2 Lautsprecher, die ich als hintere zusätzlich zu 2 Stereo-Lautsprecher nehmen kann?

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Ektor
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Mai 2020, 09:28
Ich will zusätzlich zu meinen Stereo-Lautsprechern zwei hintere verwenden, damit ich bei Filmen / Serien einen besseren (Raum)Klang habe. Es sollten zwei möglichst kleine, unauffällige und billige sein. Welche könnte man empfehlen?

Müssen es extra Lautsprecher sein, die für so einen Einsatz bestimmte Eigenschaften haben sollten oder kann man auch "normale" verwenden?

Habe einen Pioneer VSX-830-K.


[Beitrag von Ektor am 29. Mai 2020, 09:37 bearbeitet]
happy001
Inventar
#2 erstellt: 29. Mai 2020, 09:33
Einen Verstärker sprich einen AVR hast du?
Du kannst jede Box dafür nehmen, nur zu stark zu deinen vorderen Boxen sollte sie nicht abfallen von der Qualität.
Ektor
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Mai 2020, 09:40
Verzeihung, vergessen zu erwähnen: habe einen Pioneer VSX-830-K. Und zwei Lautsprecher Yamaha NS-G40 – 60W

Gibt es ein Modell, das zu empfehlen wäre?

Vielleicht so was:

https://www.amazon.d...d=1590735748&sr=8-10

oder

https://www.amazon.d...M8DDA39SZ7ACFNKH70AT

Oder sind die zu schlecht?


[Beitrag von Ektor am 29. Mai 2020, 09:46 bearbeitet]
happy001
Inventar
#4 erstellt: 29. Mai 2020, 09:52
Ob dir solchen Boxen gefallen weiß ich nicht.
Welche Boxen hast denn vorne .....
erddees
Inventar
#5 erstellt: 29. Mai 2020, 09:58
Die beiden verlinkten Lautsprecher sind Lautsprecher, mehr nicht. Punkt. 🤨

Klein und klangstark gehen nur dann zusammen, wenn man bereit ist mehr Geld in die Hand zu nehmen. Das klingt dann auch vernünftig im Verhältnis zu den vorderen Yamaha-Lautsprechern.
Wenn ich sehe, was du offensichtlich bereit bist für Lautsprecher maximal auszugeben (ich meine das verlinkte Gerümpel), fürchte ich, dass dir die Empfehlung für klangstarke (!) Kleinlautsprecher die Tränen in die Augen treiben wird. Bitte beachten, dass es sich um Stückpreise handelt: Beispiel
Ektor
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Mai 2020, 09:58

Ob dir solchen Boxen gefallen weiß ich nicht.

Ja, verständlich. Ich meinte eher so etwas, wie, ob man die Lautsprecher im allgemeinen empfehlen könnte oder ob es etwa ganz allgemein Ausschlußkreterien für den Einsatz geben könnte etc.

Habe einen Pioneer VSX-830-K. Und zwei Lautsprecher Yamaha NS-G40 – 60W
Ektor
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Mai 2020, 10:09

Wenn ich sehe, was du offensichtlich bereit bist für Lautsprecher maximal auszugeben (ich meine das verlinkte Gerümpel)

Klingt also so, als wären die (nahezu) völlig unbrauchbar / Schrott.

Vielen Dank für den Link. Ja, sind wohl ein bisschen teurer. Ich kann da kaum Angaben über deren Maße finden.Gibt es die da nicht?
happy001
Inventar
#8 erstellt: 29. Mai 2020, 10:11
Mit Brille habe ich das jetzt auch gelesen.

Was deinen Fall betrifft so gibt es da ein Problem mit Namen Pioneer. Der ist eigentlich ganz okay, sein Problem ist die globale Trennfrequenz. Da die hinteren aber nicht die gleiche Qualität haben musst höher trennen. Wie hoch hängt dann von dem LS ab der es werden soll.
Mit dem empfehlen ist das so eine Sache. Die AEG-LS würde ich niemals nehmen. AEG bringen ich mit anderen Dingen in Verbindung, nicht mit Lautsprechern. Vielleicht reichen die für dich, aber nur als Beispiel die Dynavox ist schon eher etwas aber ich kenne weder die Box noch die techn. Daten. Die Marke selbst habe ich aber schon gehört.

Ich würde mir bei dem Pioneer eher 4 gleiche LS nehmen wie z. B. die Denon SCM41 oder etwas anderes. Da klingt dann alles gleicher und harmonischer. Besser als vorne stark und hinten schwach je nachdem was du alles abspielst auf deiner Anlage.
love_gun35
Inventar
#9 erstellt: 29. Mai 2020, 10:21
Das sind für deine Front Standlautsprecher, oder?
Hast du einen Subwoofer?
Wenn nicht kannst die vorderen auf Fullrange laufen lassen und die hinten kannst entweder gebrauchte Yamaha NX E400 oder NX E 700 nehmen. Die 700er ist etwas kleiner und die 400er etwas größer. Beide wurden zu deinen Fronts passen und beide kannst du bei 80 Hz trennen.
erddees
Inventar
#10 erstellt: 29. Mai 2020, 10:29

Ektor (Beitrag #7) schrieb:
Ich kann da kaum Angaben über deren Maße finden.Gibt es die da nicht?

Doch sicher, unter "technische Daten":
Gesamt-Abmessungen:H: 23 cm; B: 14 cm; T: 10,8 / 12,3 cm (ohne / mit Stoffrahmen)

Die Kollegen happy001 und love_gun35 habe ja schon weitere Hinweise zu Lautsprechern gegeben, weshalb ich mich hier jetzt ausklinke ...
Ektor
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Mai 2020, 10:47

Da die hinteren aber nicht die gleiche Qualität haben musst höher trennen.

Wie trennt man denn höher?


Ich würde mir bei dem Pioneer eher 4 gleiche LS nehmen wie z. B. die Denon SCM41 oder etwas anderes. Da klingt dann alles gleicher und harmonischer. Besser als vorne stark und hinten schwach je nachdem was du alles abspielst auf deiner Anlage.

Für (Stereo)Musik werden doch nur die bereits vorhandenen vorderen Lautsprecher verwendet, wenn ich hintere / weitere hätte, oder - wie es klingen könnte, vielleicht doch nicht? Oder meinst Du nur bei Filmen / Serien ist die unterschiedliche "Stärke" auch ungünstig? Dachte, bei so einem Lautsprechersystem (etwa 5.2), wären die Lautsprecher ohnehin unterschiedlich stark.


Das sind für deine Front Standlautsprecher, oder?

Die von Yamaha? Ja, ja.


Hast du einen Subwoofer?

Nein.


Wenn nicht kannst die vorderen auf Fullrange laufen lassen

Wohl eine am Verstärker zu findende Einstellung?


Die 700er ist etwas kleiner und die 400er etwas größer. Beide wurden zu deinen Fronts passen und beide kannst du bei 80 Hz trennen.

Sind wohl ältere Lautsprecher. Trennen ist wohl eine am Verstärker machbare Anpassung der Frequenzen mit einem Regler am Verstärker.


Doch sicher, unter "technische Daten":
Gesamt-Abmessungen:H: 23 cm; B: 14 cm; T: 10,8 / 12,3 cm (ohne / mit Stoffrahmen)

Ah, Verzeihung, danke.


Die Kollegen happy001 und love_gun35 habe ja schon weitere Hinweise zu Lautsprechern gegeben, weshalb ich mich hier jetzt ausklinke ...

Na gut, vielen Dank aber soweit!
happy001
Inventar
#12 erstellt: 29. Mai 2020, 10:59
Man trennt die Lautsprecher wenn sie unterschiedlich sind nach ihren Möglichkeiten. Da du keinen Subwoofer hast ist das wieder etwas anderes.
Die vorderen auf "Groß" und die hinteren auf "Small". Wenn deine hinteren Boxen ab 80 Hz spielen dann eben auf 80 oder einen höheren Wert.
Bei Pioneer wird es komplizierter, da kann nur eine Trennfrequenz eingestellt werden.

Wenn nur Filme schaust ist alles weniger ein Thema. Aber es gibt für die Verwendung von 4 Boxen viele Hörmöglichkeiten und Geschmäcker. Manche wollen ein Stereosignal bei Musik auf 4 LS ausgeben, dass klingt dann bei großen Unterschieden bei den Boxen entsprechend. Oder auch Mehrkanalmusik. Dazu kommt dann je nach Hörabstand zu den hinteren Boxen bei Filmen in Relation zu den vorderen Boxen findet man immer wieder Beiträge wo der eine oder andere Probleme hat wie zu leise, zu laut. Das musst eben testen und schauen, kann man nicht verallgemeinern.


[Beitrag von happy001 am 29. Mai 2020, 11:02 bearbeitet]
Ektor
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Mai 2020, 11:25

Man trennt die Lautsprecher wenn sie unterschiedlich sind nach ihren Möglichkeiten. Da du keinen Subwoofer hast ist das wieder etwas anderes.

Mit "trennen" ist hier also wohl gemeint, Lautsprecher physikalisch trennen bzw. welche mit gewissen Frequenzbereichen hinzuzunehmen, die Frequenzen ausgeben, die die vorhandenen Lautsprecher nicht ausgeben können.

Bin nicht ganz sicher, alles zu verstehen.

Wenn es tatsächlich besser klingen kann Stereo mit vier Lautsprechern zu hören, was ich gar nicht gedacht hätte bzw. hatte ich, glaube ich schon anderes erfahren, würde sich die Ausgangslange bestimmt ändern. Dann wäre tatsächlich zu überlegen, vier gleiche Lautsprecher zu nehmen. Musik, die über mehr als zwei Kanälen gehört werden sollte, habe ich, glaube ich, gar nicht.
love_gun35
Inventar
#14 erstellt: 29. Mai 2020, 12:06
Mit trennen ist die Trennfrequenz im AVR gemeint. Du lässt die vorderen auf groß und stellst die hinteren auf klein. Im Falle der Yamaha NX E Serie könntest die Trennfrequenz im AVR auf 80hz einstellen. Ansonsten je nach Angaben der Lautsprecher. Kann sein, dass der Pioneer das eh schon bei der Einmessung automatisch so einstellt.
Ektor
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Mai 2020, 12:47
In Ordnung, vielen Dank!
Apalone
Inventar
#16 erstellt: 31. Mai 2020, 09:27

Ektor (Beitrag #13) schrieb:
.....Wenn es tatsächlich besser klingen kann Stereo mit vier Lautsprechern zu hören, was ich gar nicht gedacht hätte bzw. hatte ich, glaube ich schon anderes erfahren, würde sich die Ausgangslange bestimmt ändern. Dann wäre tatsächlich zu überlegen, vier gleiche Lautsprecher zu nehmen. Musik, die über mehr als zwei Kanälen gehört werden sollte, habe ich, glaube ich, gar nicht.


Du bist hier im Unterforum Surrround und Heimkino.

Zumindest ich habe das so verstanden, als ginge es um Surroundformate. Dass das nicht völlig abstrus ist, wird mMn untermauert durch die zügig vorgetragene Frage nach dem vorhandenen AVR sowie der Nebenstrang "Trennfrequenz".

Wenn du jetzt sagst, der Plan beträfe ausschließlich stereo, würde ICH dazu sagen:

Völlig ungeeignet. Stereo mit vier Lautsprechern ergibt nur Sinn, wenn das Quellsignal entsprechend vorbereitet ist.

Eine stereo-CD hört man am besten mit zwei Lautsprechern.
happy001
Inventar
#17 erstellt: 31. Mai 2020, 09:50
Theoretisch liegst damit eigentlich gar nicht so falsch Apalone, dass Problem ist aber die Geschmäcker sind eben unterschiedlich. Ich gehöre ja auch zu der Generation Stereo = 2 LS (gescheite) und nicht 2.1 oder 4.0. Ich brauche auch keine Klangverbieger von Yamaha die etwas simulieren was selten bis gar nichts mit dem Original zu tun hat.
Die Art wie heute Musik konsumiert wird ist doch teils eine völlig andere Art wie früher. Ob qualitativ besser, da bin ich eher nicht davon so überzeugt.
Ektor
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Jun 2020, 23:01

Du bist hier im Unterforum Surrround und Heimkino.

Ja, ja, in der Tat, das würde ich auch denken.


Zumindest ich habe das so verstanden, als ginge es um Surroundformate. Dass das nicht völlig abstrus ist, wird mMn untermauert durch die zügig vorgetragene Frage nach dem vorhandenen AVR sowie der Nebenstrang "Trennfrequenz".

Verzeihung, ich glaube, das verstehe ich nicht.


Völlig ungeeignet. Stereo mit vier Lautsprechern ergibt nur Sinn, wenn das Quellsignal entsprechend vorbereitet ist.

Wie müsste es vorbereitet sein? Man würde ja, würde man stereo über vier Lautsprecher hören, vermute ich, aus den gegenüberliegenden Lautsprechern die gleichen Signale hören (und nicht etwas aus den sich diagonal gegenüberliegenden), oder?


Eine stereo-CD hört man am besten mit zwei Lautsprechern.

So habe ich es bislang gemacht.
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