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Welche Soundbar für den Sony XH9505 würdet ihr Empfehlen (Budget ca.600)

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Beitrag
Peter.0815
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Nov 2020, 22:46
Hallo,

habe den XH9505 als 55“ und wollte jetzt im Wohnzimmer ca. 15-17m2 und Sitzabstand zum Fernseher 2,5m ein Heimkino kaufen, da meine Frau keine Kabel ums Zimmer haben möchte und ich auch nicht hatte ich mir die Sony HT-G700 mit Sub gekauft und muss sagen das mir das wie aus der Büchse anhört absolut nicht gefällt, den ZF9 mit Rear habe ich mir auch mal angeschaut aber da gibts mir zu viele Probleme mit der Verbindung.

Mein Budget wäre so ca. 600€ was würdet ihr empfehlen, wir schauen zu 70% Netflix und 30% HD Stream Sender, Musik hören wir gar nicht es sind also Hauptsächliche Filme und Serien.

Soundbar mit ext. Sub und Rear mit WLAN wäre von der Optik sehr gut zumal ich gerne eine 5.1 Anlage haben möchte, Surround Sound, DD+,Dolby Atmos u.s.w. sollte es schon haben, nur fällt mir die Entscheidung sehr schwer, Bose habe ich viel Negatives gelesen und vom Kollegen auch gehört das es nur Probleme macht. Dann habe ich auch viel von Samsung, LG, Yamaha u.s.w. gelesen aber leider nichts aktuelles was hilfreich ist.

Ich wäre sehr dankbar wenn ihr mir da weiter helfen könntet, kaufen würde ich das nur von Amazon.


[Beitrag von Peter.0815 am 03. Nov 2020, 22:48 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#2 erstellt: 04. Nov 2020, 01:16
Eine Empfehlung dürfte sich bei deinen Ansprüchen u. Vorgaben schwierig gestalten. Warum nicht auf ein Paar Stereo Lautsprecher setzen, anstatt auf eine Soundbar. Sicher wird es auch in diesem Bereich Produkte geben, die durchaus eine Empfehlung wert sind, nur wird ein vernünftiges 5.1 Set nicht für 600,- Euro erhältlich sein, egal was der Hersteller auch versprechen mag.

Warum also nicht alternative Lösungen in Betracht ziehen? So könntest du dir z.B. malAktive Nahfeldmonitore anhören.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 04. Nov 2020, 01:35 bearbeitet]
Pascow
Stammgast
#3 erstellt: 04. Nov 2020, 09:53

Peter.0815 (Beitrag #1) schrieb:


Soundbar mit ext. Sub und Rear mit WLAN wäre von der Optik sehr gut zumal ich gerne eine 5.1 Anlage haben möchte, Surround Sound, DD+,Dolby Atmos u.s.w. sollte es schon haben,


Soll es jetzt eine Soundbar werden oder 5.1? Da widersprichst du dich irgendwie ein wenig. Und mit Dolby Atmos meinst du, dass die Soundbar nach oben gerichtete Lautsprecher hat, welche die Deckenlautsprecher simulieren sollen? Spontan weiß ich gar nicht, ob es solche Soundbars überhaupt für unter 600€ gibt.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Nov 2020, 17:53

Sockenpuppe (Beitrag #2) schrieb:
Eine Empfehlung dürfte sich bei deinen Ansprüchen u. Vorgaben schwierig gestalten. Warum nicht auf ein Paar Stereo Lautsprecher setzen, anstatt auf eine Soundbar. Sicher wird es auch in diesem Bereich Produkte geben, die durchaus eine Empfehlung wert sind, nur wird ein vernünftiges 5.1 Set nicht für 600,- Euro erhältlich sein, egal was der Hersteller auch versprechen mag.

Warum also nicht alternative Lösungen in Betracht ziehen? So könntest du dir z.B. malAktive Nahfeldmonitore anhören.

mit frdl. Gruß


Meine Überlegung ist eigentlich mit 2 kleine Lautsprecher vorne 2 Hinten und ein kleiner Sub bei dem ich den Bass auch richtig wahrnehmen kann, selbstverständlich wären die Lautsprecher bei dem Link eine alternative aber möchte eher einen Surround mit Bass haben, soll zwar kein Profi gerät sein aber sollte sich zumindest besser als eine Soundbar anhören.

Falls 600€ ausreichen sollte so kann es auch ein 3.1 oder 5.1 mit einer schmalen AV sein, nur müssen die Rear LS auch WLAN haben.

Bei Bose hatte ich gelesen das die Rears mit WLAN Funken aber die dinger sind mir 1. zu teuer und 2. sind die hier unbeliebt was ich so gelesen habe.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Nov 2020, 17:58

Pascow (Beitrag #3) schrieb:

Peter.0815 (Beitrag #1) schrieb:


Soundbar mit ext. Sub und Rear mit WLAN wäre von der Optik sehr gut zumal ich gerne eine 5.1 Anlage haben möchte, Surround Sound, DD+,Dolby Atmos u.s.w. sollte es schon haben,


Soll es jetzt eine Soundbar werden oder 5.1? Da widersprichst du dich irgendwie ein wenig. Und mit Dolby Atmos meinst du, dass die Soundbar nach oben gerichtete Lautsprecher hat, welche die Deckenlautsprecher simulieren sollen? Spontan weiß ich gar nicht, ob es solche Soundbars überhaupt für unter 600€ gibt.


Für mich ist halt wichtig das da ein vernünftiger Ton rauskommt mit Rear am besten die mit WLAN funken, kann also auch eine 3.1 sein hauptsache das ding taugt, die Sony HT-G700 habe ich z.Zt. die simuliert den Dolby Atmos aber das ist absolut Marketing habe ich die Erfahrung gemacht, hat mit Dolby Atmos nichts zu tun.

Falls eine Anlage mit LS empfehlen kannst bis 600€ wäre ich dir dankbar.
Sockenpuppe
Gesperrt
#6 erstellt: 04. Nov 2020, 18:28
Selbst 3.1 dürfte sich bei deinem Budget schwierig gestalten, zumal ja in dem Fall auch noch ein AVR benötigt wird, wenn ich das richtig verstanden habe. Numan wäre noch eine Empfehlung, wenn es denn Gut & Günstig sein soll.

Persönlich würde ich, wenn das Budget limitiert, wie in deinem Fall, vorerst mit zwei Lautsprechern beginnen und später das Set sukzessive vervollständigen. Oder anders ausgedrückt: Mit zwei vernünftigen Lautsprecher für die Front, fährst du besser, als mit vier oder fünf Brüllwürfeln.

Ich hab dir mal spaßeshalber ein Set zusammengestellt.

Sony »Sony STR-DH190

NUMAN Reference 802

NUMAN Reference 803 (Center)

NUMAN RetroSub - Aktiv-Subwoofer

Aufgerundet komme ich auf 557,- Euro. Mit dem Gutscheincode blackfriday2020 erhälst du an der Kasse weitere 10% Rabatt. So dürften selbst für Hinten noch ein Paar NUMAN Octavox 702 MKII drin sein.

Fairerweise sollte nicht unerwähnt bleiben, dass die Farbwahl den Preis beeinflusst und je nach Oberfläche bzw. Farbe der ein oder andere Euro hinzukommt. Wünschst du immer noch eine Soundbar?

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 04. Nov 2020, 18:45 bearbeitet]
Peter.0815
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Nov 2020, 18:47

Sockenpuppe (Beitrag #6) schrieb:
Selbst 3.1 dürfte sich bei deinem Budget schwierig gestalten, zumal ja in dem Fall auch noch ein AVR benötigt wird, wenn ich das richtig verstanden habe. Numan wäre noch eine Empfehlung, wenn es denn Gut & Günstig sein soll.

Persönlich würde ich, wenn das Budget limitiert, wie in deinem Fall, vorerst mit zwei Lautsprechern beginnen und später das Set sukzessive vervollständigen. Oder anders ausgedrückt: Mit zwei vernünftigen Lautsprecher für die Front, fährst du besser, als mit vier oder fünf Brüllwürfeln.

Ich hab dir mal spaßeshalber ein Set zusammengestellt.

Sony »Sony STR-DH190

NUMAN Reference 802

NUMAN Reference 803 (Center)

NUMAN RetroSub - Aktiv-Subwoofer

Aufgerundet komme ich auf 557,- Euro. Mit dem Gutscheincode blackfriday2020 erhälst du an der Kasse weitere 10% Rabatt. So dürften selbst für Hinten noch ein Paar NUMAN Octavox 702 MKII drin sein.

Fairerweise sollte nicht unerwähnt bleiben, dass die Farbwahl den Preis beeinflusst und je nach Oberfläche bzw. Farbe der ein oder andere Euro hinzukommt. Solange da zivilisierte Pegel gefahren werden, muss sich eine Soundbar schon sehr strecken, um da preislich wie klanglich mitzuhalten.

mit frdl. Gruß


Hallo,

das ist wirklich sehr freundlich von dir für die Zusammenstellung, an dieser Stellen Danke schön.

Das würde für mich auf jedenfall zusprechen nur leider sind die LS mit Kabel, der Subwoofer kann mit Kabel sein da direkt neben Fernseher stehen wird aber die LS müssen ohne Kabel sein.

Ich möchte praktisch per HDMI den AV an den Fernseher anschließen, mein Fernseher Sony XH9505 hat 4 HDMI Ports, 1 Port ist eARC der rest ARC. Der AV den du gegeben hast hat leider auch kein HDMI.
Ein 3.1 wird denke ich auch ausreichen, also lieber ein Vernünftiges 3.1 statt ein 5.1 was nichts taugt.

Mit der Soundbar wird sich das wohl erledigt haben , da kein Vernünftiges am Markt ist, viel Werbung aber kein Vernünftiger Sound.
Trotzdem nochmals Vielen Dank.


[Beitrag von Peter.0815 am 04. Nov 2020, 18:50 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#8 erstellt: 04. Nov 2020, 18:57
Ich habe bewusst deinen einen oder anderen Wunsch ignoriert, eben weil dein Budget recht knapp gehalten ist. Es ging mir mehr darum dir zu zeigen, was machbar ist, wenn man sich hier und da etwas einschränkt und sich dafür auf das Wesentlich konzentriert. Was du daraus nun machst, bleibt allein dir überlassen.

Ehrlich gesagt war ich selbst etwas überrascht, wie wenig finanzieller Aufwand vonnöten ist, um ein 5.1 Set zu realisieren.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 04. Nov 2020, 19:02 bearbeitet]
Peter.0815
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Nov 2020, 19:01
Mit wiviel müsste ich rechnen damit das per Funk läuft ohne Probleme, vielleicht kann ich ja noch Frauchen überreden
Sockenpuppe
Gesperrt
#10 erstellt: 04. Nov 2020, 19:05
Was das angeht, bin ich ehrlich gesagt überfragt und wohl auch diesbezüglich weniger kompromissbereit.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 04. Nov 2020, 19:06 bearbeitet]
Peter.0815
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Nov 2020, 19:06
MuLatte
Inventar
#12 erstellt: 04. Nov 2020, 19:21
Pack noch was drauf und hole dir die Samsung HW-Q90R. Die gab es schon für unter 900.

Sehr gute Sprachverständlichkeit und dekodiert HD-Audio und Atmos. Bei Atmos (nicht das Netflix-Atmos) hört sie sich besonders gut an. Ich höre aber nichts von oben. Das wird eine SB nur schwer leisten können. Sub und Rears sind per Funk angebunden.

Einzelne LS sind meistens besser, aber nicht immer stellbar wegen Kabel und AVR.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Nov 2020, 19:27

MuLatte (Beitrag #12) schrieb:
Pack noch was drauf und hole dir die Samsung HW-Q90R. Die gab es schon für unter 900.

Sehr gute Sprachverständlichkeit und dekodiert HD-Audio und Atmos. Bei Atmos (nicht das Netflix-Atmos) hört sie sich besonders gut an. Ich höre aber nichts von oben. Das wird eine SB nur schwer leisten können. Sub und Rears sind per Funk angebunden.

Einzelne LS sind meistens besser, aber nicht immer stellbar wegen Kabel und AVR.


Danke schön aber den hatte ich mir auch mal gelesen, soll auch gut sein aber zu dem Kurs ist mir eine Investition in eine richtige 3.1 oder 5.1 sinnvoller.
MuLatte
Inventar
#14 erstellt: 04. Nov 2020, 19:40
Ja wenn du das stellen kannst dann würde ich das auch so machen.
Kunibert63
Inventar
#15 erstellt: 04. Nov 2020, 20:10
Jeder aktive Lautsprecher hat mindestens ein Kabel, nähmlich Stromleitung. Kabelsalat ensteht so auch.
AV-Geräte die an die Lautsprecher funken? Hab ich da etwa die neueste Technik verschlafen, in den Jahren die ich im Surroundjungel verbracht habe? Immerhin mehr als 15 Jahre. Soundbars die nach hinten funken, ja, haste schon selber ergoggelt. Aber dafür willst du nicht noch etwas ansparen, falls es weiter "oben" überhaupt brauchbares geben sollte. Aber AVR mit Funk, äh nö.

Mach Stereo mit Aktiven Lautspechern. An einen der beiden geht die Audioleitung. Der mit Audioeingang funkt zum zweiten Lautsprecher. Wie gesagt, jeder hat da noch die Stomleitung.

https://www.amazon.d...ref=nb_sb_ss_sc_4_16

Schiebe dich dort mal durch und verschaffe dir einen Überblick welche alternativen Hersteller sowas auch anbieten. Und ob da welche bei sind die auch nach hinten und nach oben funken? Gegebenfalls mußt du den Preisrahmen nach oben korrigieren, sonst wird das nie was. Und weil da gerade Nubert im Link steht, geh unbedingt auf deren Seite, das lohnt sich. Lass einen Subwoofer erstmal raus. Den kann man problemlos nachrüsten falls dir dann noch nach mehr Bass zumute ist. Da soll es welche geben die Funk empfangen.

Grüße auch.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Nov 2020, 20:25

Kunibert63 (Beitrag #15) schrieb:
Jeder aktive Lautsprecher hat mindestens ein Kabel, nähmlich Stromleitung. Kabelsalat ensteht so auch.
AV-Geräte die an die Lautsprecher funken? Hab ich da etwa die neueste Technik verschlafen, in den Jahren die ich im Surroundjungel verbracht habe? Immerhin mehr als 15 Jahre. Soundbars die nach hinten funken, ja, haste schon selber ergoggelt. Aber dafür willst du nicht noch etwas ansparen, falls es weiter "oben" überhaupt brauchbares geben sollte. Aber AVR mit Funk, äh nö.

Mach Stereo mit Aktiven Lautspechern. An einen der beiden geht die Audioleitung. Der mit Audioeingang funkt zum zweiten Lautsprecher. Wie gesagt, jeder hat da noch die Stomleitung.

https://www.amazon.d...ref=nb_sb_ss_sc_4_16

Schiebe dich dort mal durch und verschaffe dir einen Überblick welche alternativen Hersteller sowas auch anbieten. Und ob da welche bei sind die auch nach hinten und nach oben funken? Gegebenfalls mußt du den Preisrahmen nach oben korrigieren, sonst wird das nie was. Und weil da gerade Nubert im Link steht, geh unbedingt auf deren Seite, das lohnt sich. Lass einen Subwoofer erstmal raus. Den kann man problemlos nachrüsten falls dir dann noch nach mehr Bass zumute ist. Da soll es welche geben die Funk empfangen.

Grüße auch.


Das hatte ich nicht erwähnt, war mein Fehler.

Das die LS Stromkabel haben ist mir selbstverständlich bewusst, im Rear bereich habe ich auch schon den Strom mit geplant, habe sowie hinten links und rechts Steckdose so das ich die LS mit Ständer benutzen werde und Strom auch anschließen kann, vorne beim Fernseher natürlich auch. Das Problem ist halt kann keine Kabel von vorne nach hinten ziehen, daher war der Gedanke per Funk für die hinteren LS, vorne kann natürlich Kabel sein das ist überhaupt kein Problem.
Sockenpuppe
Gesperrt
#17 erstellt: 06. Nov 2020, 02:43
Shit, sehe gerade dass ich Sch... gebaut habe, denn bei meinem verlinkten Sony handelt es sich nur um einen Stereo Verstärker. Benötigt wird aber ein 5.1, sorry.

mit frdl. Gruß
Peter.0815
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Nov 2020, 21:34
Das ist kein Problem, mit der Soundbar hat sich das eigentlich erledigt.

Ich war heute beim Fachhändler und es gibt nur von Denion eine Soundbar die Qualitativ meinen vorstellungen entspricht, der kostet aber ca. 750€. Letzendlich habe ich mich für eine 5.1 entschieden und bin gerade bei der suche für einen AV und dazu die LS.

Als AV habe ich den Denon AVR-X1600H oder den X2700H bestellen werde ich das aber nur bei Amazon. Bei den LS bin ich noch bei der suche aber Heco soll auch gut sein.
Sockenpuppe
Gesperrt
#19 erstellt: 07. Nov 2020, 02:27
Hier noch ein weiterer Tipp. Aber Vorsicht, die sind mit einen 20er Tiefmitteltöner bestückt. Sprich, die benötigen etwas Freiraum. Und hier ein wenig Lektüre zu der Abstimmung, wobei dies auch vom Raum abhängt und jeder ein anderes Empfinden diesbezüglich hat.

mit frdl. Gruß
Peter.0815
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Nov 2020, 12:14

Sockenpuppe (Beitrag #19) schrieb:
Hier noch ein weiterer Tipp. Aber Vorsicht, die sind mit einen 20er Tiefmitteltöner bestückt. Sprich, die benötigen etwas Freiraum. Und hier ein wenig Lektüre zu der Abstimmung, wobei dies auch vom Raum abhängt und jeder ein anderes Empfinden diesbezüglich hat.

mit frdl. Gruß


Danke schön für den Link, ich beschäftige mich jetzt seit ein paar Tagen mit dem Thema für die optimale Aufstellung der LS aber habe das Problem das ich die mir gar nicht richtig aufstellen kann.

Meine Überlegung ist entweder den Center unter dem Fernseher da wo auf dem bild die soundbar steht und drei Front LS auf die Ablage über dem fernseher zu stellen, die 2 Rear LS mit einem Ständer hinter dem Sofa jeweils Links und Rechts.

Für weitere Vorschläge oder Ideen wäre ich sehr sehr dankbar, wenn des mit der Aufstellung nicht geht dann würde sich das gar nicht lohnen die Investition.

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MuLatte
Inventar
#21 erstellt: 07. Nov 2020, 12:25
Die Schränke mit der Deko nehmen jede Menge Platz weg und es sieht sehr gequetscht aus. Auch der TV ist deswegen klein geworden.
Du könntest also schon LS aufstellen.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Nov 2020, 12:52

MuLatte (Beitrag #21) schrieb:
Die Schränke mit der Deko nehmen jede Menge Platz weg und es sieht sehr gequetscht aus. Auch der TV ist deswegen klein geworden.
Du könntest also schon LS aufstellen.


Deko u.s.w. kommt natürlich alles weg, sind erst Umgezogen daher gab es keine andere Alternative für die Möbel, musste hallt leider so aufbauen, links und rechts die Schränke sind natürlich zu viel aber ist halt leider so, wenns nach mir geht weg damit aber Frauchen möchte die noch behalten.

Die Frage ist halt wo sollen die LS am besten hin ???


[Beitrag von Peter.0815 am 07. Nov 2020, 12:53 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#23 erstellt: 07. Nov 2020, 13:09

Peter.0815 (Beitrag #20) schrieb:
Meine Überlegung ist entweder den Center unter dem Fernseher da wo auf dem bild die soundbar steht und drei Front LS auf die Ablage über dem fernseher zu stellen...


Davon würde ich abraten, davon ausgehend, dass dies keinen Deut besser als die derzeitige Soundbar klingt. Auch Lautsprecher möchten artgerecht gehalten werden. Je mehr man/n die Grundregeln geachtet, desto besser spielen sie auf.

Die richtige Aufstellung der Lautsprecher

Tipps zur Lautsprecher


mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 07. Nov 2020, 13:10 bearbeitet]
Peter.0815
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Nov 2020, 13:50

Sockenpuppe (Beitrag #23) schrieb:

Peter.0815 (Beitrag #20) schrieb:
Meine Überlegung ist entweder den Center unter dem Fernseher da wo auf dem bild die soundbar steht und drei Front LS auf die Ablage über dem fernseher zu stellen...


Davon würde ich abraten, davon ausgehend, dass dies keinen Deut besser als die derzeitige Soundbar klingt. Auch Lautsprecher möchten artgerecht gehalten werden. Je mehr man/n die Grundregeln geachtet, desto besser spielen sie auf.

Die richtige Aufstellung der Lautsprecher

Tipps zur Lautsprecher


mit frdl. Gruß


Genau das hatte ich auch gelesen und mich auch zum überlegen gebracht ob ich nun wirklich in ein 5.1 System Investieren soll oder nicht, oh mann das wird aber jetzt schwierig, hatte schon meine Frau überredet mit den Kabeln, gibt es sonst noch Ideen wie ich das Realisieren kann, muss ja nicht unbedingt ein 5.1 sein.
mcxer
Inventar
#25 erstellt: 07. Nov 2020, 14:35
Ja, 5.1 ist schön - wenn man den Platz dafür hat und Chefin das alles gut findet.

Daher habe ich mein wenig potentes, schlecht stellbares, der Chefin ein Dorn im Auge, 5.1 abgebaut und mir eine gebrauchte Focal Soundbar geleistet.
Die Chefin ist zufrieden, der Fernseher steht jetzt auf der Focal und wenn der Dinosaurier im Film erscheint, dann kommt jetzt auch ein wirklich passender Ton dazu ! Am Bass mangelt es jetzt nun wirklich nicht mehr
mfg
Peter.0815
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 07. Nov 2020, 14:41

mcxer (Beitrag #25) schrieb:
Ja, 5.1 ist schön - wenn man den Platz dafür hat und Chefin das alles gut findet.

Daher habe ich mein wenig potentes, schlecht stellbares, der Chefin ein Dorn im Auge, 5.1 abgebaut und mir eine gebrauchte Focal Soundbar geleistet.
Die Chefin ist zufrieden, der Fernseher steht jetzt auf der Focal und wenn der Dinosaurier im Film erscheint, dann kommt jetzt auch ein wirklich passender Ton dazu ! Am Bass mangelt es jetzt nun wirklich nicht mehr
mfg


Das hat schon eine weile gedauert bis ich unseren CEO zu Hause überreden konnte mit der 5.1 aber wenn das natürlich mit dem Ton nichts wird wegen der aufstellung dann springt sie mir noch an den Hals

Hatte noch eine Denon Soundbar gestern zufällig angehört und war nicht schlecht vom Ton. Focal kenne ich nicht ist der wirklich gut ?


[Beitrag von Peter.0815 am 07. Nov 2020, 14:41 bearbeitet]
mcxer
Inventar
#27 erstellt: 07. Nov 2020, 15:07
Definiere gut.

https://www.lowbeats...dbar-bis-1-000-euro/

Gibt es allerdings meines Wissens nur noch gebraucht, ich meine habe irgendwas zwischen 600 und 700 Euro für die Version mit Sub gegeben.
Den großen Verschleiß sehe ich bei sowas nicht, ich lasse sie eigentlich nur bei "Aktion" mitlaufen.
Auch für mich erstaunlich was das Teil so an Sound rüber bringt.
Allerdings teile ich nicht die Meinung das es besonders tolles Stereo oder gar guter Raumklang wäre.
Aber der TV Sound wird um den Faktor 10 aufgewertet.
mfg
Kunibert63
Inventar
#28 erstellt: 07. Nov 2020, 18:49
Die Grundregeln kannste hier aber vorerst knicken. Es ist doch schonmal ne Leistung dass sich die beiden für die Kabelversion entschieden haben. Daumen dafür oben. Kenne einen der hat sich seine Standlautsprecher auf die Wohnwand gelegt! Der pfeift auf Dreiecke und Grade.

Grüß auch.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 07. Nov 2020, 20:25

Kunibert63 (Beitrag #28) schrieb:
Die Grundregeln kannste hier aber vorerst knicken. Es ist doch schonmal ne Leistung dass sich die beiden für die Kabelversion entschieden haben. Daumen dafür oben. Kenne einen der hat sich seine Standlautsprecher auf die Wohnwand gelegt! Der pfeift auf Dreiecke und Grade.

Grüß auch.


Und wie ist das Ergebniss wenn er das auf die Wohnwand gelegt hat ???

5.1 möchte ich ja weiterhin noch haben aber die Aufstellung macht mir halt sorgen, hatte auch überlegt 1 LS nach Links auf den Schrank und den Rechten LS Rechts auf den Schrank, Center halt unter dem Fernseher und den 1 Front über dem Fernseher auf die Ablage, die Rears machen mir weniger sorgen da ich dafür jeweils ein Ständer holen werde. Falls aber noch andere alternativen gibt bin ich da offen, Soundbar ist halt die Notlösung, die Innenministerin zu überreden war schon ein Akt.

Vielleicht sollte ich mal den Denon AVR X1600H kaufen und mit 3 LS und einem Subwoofer erstmal anfangen und an Efahrungen sammeln was optimal ist, ich denke mal wenn die LS kann ich immer noch wechseln aber der AV wird wenigstens bleiben. Das wird wohl besser sein als eine Soundbar oder was meint ihr ?


[Beitrag von Peter.0815 am 07. Nov 2020, 21:20 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#30 erstellt: 07. Nov 2020, 22:47

Kunibert63 (Beitrag #28) schrieb:

Und wie ist das Ergebniss wenn er das auf die Wohnwand gelegt hat ???
Vielleicht sollte ich mal den Denon AVR X1600H kaufen und mit 3 LS und einem Subwoofer erstmal anfangen und an Efahrungen sammeln was optimal ist, ich denke mal wenn die LS kann ich immer noch wechseln aber der AV wird wenigstens bleiben. Das wird wohl besser sein als eine Soundbar oder was meint ihr ?


Laut hört der, zu laut für mich. Und es stört ihn nicht die Bohne. Aber es mußten unbedingt Standlautis sein. Aber ist mir wurscht.

Nun zu dir. So wie du das jetzt angehst ist es schon ganz gut. Es geht nunmal nur so wie du es beschreibst. Zu Anfangs hab ich meine BR25 auch legen müssen. Es ging so, ausserdem war ich HIFI Anfänger.

Die Lautsprecher sind im Allgemeinen die Geräte die in der Audiokette am längsten aushalten. Deshalb sollte man(n) da nicht zu knauserig sein. Lieber erst mit zwei guten HIFI-Boxen beginnen. Erwachsene Kompakte benötigen nicht unbedingt einen Sub. Nachrüsten geht jeder Zeit. Lieber jetzt nicht zu sehr bei den Hauptlautis sparen. Wirst schnell rausfinden ob ein Center benötigt wird. Durch die bedingte Stereoaufstellung denke ich da braucht es einen. Du kommst leider nicht dicht an den Monitor.

Den AVR wechselst du sowieso innerhalb der nächsten fünf Jahre. Und sei es nur weil der 1600 dir nicht mehr genügt.

Grüße auch.
Sockenpuppe
Gesperrt
#31 erstellt: 07. Nov 2020, 23:31
Ich verstehe durchaus, dass nicht jeder im heimischen Wöhnstübchen schalten und walten kann, wie es ihm beliebt, eben weil der Partner i.d.R. auch noch ein Wörtchen mitzureden hat. Nichtsdestotrotz sind Raum u. Aufstellung nun mal das A u. O. Sprich, ein vernünftig konstruierter Lautsprecher wird nur unter dementsprechenden Bedingungen sein volles Potenzial entfalten. Die Tatsache kann man/n durchaus ignorieren, sollte sich aber in dem Fall bewusst sein, dass man gehörig Potenzial verschenkt.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 07. Nov 2020, 23:51 bearbeitet]
Peter.0815
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 08. Nov 2020, 00:12

Sockenpuppe (Beitrag #31) schrieb:
Ich verstehe durchaus, dass nicht jeder im heimischen Wöhnstübchen schalten und walten kann, wie es ihm beliebt, eben weil der Partner i.d.R. auch noch ein Wörtchen mitzureden hat. Nichtsdestotrotz sind Raum u. Aufstellung nun mal das A u. O. Sprich, ein vernünftig konstruierter Lautsprecher wird nur unter dementsprechenden Bedingungen sein volles Potenzial entfalten. Die Tatsache kann man/n durchaus ignorieren, sollte sich aber in dem Fall bewusst sein, dass man gehörig Potenzial verschenkt.

mit frdl. Gruß


Das stimmt, aufgrund der Aufstellung im Zimmer werde ich damit Leben müssen nicht das ganze Potenzial von den LS auszuschöpfen aber das ist ein Kompromiss mit dem ich leben kann, um das zu Kompensieren werde ich vermutlich ein LS mehr anschließen müssen oder so.

Ich bin bezüglich dem Hifi ganz Neu und werde den einen oder anderen LS ausprobieren in verschiedenen Geometrischen Positionen und das optimalste halt rausfinden, 3 LS vorne würde mir natürlich für den Anfang auch ausreichen, solange der Sound auch besser ist als vom TV selbst ist es ja lohnenswert.

Habt ihr evtl. Vorschläge oder einen Ratschlag bezüglich dem AV und LS als Anfang, AV sollte natürlich was taugen hatte ja an Denon 1600 gedacht aber 2700 wäre auch eine alternative nur ob sich der mehrpreis auch lohnt bin ich mr nicht sicher.
Kunibert63
Inventar
#33 erstellt: 08. Nov 2020, 01:10
Den 2700 wirste wohl etwas länger stehen lassen können, was die mehrkosten ein klein wenig relativieren könnte.
Die Frontboxen können später nach hinten wandern falls du heuer doch zu klein gewählt hast.. Dieser Direktversender den ich mit dem Amazonlink vorgeschlagen habe hat richtig gutes Zeug für kleines Geld. Unbedingt die Seite besuchen!

Eine Anlage der du Zeit gibst sich zu entwickeln ist viel persönlicher als fertiges von der Stange.

Das Hörzimmer wird sich auch weiter entwickeln. Kaum einer von uns hat seine Umgebung gleich zu Anfang geschaffen.

Grüße auch.
Sockenpuppe
Gesperrt
#34 erstellt: 08. Nov 2020, 01:14
Der Vorwurf richtet sich weniger an dich, sondern ist eher diesem Kommentar geschuldet, nicht dass der Eindruck aufkommt, die Lautsprecher könne man/n generell platzieren, ohne dass klangliche Einbußen zu befürchten sind.


Kunibert63 (Beitrag #28) schrieb:
Die Grundregeln kannste hier aber vorerst knicken...Kenne einen der hat sich seine Standlautsprecher auf die Wohnwand gelegt! Der pfeift auf Dreiecke und Grade.


Wobei ich hier voll auf seiner Seite stehe.


Lieber erst mit zwei guten HIFI-Boxen beginnen.


In deinem Fall bin ich mir aber nicht sicher, ob eine Soundbar nicht doch die bessere Lösung darstellt. Notfalls online bestellen und sich das Ganze mal daheim in Ruhe zu Gemüte führen.

Was den AVR angeht, sollte durchaus ein Denon AVR-X1600 genügen. Persönlich würde ich so viel wie möglich in die Lautsprecher investieren und nur so viel wie nötig in den Verstärker. I.d.R. sind die gängigen AVR's ausreichend dimensioniert, auch wenn immer wieder das Gegenteil propagiert wird. Einzig die Bedienung ist nicht ganz ohne.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 08. Nov 2020, 01:40 bearbeitet]
Peter.0815
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 08. Nov 2020, 12:41
Eine Soundbar mit Rear LS und einem Sub wäre natürlich optimal aber solange das mit der Soundqualität nicht stimmt bringt das nichts, Preislich sind Qualitativ gute Soundbars etwa bei 800€, da macht es für mich mehr sinn in einen AV mit LS zu Investieren.

Für meine Bedürfnisse wird die Denon 1600 ausreichen, das sind 400€ und für 1 Center, 2 LS und SUB Rechne ich mit ca. 300€, da bin ich bei 700€ und kann immer noch je nach Bedarf hinzufügen oder optimieren.

Falls ich da preislich falsch liege bitte korrigieren, 50% Netflix, 30% Fernsehen und 10% Musik und 10% Gaming ist der Bedarf.
Kunibert63
Inventar
#36 erstellt: 08. Nov 2020, 16:34

Peter.0815 (Beitrag #35) schrieb:

Für meine Bedürfnisse wird die Denon 1600 ausreichen, das sind 400€ und für 1 Center, 2 LS und SUB Rechne ich mit ca. 300€, da bin ich bei 700€ und kann immer noch je nach Bedarf hinzufügen oder optimieren.


300 für vier Lautsprecher ist ziemlich weit unten im Regal. Dann wandern ganz sicher die beiden Fronts später nach hinten. Der wichtigste Lauti ist der Center! Auf den würde ansparen und den eine Nummer größer wählen.

Regallautsprecher gibt es wie Sand am Mehr. Und eine menge Müll. Hast du entlich begonnen dich einzugoogeln? Kannst auch im Forum mitlesen wenn es um preiswerte Stereoanlagen geht. Du bist nicht der einzige mit genau deinem Anliegen.

Und noch mal, nimm den Sub aus die Rechnung! Investiere in Regallautsprecher die dir heut noch überdimensioniert vorkommen!
Viele hier haben Kompaktboxen und berichten über erstaunlichen tiefgang, trotz dessen "größe". Geht mir bei meinen Kompakten auch gelegentlich so. Das sind dann aber keine mit 10 mal 10 Kantenlänge (Brüllwürfel)!

Grüße auch.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 08. Nov 2020, 18:29
Hallo

Danke schön für die Info, Lese mich auch schon hier im Forum durch um das optimale rauszusuchen.

Jeder Anfang ist halt bisl schwer und brauch seine Erfahrung.

Das der Center größer sein sollte bezügl. dem Dialog ist gut, werde da auch nach größerem schauen, selbst wenn die Front LS nach hinten landen später geht das auch i.O. das werde ich ja dann auch hören bzw. ein Resultat daraus schließen was nun gut und nicht gut zu hören ist.

Das schwierigste habe ich ja hinter mir also die Innenministerin davon zu überzeugen, der Rest ist alles Recherche, Kaufen, Installieren.
Sockenpuppe
Gesperrt
#38 erstellt: 08. Nov 2020, 19:04

Kunibert63 (Beitrag #36) schrieb:
300 für vier Lautsprecher ist ziemlich weit unten im Regal...


Schwierig allein den Preis als Maßstab zu nehmen. Eine kleine Dynaudio Excite oder Monitor Audio Silver schlug im Abverkauf mit ca. 500,- Euro zu Buche. Eine KEF Q300 kostete regulär auch nur um die 500,- Euro. Damit kann man/n durchaus viele Jahre zufrieden Musik genießen. Einen simplen Stereo Verstärker erhält man auch schon für 200,- Euro.

Noch günstiger fährt man mit einer JBL 305P MKII, eben weil sich in dem Fall der Verstärker erübrigt. Mit dem nüchternen Design muss man sich natürlich anfreunden können.

Apropos Design und Kompromiss: Die Wohnwand auseinanderrücken und neben dem Fernseher zwei schmucke Monitor Audio Silver 6 oder Dynaudio Excite x34. Von der Platzierung sicher auch nicht ideal, aber als Kompromiss allemal ein Vorschlag wert.

Beide Lautsprecher haben mittlerweile Nachfolger erhalten und sind neu nicht mehr erhältlich. Das Bsp.soll auch nur die jeweiligen Möglichkeiten verdeutlichen, bzw. der besseren Hälfte zeigen, dass Hifi und Wohnen durchaus Hand in Hand gehen kann. Die kleine Silver gab es im Abverkauf für 735,- Euro.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 08. Nov 2020, 19:31 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#39 erstellt: 08. Nov 2020, 19:39

Sockenpuppe (Beitrag #38) schrieb:

Kunibert63 (Beitrag #36) schrieb:
300 für vier Lautsprecher ist ziemlich weit unten im Regal.


Schwierig allein den Preis als Maßstab zu nehmen. Eine kleine Dynaudio Excite oder Monitor Audio Silver schlug im Abverkauf mit ca. 500,- Euro zu Buche. Eine KEF Q300 kostete regulär nur um die 500,- Euro. Damit kann man/n durchaus viele Jahre zufrieden Musik genießen. Einfache Stereo Verstärker erhält man auch schon für 200,- Euro.

mit frdl. Gruß


Wenn man gewillt ist sich tiefer einzulesen, dann kommt man auch darauf Geräte zu kaufen die als Auslaumodelle angeboten werden. Nur ein mal habe ich ein Boxenpaar als Neu gekauft. BR25 von Statron Fürstenwalde. Danach immer Lautis die schon nicht mehr produziert wurden (bei meinen PM1 schon zehn Jahre) oder von denen es Nachfolgemodelle gab und deshalb raus mussten. Da werden Modelle umgelabelt, als Neu angepriesen obwohl es sich um die selbe Konstruktion handelt. Natürlich ne Mark mehr.

AVR ist klar, der ist schon und noch o.k. Weiter zurück ist jetzt nicht ratsam. Bei den Lautsprechern weiter informieren. Hier und bei einem echte Hifihändler. Der ist sooo froh das man ihm das "alte Zeug" aus den Laden schleppt. Da braucht man gar nicht mal groß verhandeln. Im Falle meiner PM1 war das so. Denn zum Neupreis wär ohne wieder raus.

Grüße auch.
Sockenpuppe
Gesperrt
#40 erstellt: 08. Nov 2020, 19:44
Ja, zu DDR Zeiten hat man/n genommen was man bekam und ist dementsprechend sorgsam damit umgegangen. Im Zweifel hat man noch was drauf gelegt, damit man überhaupt was bekam. Jetzt bekommt man das Zeugs quasi hinterhergeschmissen. Von einem Extrem ins Andere.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 08. Nov 2020, 20:26 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#41 erstellt: 08. Nov 2020, 22:04

Sockenpuppe (Beitrag #40) schrieb:
Ja, zu DDR Zeiten hat man/n genommen was man bekam


und dort wo es das gerade zu kaufen gab.
Und was wir für die Unterhaltungstechnik berappen mußten....

Grüße auch.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 14. Nov 2020, 01:29
Habe jetzt den Denon X1600H bestellt bei der letzten MM Aktion für ca. 355€, den werde ich nächste Woche abholen, jetzt bin ich auf der Suche nach LS.

Chefin habe ich überredet das wir die Schränke Links und Rechts rausnehmen und an die Linke Wand (auf den Bildern nicht zu sehen) zu stellen, somit ist nur noch der Fernseher auf dem TV Board stehen ( vielleicht hänge ich den Fernseher später mal an die Wand und die Ablage darüber kommt weg ist aber Zukunftsmusik.

Meine Recherchen haben mir gezeigt das für den Anfang 1 Center 2 LS an die Wand neben Fernseher zu stellen und 1 Sub.

Die Stand LS möchte meine Frau auf keinen Fall haben weil die halt zu groß sind und Kinder zu Hause haben. Bin zwar anderer Meinung aber naja das wäre ein Kompromiss womit ich leben kann und tiefer in die Tasche greifen muss.

Meine Frage wäre ich habe die Dali Fazon Mikro als Center Dali Fazon Mikro Oval und zuletzt der Dali Sub C-8 D Weiß ausgesucht, beim Preis wäre ich bei ca. 885€ was natürlich den Rahmen überspringt aber wenigstens etwas Vernünftiges ist.

Wie ist eure Meinung dazu ist die Auswahl richtig oder gibt es noch andere Vorschläge. Die Zusammenstellung MUSS lt. Ceo weiß sein.

Ich hoffe die richtige wahl getroffen zu haben mit der Denon X1600H, fehlt halt nur LS, ich bin für jede Idee, Link, Feedback dankbar, bin erst NEU in der Hifi Technik.
Kunibert63
Inventar
#43 erstellt: 15. Nov 2020, 01:07

Peter.0815 (Beitrag #42) schrieb:

Chefin habe ich überredet das wir die Schränke Links und Rechts rausnehmen und an die Linke Wand (auf den Bildern nicht zu sehen) zu stellen, somit ist nur noch der Fernseher auf dem TV Board stehen ( vielleicht hänge ich den Fernseher später mal an die Wand und die Ablage darüber kommt weg ist aber Zukunftsmusik.


Dank an die Cheffin!!!!!
Besser gehts doch garnicht.

Die Auswahl der Lautsprecher ist völlig in Ordnung. (Finde den Sub etwas teuer in dieser Runde. Wenn die Farbe egal währe macht die Arbeit jeder andere Sub für die hälfte€. https://shop.mivoc.c...5-cm-aktiv-subwoofer) Nichts davon ist rausgeschmissen Geld. Die werden euch noch lange begleiten. Auch wenn sie irgendwann nach hinten wandern. Könnte doch sein dass ausgerechnet Deine Frau meint "da vorne kommt zu wenig "Mucke".
Dann sind wir immer noch hier und helfen weiter. Allerdings glaube ich dann weist du schon genau welche Dali`s nach vorne kommen.

Grüße auch.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 15. Nov 2020, 01:26
Die Farbe vom SUB ist Wurscht egal kann auch schwarz sein da ich den bei mir irgendwo ins eck stellen werde, selbst wenn der neben Fernseher steht ist das kein Thema.

Die Dalis sind natürlich sehr gut bewertet hier, habe mir bis jetzt nicht angehört sondern nur gelesen, was aber halt ein K.O. Kriterium wäre das die weiß sein müssen, keine Stand LS halt, die LS müssen gut aussehen und wird aber 1-2 Monate dauern bis die schränke weg sind, bis dahin müssen die LS auf die obere ablage und der Center halt unter den Fernseher.

Später habe ich vor nach hinten die Dali Alteco C1 zu kaufen, vorne wird erst mal so bleiben, aber hinten weiß Frauchen noch nicht

Als kleine Kompakte und gut aussehende sowie von der Qualität und nicht ein Vermögen kosten waren die Dali LS die einzigen die ich gefunden habe, gibt es evtl. andere LS die meinen Anforderungen entsprechen und Preislich günstiger sind.

Wo könnte ich die am günstigsten bestellen, Amazon hat die ja leider nicht, zwar schon aber nur Marktplace, bevorzuge halt direkt Amazon.


[Beitrag von Peter.0815 am 15. Nov 2020, 01:35 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#45 erstellt: 15. Nov 2020, 22:15
Lass die Front sich erstmal einspielen und urteile nicht zu schnell ob diese dann als Front weiter spielen sollten. Die vorgeschlagenen Surrounds sind ja eigentliche Aufsatzlautsprecher. Die könnten mehr probleme verursachen als zu lösen, richtkarakteristik. Von Dali gibt es so viele schöne und gute Lautsprecher. Besonders solche für die Front und kaum größer als die Mikro, aber halt HIFI.
Und schonwieder Sub. Lies dich weiter ein bevor du für den Bass zu viel löhnst. Besonders zum Mivoc wird hier sehr oft geraten wenn jemand nach preiswerten Anlagen sucht.

Du scheinst wohl keinen HIFI-Laden in der nähe zu haben. Die die ich so kenne oder gelegentlich mal reinschaue haben oft Dali im Sortiment. Denn wenn du jetzt auch noch in die Runde nach gleichwertigen Lautis fragst machst du dich damit nur verrückt. Es wurde hier ja schon einiges gepostet.

Grüße auch.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 15. Nov 2020, 22:27
Habe hier 4 Hifi Laden, die werde ich mal nächste Woche Besuchen und die Dali‘s genauer mal unter die Lupe nehmen und mal anhören ob die mir auch zusprechen.

Sub werde ich auch wie von dir angesprochen den Mivoc Hype 10 nehmen, ich denke der wird ausreichen.
Kunibert63
Inventar
#47 erstellt: 16. Nov 2020, 00:44
Mehr als ausreichen denn der hat mehr Membranfläche, nach dem Motto "Membranfläche lässt sich durch nichts ersetzen.......ausser......durch mehr Membranfläche".

Dann viel spass im Hifiladen. Sag denen wo dein Limit liegt. Besser tiefer angeben als du tatsächlich vor hast. Sonst wittert er fette Beute.

Grüße auch.
Bassdusche
Inventar
#48 erstellt: 16. Nov 2020, 01:38
Der Mivoc Hype 10G2 ist ein guter Subwoofer. Hatte den einige Tage bei mir im Wohnzimmer. War sehr sehr ordentlich. Musste dann einem Saxx DS12 weichen, aber das hängt vom Anspruch ab. Der Mivoc kommt laut diversen Meinungen auch so manchem Markenwoofer der 300 Euro Liga gefährlich nah.
Dies kann ich bestätigen. Verarbeitung ist gut, jedoch ist das Gehäuse etc natürlich nicht edel. Wäre es das, dann wäre es eben auch ein 300 Euro Subwoofer ;-)
Aber, das Teil ist besser als man meint und auch schöner verarbeitet als man denkt.
Würde dir aber eher raten auf erstmal 2 Regal/Kompaktlautsprecher zu setzen in Kombination mit dem Denon, den du bestellt hast. Später dann einen Center nachrüsten und dann Subwoofer und evtl Rears wenn gewünscht/benötigt.

Mein Wohnzimmer hat ca 26m² und meine neuen Cabasse beschallen es mit Leichtigkeit. Bass ist weit weit mehr als man aus Regallautsprechern erwartet und das sage ich als verwöhnter audiophiler Hörer ;-)


[Beitrag von Bassdusche am 16. Nov 2020, 01:41 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#49 erstellt: 16. Nov 2020, 20:15
Jetzt hat mich aber einer angefixt. Aus neugier bin ich auf dali-speakers gegangen. Die kleinen hab ich dann virtuell nebeneinander gestellt.

https://www.dali-speakers.com/de/compare/

Dann ist da noch dieser Oberon on-Wall. https://www.dali-spe...eron/oberon-on-wall/
Wie war das gleich, "Membrabfläche........."? Würde mich nicht wundern wenn aus den Teilen sogar was brauchbares raus kommt.
Täte ich jetzt "klein", im Sinne von kleinen und brauchbaren und chicken Lautis, anfangen und Dali mein Favorit, dann bliebe ich wohl bei den Oberons hängen bleiben. Habe allerdings nicht nach den Preis gegoggelt. Aber wenn schon "klein" anfangen dann zu Anfang in Stereo. Kommt Geld kommt Center u.s.w. Nur beim Sub würde ich fremdgehen.

Grüße auch.
Peter.0815
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 16. Nov 2020, 22:33
Habe mir mal das Video angeschaut von der Produktion der Dali LS und bin überzeugt das es keine 0815 LS sind, die Jungs bzw. Mädels Produzieren schon richtig Professionell, sieht zumindest so aus.



[Beitrag von Peter.0815 am 16. Nov 2020, 23:02 bearbeitet]
Peter.0815
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 16. Nov 2020, 23:46

Kunibert63 (Beitrag #49) schrieb:
Jetzt hat mich aber einer angefixt. Aus neugier bin ich auf dali-speakers gegangen. Die kleinen hab ich dann virtuell nebeneinander gestellt.

https://www.dali-speakers.com/de/compare/

Dann ist da noch dieser Oberon on-Wall. https://www.dali-spe...eron/oberon-on-wall/
Wie war das gleich, "Membrabfläche........."? Würde mich nicht wundern wenn aus den Teilen sogar was brauchbares raus kommt.
Täte ich jetzt "klein", im Sinne von kleinen und brauchbaren und chicken Lautis, anfangen und Dali mein Favorit, dann bliebe ich wohl bei den Oberons hängen bleiben. Habe allerdings nicht nach den Preis gegoggelt. Aber wenn schon "klein" anfangen dann zu Anfang in Stereo. Kommt Geld kommt Center u.s.w. Nur beim Sub würde ich fremdgehen.

Grüße auch.


Hallo,

schau mal was ich gefunden habe, vielleicht wäre das ja etwas für dich als Neuprojekt

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Gruß
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