Center-Alternativen für Klipsch RP-280f

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baloo86
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Jul 2020, 09:26
Hi Leute,

ich habe als Front die Klipsch RP 280f und bin super zufrieden.
Da ich schon länger mit dem Gedanken eines Centers gespielt habe (für TV/Filme), konnte ich in einem günstigen Deal die Klipsch R 34C schießen....leider überzeugt mich der Sound nicht so.
Es klingt ein bisschen wie aus einer Dose...das bin ich bei Stereo-Ton so nicht gewöhnt.
Oder kann ein besserr Receiver da was reißen? Ich hab noch einen ganz alten Denon 1803...

Der 34C ist deutlich kleiner als meine Front-LS und das Risiko, dass die er nicht passt, bin ich bewusst eingegangen.
Nun "müsste" ich eigentlich die 450er nehmen, jedoch sind mir aktuell 500€ schlicht zu teuer für einen Center.
Vllt. verschiebt sich die Schmerzgrenze noch, aber aktuell ist es so
Daher meine Frage:

Welche Alternativen seht Ihr, die klanglich zu den 280ern passen?

- Klipsch RP 500C/600C
- Klipsch RP 440C
- Klipsch RC 52/62

Abgesehen vom persönlichen Klang: Wonach geht man da bei der Auswahl, was passen könnte?
Ist die Membran-Fläche entscheidend?
Die 440/450/404/504 haben ja alle 4 Membrane, die anderen nur 2...

Ich bin da etwas lost und freue mich auf euren Input...

Danke schön und eine schöne Woche,
baloo


[Beitrag von baloo86 am 30. Jul 2020, 09:28 bearbeitet]
burkm
Inventar
#2 erstellt: 30. Jul 2020, 09:44
Ein "besserer" AVR bzw. Elektronik kann da sicherlich nichts "reißen". Diese "Mär" hält sich aber schon "ewig", obwohl Elektronik heutzutage bekanntermaßen, wenn nicht gerade "schlampig" oder "billigst" konstruiert, kaum noch oder keinen Einfluss (Größenordnung weniger als Raum, LS und deren Anordnung) auf die erzielte Wiedergabequalität hat.

Bei Centern ist immer eine 3-Wege Konstruktion vorzuziehen, wenn man nicht einen weiteren Front-LS als Center stellen oder legen kann. Die meist gegebenen symmetrischen Pseudo-d'Appolito Konstruktionen (2-Wege) bei Centern haben alle mit diversen Problemen zu kämpfen, wie man Hörberichten, Tests und Messungen entnehmen kann. Kann ich aus eigenen Erfahrungen nur bestätigen. Ich habe in meinem Heimkino deshalb auch einen weiteren Front-LS als Center gelegt. EIn Unterschied wie Tag und Nacht zum vorherigen Satndard-Center aus dieser LS-Serie...

Zudem "klingen" die gängigen Center meist vollkommen "anders" als die zugehörigen Fronts, auch wenn sie diesselben Chassis verwenden, aber sie sind halt praktisch, was den Raumbedarf und die Anordnung der Chassis betrifft. Zudem sind sie vom getriebenen Materialaufwand meist als eher "günstig" einzustufen, was man auch klanglich merkt.

Leider sind Center-Lautsprecher, gemessen am Aufwand, auch immer unverhältnismäßig teuer, was aber von den Herstellern (und Händlern) so gewollt scheint.

Wenn man Zeit und Lust hat, kann man sich beispielsweise als Einführung mal diesen Artikel dazu durchlesen, der viel Kritik-Punkte aufgreift ...


[Beitrag von burkm am 30. Jul 2020, 10:47 bearbeitet]
baloo86
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Jul 2020, 11:44
Danke dir.
Der 280er als Center ist mir definitiv zu groß (der wiegt ja knapp 30kg).
Ich glaube dir aber, dass der Sound mega sein muss

Was ist aus deiner Sicht denn Vor- oder Nachteil zwischen 2 vs. 4 Membranen?

VG
burkm
Inventar
#4 erstellt: 30. Jul 2020, 12:11
Ich hatte am Ende meines Post noch einen Link zum Thema eingestellt, vielleicht da mal nachlesen
Mit der Anzahl der Membranen hat es weniger zu tun, als mit der Anordnung usw. derselben beim liegenden Center.

Nur zur Richtigstellung: ich habe keine Klipsch-LS. Den Klipsch-Center hatte ich zwischenzeitlich mal kurz da gehabt, aber wegen des unbefriedigenden Klangeindrucks wieder zurückgeschickt...


[Beitrag von burkm am 30. Jul 2020, 12:18 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#5 erstellt: 30. Jul 2020, 12:26

burkm (Beitrag #2) schrieb:

Ich habe in meinem Heimkino deshalb auch einen weiteren Front-LS als Center gelegt.


...und das soll dann viel besser sein?

Natürlich ist ein dritter Front LS (ordentlich gestellt und nicht gelegt) die erste Wahl oder
eben ein potenter 3 Wege Center (allerdings selten), aber die meisten Anwender können
mit einem ordentlich konstruierten liegenden Center in der Regel sehr gut leben.

Was hingegen auffällt ist das die Center nicht selten völlig unterdimensioniert sind und
das kann dann schon in einem potenten Surround System zum "Problem" werden.

Daher würde ich einen möglichst leistungsfähigen Center zur RP280F gesellen, welcher
der genannten Modelle dich da zufriedenstellen wird kann hier aber keiner sagen, das
musst du dann schon selbst herausfinden, meine Empfehlung wäre trotzdem der RP450C.
burkm
Inventar
#6 erstellt: 30. Jul 2020, 12:53
Tja, wenn es denn viele "ordentliche, gut konstruierte" Center gäbe
Wer es nicht glaubt sollte sich mal (s)einen Front-LS (in mono) im Vergleich zu seinem Center anhören. Ein Kanal "Front-LS", der andere Kanal "Center-LS" und mal fleißig mit ordentlichem Vergleichsmaterial hin- und herschalten. Meist wird er sich dann schon sehr wundern

Nicht nur nach meinen Erfahrungen sträuben sich da die Haare. Von "gleicher Qualität" wegen gleicher oder ähnlicher Chassisbestückung und "gut konstruiert" dürfte man da weit entfernt sein, obwohl hier "ordentliche" Preise verlangt werden. Hier werden deshalb eher optische und praktische Gründe den Ausschlag geben, aber das will der Themeneröffner anscheinend nicht mehr "ertragen". Was er stattdessen will, muss er selbst herausfinden.

Trotzdem werden die dem System zugehörigen Standard-Center fleißig (und meist ohne Vergleich) einfach kommentarlos mitgekauft. Schließlich soll das Gesamtsystem auch nach was aussehen, oder ? Ob das dann das wirklich relevante Qualitätskriterium fafür sein sollte, muss jeder für sich selbst entscheiden.


[Beitrag von burkm am 30. Jul 2020, 12:55 bearbeitet]
Otis_Sloan
Inventar
#7 erstellt: 30. Jul 2020, 13:17
Prim2357
Inventar
#8 erstellt: 30. Jul 2020, 20:29

burkm (Beitrag #6) schrieb:
Tja, wenn es denn viele "ordentliche, gut konstruierte" Center gäbe


Die gibt es durchaus, leider wie schon erwähnt öfter in höheren Preisklassen im Vergleich zu den Standlautsprechern.

Leider gehört da Klipsch nicht mit dazu, der RP 450C welchen ich auch hatte klingt sicher besser mit den RP 280F im Vergleich zu dem R34C.

Daher empfehle ich auf dem Gebrauchtmarkt nach dem 450er Center zu suchen, ein genereller Wechsel aller Lautsprecher kommt vermutlich nicht in Frage.

Aber auch der 450c fällt klanglich ganz klar ab im Vergleich zu den 280ern, hatte ich ja auch schon anderswo erwähnt.
baloo86
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Jul 2020, 21:47

Prim2357 (Beitrag #8) schrieb:


Aber auch der 450c fällt klanglich ganz klar ab im Vergleich zu den 280ern, hatte ich ja auch schon anderswo erwähnt.


Oh echt?
Das hätte ich nicht gedacht...aber ich muss es natürlich hören...das ist klar.
Was mich vor allem interessiert...kann man nen 500er/600er mit dem 450 gleich setzen oder ist der Klang nicht vergleichbar, da doppelte Anzahl an Membranen.
Ich muss mir am WE mal den oben verlinkten Artikel angucken..aktuell ist zu viel los, da kam ich noch nicht zu.

Gebraucht gibt es den 450er quasi gar nicht, dann schon eher den 440er.
Otis_Sloan
Inventar
#10 erstellt: 02. Aug 2020, 00:06

Was mich vor allem interessiert...kann man nen 500er/600er mit dem 450 gleich setzen oder ist der Klang nicht vergleichbar, da doppelte Anzahl an Membranen.


Von den Dezibel und dem Frequenzumfang macht das laut Datenblatt praktisch keinen Unterschied.
Aber der 450c ist ein 3-wege Lautsprecher, das wird sich durchaus bemerkbar machen.

Da wird nur probehören helfen.
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