Kaufberatung AV-Receiver

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N.Dynamite
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jun 2020, 22:33

Hallo zusammen,

aktuell steht der AVR ganz oben auf der Liste potentieller Neuanschaffungen. Da ich mittlerweile Geld verdiene für ich gerne meinen aktuell Onkyo TX-NR626 austauschen.

Was soll er können:
Im Prinzip nutze ich den AVR hauptsächlich für die TV Wiedergabe (mit ARC, TV ist ein Panasonic OLED 65TX-NR1005 oder so ähnlich), Netflix, Apple TV. Ab und zu kommen aber auch mal die alten Schallplatten zum Einsatz. Ich würde gern auf Dolby Atmos / DTS:X "upgraden" Lautsprecher dafür sind vorhanden. Aktuell würde ich dann auf 5.1.2 gehen, optional in der Zukunft vielleicht auch auf 7.1.4 (mal sehen, was die Freunding dazu sagt).

Welche Preisklasse:
Ich hatte so an ca. 2,000 EUR (+/- 1,000 EUR) gedacht, er sollte alle gängigen Format abspielen. Außerdem finde ich diese AI Spielereien der DSP Interessant.

Aktuell schwanke ich irgendwie etwas zwischen einem Marantz (zB SR7013) und einem Yamaha RX-A3080. Gibt es hier Vor- und Nachteile, die ich bedenken müsste? Auf den ersten Blick scheint mir der Funktionsumfang relativ ähnlich zu sein. Auro3D hat sich ja eher nicht durchgesetzt, oder?

Die Lautsprecher sind teils gut, teils weniger gut. Würde ich aber nach und nach auch austauschen. Aktuell habe ich 2 Canton Standlautsprecher, einen Canton Center, 2 kleine Canton Regallautsprecher als Surroung und einen Klipsch Subwoofer.

Ich bin für jeden Hinweis, jede Empfehlung dankbar und hoffe, dass mein Post nicht zu blauäugig formuliert ist ;-)

Beste Grüße
Kai

happy001
Inventar

#2 erstellt: 27. Jun 2020, 23:09

Ich setzte mal voraus wenn du für einen Verstärker so tief in die Tasche greifen willst, auch die Boxen nicht der Flaschenhals nachhher sind.
2000 bis 3000€ für einen Verstärker sind ja schon ein Wort. Was für Boxen planst du denn für später. Der Onkyo und deine vage Beschreibung deines aktuellen Sets lässt mein Bauchgefühl eher auf eine Canton Einsteigerserie tippen.

Außerdem finde ich diese AI Spielereien der DSP Interessant

Damit ist ja deine Auswahl eigentlich unklar, der Marantz kann das nicht. Nur Yamaha bietet das an

Auro3D hat sich ja eher nicht durchgesetzt, oder?

Wusste ich noch gar nicht. Ich lese öfters das viele Auro für besser halten, aber vielleicht sind das ja auch Ausnahmen gewesen.

N.Dynamite
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jun 2020, 23:22

Danke für deine Antwort.

Bei den Boxen liegst du vermutlich genau richtig, ich kann gern morgen mal schauen, welche genau das sind. Auch hier bin ich für Empfehlungen immer offen, also falls du einen Rat hast

Gibt es denn Erfahrungen mit dem Yamaha AI im DSP? Bringt das was? Auro3D hat mir ein Kumpel auch empfohlen, aber es gibt ja im Prinzip keine Filme, die das mitbringen, und man braucht ein entsprechendes Abspielgerät.

Aber wenn ich dich richtig verstehe, macht man mit dem Yamaha erstmal nichts falsch?

sealpin
Inventar

#4 erstellt: 27. Jun 2020, 23:27

Falls Du noch keine Lautsprecher hast, wäre es m.M.n. von der Reihenfolge her erst sinnvoll, sich um die Akustik im Hörraum und die zum Hörabstand und Raum passenden Lautsprecher zu kümmern.

Danach die Schaltzemtrale und der DSP.

Und wenn Du schon solch ein Startbudget für die Elektronik aufrufst, dann würde ich mich mal mit den Systemen um DIRAC, ARC (Anthem Room Correction) und Trinnov beschäftigen sowie mit aktiven Lautsprchern a la Adam, Neumann, Genelec, Geithain etc..

happy001
Inventar

#5 erstellt: 27. Jun 2020, 23:30

Wenn mir einer seinen Hörgeschmack sagen kann, kann ich auch Empfehlungen aussprechen. Sonst wird das eher schwierig bis unmöglich.

Also ich muss die glaube ich vorab was zu mir sagen. Ich gehöre eher nicht zu den Menschen die viel mit Atmos und Co. anfangen, oder der Meinung sind das zu brauchen. Ich kann auch nicht behaupten das die riesige Auswahl an Filmen mit deutschen Tonspuren mich zum Kauf verleiten. Es ist ganz sicher auch nicht meine Meinung, dass 7 oder mehr Boxen die akustische Glückseligkeit darstellen. Ich schwöre immer noch auf höherwertigere Boxen in einer guten 5.x Aufstellung.

Aber wenn ich dich richtig verstehe, macht man mit dem Yamaha erstmal nichts falsch?

Voller Überzeugung sage ich da nicht Ja. Ich hatte schon die Marke und ich finde diese gut. Aber ich stehe aktuell eher Marantz näher oder Denon, NAD und Arcam als Yamaha. Ich würde aber Yamaha immer im Lostopf haben wenn ich einen Neukauf machen müsste.

Kleiner Nachtrag weil ich Beitrag von sealpin lese, bevor wir uns über solche Gerätschaften unterhalten wäre es vielleicht sinnvoll davon zu überzeugen, ob der TE überhaupt Boxen sich zulegen will und kann, die diesem Preisrahmen entsprechen.
Was Trinnov angeht, ich kenne da jetzt keine Konfiguartion die es zum Schnapper gibt. Was schwebt dir denn da vor wenn du sie ins Rennen schickst oder was auch nur im Ansatz in dem Preisrahmen liegt?

[Beitrag von happy001 am 27. Jun 2020, 23:41 bearbeitet]

sealpin
Inventar

#6 erstellt: 28. Jun 2020, 07:50

Mir ging es hauptsächlich darum, dass ein Start eines Setups mit einem Verstärker/Vorverstärker m.M.n. der falsche Weg ist.

Akustik und Lautsprecher sind der primäre Ansatzpunkt.
Und je nachdem, was man dort verwendet, kommt dann die Auswahl der Schaltzentrale.

Und weiterhin würde ich immer ein Budget für das Gesamtpaket aus Akustikmaßnahmen, Lautsprechern und Elektronik definieren. Die Aufteilung des Budgets erfolgt dann idealerweise so, dass man den besten Effekt für den € erreicht.
So kann es sein, dass man mehr Geldfür Boxen oder Akustikmaßnahmen verwendet, bei der Elektronik aber recht wenig - oder aber, wenn akustische Maßnahmen gar nicht gehen, dann halt mehr für Elektronik mit guter Einmessung (ist immer nich besser, als gar nichts), und dass dann sogar Trinnov Systeme passen könnten.

Ansonsten folge ich Dir: ein gut platziertes und optimiertes 5.1 Syste, ist sicher besser, als irgendwelche 9.1.4 Syteme, die man nicht perfekt aufstellen kann.

Weiterhin bin ich recht ernüchtert von der technischen Qualität altueller AVR. Zuletzt hat

hier der Denon AVR-X4700H recht schlecht abgeschnitten.
Und das ist schon ein eher teureres Teil.

Klipsch-RF7II
Inventar

#7 erstellt: 28. Jun 2020, 08:37

N.Dynamite (Beitrag #1) schrieb:

Aktuell schwanke ich irgendwie etwas zwischen einem Marantz (zB SR7013) und einem Yamaha RX-A3080. Gibt es hier Vor- und Nachteile, die ich bedenken müsste? Auf den ersten Blick scheint mir der Funktionsumfang relativ ähnlich zu sein. Auro3D hat sich ja eher nicht durchgesetzt, oder?

Yamaha hatte bei den Geräten die Crossformat Upmixing Sperre eingeführt und nicht wieder zurückgenommen, als Dolby einen Rückzieher machte. Das kam nicht gut an.
Gleichzeitig hatte Yamaha die Surround AI eingeführt, die eine Lösung für jeden Content darstellt. Das funktioniert wirklich gut.

Das einzige Mal, wo ich einen Kumpel gefragt hatte, was er denn für einen genialen Sound bei einem Film hatte, bekam ich als Antwort, dass dies die Auromatic sei. Er hat Marantz. Mit einem selbstkonfigirierten DSP konnte ich den Effekt nachstellen. Im Gegensatz zur Auromatic funktioniert dieser DSP aber nicht mit jeder Quelle.

Hör Dir mal Auromatic und Surround AI an und entscheide dann. Bei einem Blindkauf machst Du aber auch bei beiden nichts verkehrt. Bis jetzt verlangt allerdings die Auromatic eine ganz bestimmte Lautsprecheraufstellung. Surround AI ist da als objektbasiertes System flexibler.