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Finale Hilfe für Rears - beim gleichen Hersteller bleiben? (Canton OnWall, Dali Atelco)+A -A |
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Autor |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 16. Dez 2020, 19:32 | |||
Guten Tag, ich wollte meinen uralten (ca. 20 jahre alten Receiver) austauschen und bin daher auf der Suche nach einem neuen. Jetzt stellt sich die Frage, welcher. Nach einigen Lesen, dachte ich an den Denon X1600H, doch der ist ausverkauft, bleibt noch der DAB Bruder, aber der ist teurer.... Würde gerne auch anschließend auf eine Canton oder Dali LS Variante umsteigen. Preislich bin ich zwar nicht 100% fest, aber sollte im Rahmen bleiben, sprich Receiver ca. 500-600€, LS/Sub ca. 1000-1200€. Jetzt sollte aber erst mal ein neuer Receiver zu Weihnachten noch her. Welchen könnt ihr mir da empfehlen, damit das zu den zukünftigen Lautsprechern passt? [Beitrag von loddar8 am 16. Dez 2020, 19:34 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#2 erstellt: 16. Dez 2020, 20:13 | |||
Ach ja vergessen, Größe des Wohnzimmers/Raumes sind 25m² (rechteckig, 4x6m), falls das entscheidend wegen dem Receiver ist.... 5.1 ist angestrebt! [Beitrag von loddar8 am 16. Dez 2020, 20:15 bearbeitet] |
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yomogi
Stammgast |
#3 erstellt: 16. Dez 2020, 20:19 | |||
Vllt. ist ja das hier für dich entscheidend https://av-wiki.de/av-receiver |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 16. Dez 2020, 20:57 | |||
Danke, ja! Hatte ich schonmal durchgelesen. Bin leider kein technikfreak und verlasse mich seit Jahren auf eure Meinungen hier und das war bisher immer richtig War nach recherchen wie gesagt bei dem 1600er denon gelandet, heute Mittag einige geschäfte angerufen, keine Chance mehr den zu bekommen! Jetzt würde ich auch den 1600 DAB nehmen, da er ja gleich ist, nur mit DAB oder? Preis 1600 DAB 549,- ist dafür atm ok? Könnte natürlich auch den Denon 2500 (630 €) oder Denon 2700er (689€) nehmen. Die aber über meinen 500 € liegen würden. 549 wären für mich noch akzeptabel für den 1600 DAB. Weil ein Denon 650H ja das schlechtere Einmesssystem hat. Sonst würde der auch passen...Der kostet lediglich 479€. Was meint ihr? |
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XN04113
Inventar |
#5 erstellt: 16. Dez 2020, 21:04 | |||
[Beitrag von XN04113 am 16. Dez 2020, 21:04 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 16. Dez 2020, 21:08 | |||
Was bedeutet B Ware in dem Fall? Cyberport kenn ich.... kaufe eigentlich selten gebraucht sowas... |
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XN04113
Inventar |
#7 erstellt: 16. Dez 2020, 21:10 | |||
steht alles auf deren Seite |
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yomogi
Stammgast |
#8 erstellt: 16. Dez 2020, 21:10 | |||
Gebrauchtware! Ode besser du rufst Cyberport persönlich an und fragst die. |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 16. Dez 2020, 21:48 | |||
Da steht nur "B-Ware, geprüft und gereinigt, in originaler Verpackung. A/V Receiver im neuwertigen Zustand. Lieferumfang komplett. Volle Herstelle rgarantie." Was mit dem war oder ist, finde ich nicht. Den für 549€ neu, würde ich noch wie gesagt für mich ok finden, da sollte ich aber bald zuschlagen dann. Was sagt ihr zu einem Yamaha RX-V385? Der würde nur 369€ kosten. Die Einmesssystem von Yamaha und Denon, ist der Unterschied groß, weil wie ich so lese soll das von Denon besser sein!? Und der Denon 650H ja das schlechtere Einmesssystem hat. Sonst würde der auch passen...Der kostet lediglich 479€. Wie unterscheidet sich das Audyssey MultEQ XT zum Audyssey MultEQ OHNE das XT? Wie ist das eigentlich, Antennen nur für Wlan und BT aufstellen, oder? Dann brauch ich die z.b. nicht, den mein TV läuft ja alles über LAN schon wie Spotify etc direkt. [Beitrag von loddar8 am 16. Dez 2020, 21:59 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 17. Dez 2020, 01:58 | |||
Also der 1600H DAB bestellt, war anscheinend der letzte...hoffe nur, dass es kein defekter Rückläufer war... Jetzt gehts an die Boxen (sollen für die Front Kompaktlautsprecher sein, Rears Satellit oder auch Kompakt) - Budget 1000-1200€ für 5.1 1.) DALI Oberon 1 oder 3 (gibts hier gewaltige Unterschiede, außer im Preis)? + den jeweils passenden Vokal Center + Sub (welcher? - Canton AS 85.3 SC, andere Vorschläge)? 2.) a.) Canton Chrono 502 b.) Canton Chrono 512 c.) Canton GLE 426 d.) Canton GLE 430 e.) Canton GLE 436 + Center (welchen?) + Sub (siehe oben?) Welche der hier genannten Canton Modelle könnt ihr empfehlen? 3.) Rears a.) würden evtl sogar Canton Plus XL 3 reichen? b.) Dali Zensor 1 oder auch Oberon 1 c.) Dali Fazon Mikro d.) Dali Alteco 1 Würdet ihr eher auf Dali gehen oder auf Canton? Habt ihr noch andere Vorschläge in dem Preissegment? |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 17. Dez 2020, 10:55 | |||
Kann jemand was zu den canton ls sagen? Welche wären den vergleichbar mit den oberon1 und 3 von den canton ls? Würden die oberon 1 für 25qm wz Beschallung reichen? Was würdet ihr machen? |
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yomogi
Stammgast |
#12 erstellt: 17. Dez 2020, 11:11 | |||
Also ICH würde mir von den allen ausgesuchten LS ein Paar (Stereo) Online zeitgleich kaufen -> zu Hause testen -> und welche mir dann vom Klang her gefallen, die restlichen für Surround (Center + Rears) nachkaufen (und die anderen zurückschicken sprich 14-tägiges Rückgaberecht nutzen)! Fertig ist die Laube! [Beitrag von yomogi am 17. Dez 2020, 11:16 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 17. Dez 2020, 11:24 | |||
Äh, mal schnell 8 Ls bestellen... 3-4000€ ausgeben...!? Also 2 verschiedene lass ich angehen evtl. Deshalb ja die Frage, welche canton mit den oberon Modellen vergleichbar sind . Die oberon werde ich auf alle Fälle bestellen, hier fragt sich nur, ob die 1er oder 3er, für die 25qm sollten mit sub, center und rear auch die 1er reichen, oder? |
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yomogi
Stammgast |
#14 erstellt: 17. Dez 2020, 12:43 | |||
Wer das Eine will, muss das Andere mögen! Du willst das Beste für deinen Raum und ebenso für dein Klangempfinden, da musst du dir nun mal mindestens 3 Paar LS zeitgleich nach Hause bestellen und dort auch testen...
Weder kenne ich (kennen wir) deinen Raum geschweige denn dein Hörempfinden (denn was mir vom Klang her gefällt, muss aber noch lange nicht auch dir vom Klang her gefallen)! Da musst du notgedrungen nun mal ganz alleine durch... [Beitrag von yomogi am 17. Dez 2020, 12:45 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 17. Dez 2020, 13:09 | |||
Da gebe ich dir Recht. Aber ich hätte halt gerne ein paar Empfehlungen gehabt, was ich damit dann anfange, ist dann ja meine Sache. Tipps, Empfehlungen für den preislich Rahmen von 1000-1200€, für Raum mit 25qm. Daher gibt's doch das Forum...man tauscht sich aus. Und da gerade die canton doch sehr viele sind, blicke ich da nicht mehrfach leider, was was taugt und was nicht. Welche Canton spielen auf dem Niveau(qualitativ und preislich) der oberon 1 und der oberon 3? Zudem bräuchte ich noch einen Tipp für einen Sub, der für ein 5.1 ausreichend ist und zu dem 1600 denon und den ls passt. |
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yomogi
Stammgast |
#16 erstellt: 17. Dez 2020, 13:15 | |||
Wie wäre es denn, wenn du dbzgl. die Kaufberatung mal quer lesen würdest? (Hier kommen tagtäglich mind. 10 Anfragen zur Kaufberatung...) |
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Erhabenheit
Stammgast |
#17 erstellt: 17. Dez 2020, 13:28 | |||
Eigeninitiative ist nunmal nötig, wurde schon des öfteren erwähnt. Vor dem Lockdown hättest du auch HiFi-Geschäft in der Nähe abklappern können und da schonmal vorab Probehören. Das wiederrum hättest du in anderen Kaufberatungen zB lesen können. Du wirst hier keine Kaufempfehlung bekommen, da du nunmal entscheiden musst was dir gefällt. Wurde ja auch schon oft genug erwähnt. Wenn du 5.1 anstrebst, solltest du alles von einer Serie kaufen (nur Dali Zenor oder Canton GLE oder oder oder) und nicht Hersteller oder Serien untereinander mischen. Das führt zu einem komischen Klangbild, wenn der Ton von links nach rechts wandert und der Ton sich dann verändert. Einzige Ausnahme ist hier der Subwoofer, der hat keinen Klang. Da kannst du dir mal den Mivoc Hype 10 G2 anschauen. Ist in dem Preissegment der Beste. Sollte auch den Canton AS 85.3 SC "übertrumpfen". Jetzt liegt es allein an dir, du musst jetzt zusehen wie du die Lautsprecher probehören kannst. Wenn du deine Auswahl eingeschränkt hast, kannst du dir ja deine Top 2 zu dir bestellen und dann alles ausgiebig testen und die behalten welche dir am besten gefallen. Noch ein kleiner Tipp: Schau mal nach auslaufenden Modellserien, diese werden im Abverkauf meist deutlich günstiger angeboten. |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 17. Dez 2020, 13:43 | |||
Wie finde ich auslaufende modellserien? Eine Serie, ja das versuche ich ja, ABER was passt bei canton zusammen??? Das Willich wissen, weil da es soviele Bezeichnungen gibt! Die 430.2 oder 436 sind kompaktlautsprecher, aber gehören die zur Serie GLE? Oder was passt zu GLE oder den 436er? Wie gesagt ist canton verwirrend...und da bräuchte ich nochmal gezielt hilfe.... |
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Erhabenheit
Stammgast |
#19 erstellt: 17. Dez 2020, 13:59 | |||
Warum machst du es so kompliziert? Hol dir doch 4 mal die gleichen Lautsprecher (sofern sie dir zusagen) + Center + Sub. Lies mal hier ein bisschen, da werden dir einige Modelle aufgeführt und ob es dazu ein Center gibt oder nicht. Da stehen auch u.a. Auslaufmodelle sowie Nachfolger. |
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yomogi
Stammgast |
#20 erstellt: 17. Dez 2020, 15:05 | |||
Canton hat, was deren Stand-LS und Regal-LS betrifft keine expliziten Surround-Systeme! 'Spezielle' Surround-Systeme von Canton findest du hier! Wenn du aber unbedingt ein Surround-System aus Stand-LS, Regal-LS und Center von Canton haben willst, dann solltest du dich am besten nach den einzelen Canton Center-LS richten und da dann dazu die anderen LS (mit z.B. der Bezeichnung 'GLE') suchen! [Beitrag von yomogi am 17. Dez 2020, 15:09 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 17. Dez 2020, 18:52 | |||
So habe mir nun 3 Systeme ausgesucht und würde gerne 2 davon zum Hören bestellen, d.h. eines muss noch raus... Helft mir bei der Entscheidung bitte - brauche eure Meinung (werde die Front LS auf ein Board neben den TV stellen, realtiv nah an der Wand (Platz von ganz dran bis 30cm stellen und die Rears aufhängen an die Wand!) 1.) Canton GLE 436.2 2 Stück als Front LS (454€) Canton 456.2 Center (271€) Canton Sub 300 (340€) oder Canton AS 85.3 C (240€) Rears: Canton GXL 3 2 Stück (140€) Gesamt: 1205€ / 1105 € 2.) Magnat Signature 503 2 Stück als Front LS (449€) Magnat Signature Center 53 (269€) Canton Subs wie oben Rears: Magnat Symbol Pro 110 2 Stück (128€) oder Magnat Symbol X 130 (219€) Gesamt: 1086€ - 1277€ 3.) Dali Oberon 3 2 Stück als Front LS (525€) Dali Vokal Center (335€) Canton Subs wie oben Rears: Dali Fazon Mikro 2 Stück (290€) Gesamt: 1390€ - 1490€ Damit ist die Dali Variante eindeutig am teuersten, wobei ich bei den Rears auch nicht sicher bin.... Könnte hier höchstens anstatt die Dali Oberon 3 die Oberon 1 nehmen. 4.) Dali Oberon 1 2 Stück (357€) Dali Vokal Center (335€) Canton Sub Rears auch die Dali Oberon 1 2 Stück (357€) Gesamt: 1289€ - 1389€ Jetzt, was sagt ihr zu den Zusammenstellungen? Welche 2 von den 3 (Canton, Magnat oder Dali) würdet ihr bestellen? Soll ich auch jedes Mal gleich den Center und Sub bestellen? Im Moment gehts auf dem Markt ja eng zu, nicht dass ich mir LS bestelle und in paar Tagen die passenden teile nicht mehr da sind.... [Beitrag von loddar8 am 17. Dez 2020, 19:16 bearbeitet] |
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yomogi
Stammgast |
#22 erstellt: 17. Dez 2020, 20:32 | |||
Wenn das dein Budget ist (bzw. sogar das doppelte, weil du ja direkt zwei Sets auf einmal zum Probehören / Testen bestellen willst), WARUM machst du es dann nicht so, wie ich es dir in #13 empfohlen habe!? Lies dir einfach Beitrag nochmal in aller Ruhe durch (weil du es wahrscheinlich nicht verstanden hast wie ich das dort gemeint habe)! |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 17. Dez 2020, 20:43 | |||
Habe das schon verstanden, ganz doof bin ich auch nicht... Du meinst ich sollte, 2 Front LS jeweils von Canton, Magnat und Dali bestellen. Und meine Frage war zuletzt, ob das reicht oder ob man gleich den Center und Sub dazubestellen sollte, weil sonst kein richtiger Vergleich möglich ist. Rears sehe ich ein, die kann man später bestellen. Und wenn ich gleich Center und Sub dazubestellen sollte, dann wäre das für mich etwas viel Kohle...! Daher würde ich gerne auf 2 begrenzen, will da im Moment echt nicht mehr, daher nochmal eure Hilfe, welches System ihr nicht bestellen würdet!? Also, zum probehören, reichen da NUR die 2 Front LS oder verfälscht das nicht das ganze, wenn der Sub und Center fehlen? Stimmen meine 3 Zusammenstellungen wenigstens , oder würdet ihr was anders machen? Mit dem Sub das passt so, wenn das ein Canton ist und ich Magnat oder Dali am Ende als LS nehmen würde, oder (wegen unterschiedlichen Marken)? Habt ihr noch andere Subs die es auch tun würden und gut sind? [Beitrag von loddar8 am 17. Dez 2020, 20:45 bearbeitet] |
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yomogi
Stammgast |
#24 erstellt: 17. Dez 2020, 21:00 | |||
Die wichtigsten LS sind die Front-LS! Sprich rechts, links und der Center, weil sich da drin das MEISTE abspielt! (Sub. dient quasi nur zur Unterstützung die tiefen Töne (und kann später gekauft werden) und die Rears kann man auch von einem anderen Hersteller nehmen (muss man aber nicht!), weil das nur Effekt-LS sind)! Wenn du die LS dann hauptsächlich für Movie willst, dann halt die, die FÜR DICH die Sprache am besten rüberbringen (den Center dann aber auch das der gleichen Serie wie die Fronts WENN du mit den Fronts einverstanden bist). (Du kennst den Unterschied, wenn Paar großgeschrieben und wenn paar kleingeschrieben wird? ) |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#25 erstellt: 17. Dez 2020, 21:36 | |||
Jaja, kenn ich Ich will aber nur 2 von Dali, Canton oder magnat bestellen....und kann mich nicht entscheiden. Zudem habe ich gerade noch die Magnat Quantum 803 entdeckt.....heul.... Wie sind die Quantum 803 im Vergleich zu den Signature 503? Und sind die Canton Ergo 620 den Canton GLE 436.2 vorzuziehen? Welche sind den jeweils älter bei den Canton und Magnat? |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 18. Dez 2020, 16:00 | |||
So habe nun die Canton 436.2 bestellt als Front incl Center. Sub kommt dann später. 1.)Würdet ihr sagen der AS 85.3 SC reicht oder doch den SUB 300 von der Canton Seite? Hier kommen als Rears die GXL 3 (klein und passt an Wand) oder die OnWall lösung 416.2. Zu der OnWall Lösung habe ich ne wichtige Frage: 2.)Wenn ich die direkt an die Wand haue, kann ich die weder vertikal noch horizontal ausrichten. In welcher Höhe sollten die dann angebracht werden? Und wie weit auseinander? Weil die strahlen dann ja nur geradeaus.... 3.)Wie seht ihr das, lieber die Onwall oder Satelliten die man drehen und neigen kann? 4.)Als 2. Set habe ich mich zu Dali durchgerungen. Da suche ich gerade noch nach dem günstigsten Preis für die Oberon 3, eventuell (weil ich dann bei der gleichen Firma bleiben will) nehme ich dazu als Rears dann die Fazon Mikro (weil die Oberon 1 zu groß hinten an die Wand sind). Oder habt ihr noch ne andere idee? [Beitrag von loddar8 am 18. Dez 2020, 16:01 bearbeitet] |
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Erhabenheit
Stammgast |
#27 erstellt: 18. Dez 2020, 16:26 | |||
Wenn dann den Sub 300, da 12 Zoll. Je mehr Zoll, desto mehr Luftmasse kann verdrängt = Mehr Bass. AS 85.3 SC = 8 Zoll Mivoc = 10 Zoll Sub 300 = 12 Zoll
[Beitrag von Erhabenheit am 18. Dez 2020, 16:29 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 19. Dez 2020, 14:44 | |||
So Canton LS und Center sind da, jetzt fehlt nur noch der AVR 1600er. Der kommt am Montag oder Dienstag. Habe mir schonmal die BDA des AVR zu Gemüte geführt. Da steht bei Anschluss der LS: Nehmen sie folgende Einstellungen vor, wenn sie LS mit einer Impedanz von 4-6 Ohm betreiben: 8 Ohms (Standard) - Wählen sie diese Option aus, wenn die Impedanz aller angeschlossenen LS mindestens 8 Ohm beträgt. 6 Ohms - ...wenn Impedanz aller LS bei 6 Ohm liegt. 4 Ohms - ...wenn Impedanz aller LS bei 4 Ohm liegt. Bei den Canton 436.2 steht dabei 4-8 Ohm....! Bei den noch kommenden Oberon 3 ja auch. Was muss ich da dann bei dem AVR bei der Einrichtung einstellen , vor allem weil das Wort "Mindestens" darin vorkommt ? 2.) Wie stelle ich die richtige Trennfrequenz der LS ein, oder passiert das alles durch die Einmess-Software Audissey? |
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Silas_
Inventar |
#29 erstellt: 19. Dez 2020, 15:21 | |||
Der allgemeine Tenor im Forum ist 8Ohm zu belassen, selbst wenn es reine 4 oder 6Ohm LS wären. Bei 4-8Ohm LS würde ich definitiv 8Ohm als Einstellung wählen. Die Trennfrequenz wird bei mir selten korrekt von einem Einmesssystem gewählt. Ich würde bei der Front (GLE 436.2 sollen es bis 38Hz schaffen) 60Hz oder 80Hz wählen. Bei den Surrounds, die Oberon sollen ja bis 47Hz lt Datenblatt spielen) ebenfalls. Obwohl ich persönlich die Surrounds bei 80Hz trennen würde. |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 19. Dez 2020, 17:29 | |||
Danke für deine Hilfe.
Ich bin ein absoluter Laie was das angeht, kenn mich da garnicht aus. Was bedeutet es genau, wenn ich Front oder Rears bei XY Hz trenne? Alles darunter übernimmt dann der Sub? Sollte man nicht die Rears, weil ja schwächer als die Fronts, dann früher trennen? Zur Info: Wenn ich die Oberon 3 Fronts nehme, habe ich vor die O 1 als Rears zu nehmen. Nehme ich die 436.2 als Fronts, würde ich entweder die 416.2 (kann man die OnWall auch an eine Wandhalterung machen, damit man die dann drehen und neigen kann? Oder sollte man das bei OnWall klangtechnisch unterlassen) oder C 302 als Rear nehmen. Beim Subwoofer bin ich mir immer noch unschlüssig: - Mivoc (welcher genau?) wurde oft vorgeschlagen - Canton 300 (reicht auch der Canton 200) --> Wo finde ich genau die Zollangaben, und wie viel Zoll empfiehlt ihr für ca. 25qm Fläche, oder nach was richtet sich das? Sorry für mein Unwissen, aber daher gibts ja hier Profis, die einem das auf "deutsch" erklären können. |
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Silas_
Inventar |
#31 erstellt: 19. Dez 2020, 18:09 | |||
Genau. Unter der Trennfrquenz übernimmt der Sub.
Wenn die Surrounds auch unter 80Hz können und die Oberon 1 sollten das auch können, würde ich 80Hz wählen. 80Hz ist eigentlich die Standardtrennfrequenz. Hättest du nur kleine Brüllwürfel als Surrounds müsstest du natürlich höher gehen. Mit Onwalls habe ich bis jetzt keine Erfahrung. Da sollte dir lieber jemand anderes was zu sagen. |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 20. Dez 2020, 14:19 | |||
Kauf des Subs steht nun an: Möchte zu meinen Canton oder Dali nun einen Sub dazu, der nicht allzu sehr Gas gibt, d.h. der nicht das Haus zu Einsturz bringt sozusagen, aber trotzdem dezent und klanglich gut (ohne dröhnen und brummen) bei TV und Musik zum Einsatz (meine Frau möchte nicht vom Sofa fallen beim TV schauen...). Empfehlungen hierzu? Zimmergröße: ca. 22qm Meine Auswahl wären bisher: Canton AS 85.3 SC Canton SUB 200 Canton SUB 300 Mivoc wurde vorgeschlagen, welcher hier? Welchen kennt ihr, schlagt ihr für meine Bedürfnisse vor? Was hat es mit der Zollgröße auf sich und wo kann ich das nachschauen? Danke euch |
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yomogi
Stammgast |
#33 erstellt: 20. Dez 2020, 14:30 | |||
Das liegt doch ganz in deiner Hand (wie weit du den aufdrehst)! Aktive Subs haben u.a. auch einen Volumenregler (an der Rückseite)... Und wenn der AVR den beim Einmessen zu laut einpegelt, dann musst den halt händisch runterregeln! [Beitrag von yomogi am 20. Dez 2020, 14:41 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 20. Dez 2020, 14:49 | |||
Da hast du recht, aber ich denke die Qualität des Subs spielt dabei doch ein Rolle. Nochmal, welche Subs würdet ihr empfehlen? Und wo erkennt man das mit der Zollgröße? Habe schon mehrfach versucht über google, aber nix gefunden... Und was hat das genau mit dem Sub zu tun? |
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Denon_1957
Inventar |
#35 erstellt: 20. Dez 2020, 23:21 | |||
Einfach mal anschauen klick https://saxx-audio.d...cx-50-face-cr-10-hg/ Und der passende Sub klick https://saxx-audio.de/produkt/ds10/ |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#36 erstellt: 21. Dez 2020, 02:09 | |||
Danke, das Set kommt nicht in Frage, da ich keine Standlautsprecher sstellen kann. Aber die CR10 könnten als Surround hinten in Frage kommen, wenngleich es sie nicht mehr zu geben scheint (brauche sie nämlich in weiß). Zudem haben die aber nur 4Ohm, wäre das ein problem wenn man die Front-LS auf 8 Ohm laufen hat? Die Onwall Lösung z.b. 416.2 von Canton als Rear direkt an der Wand wäre doch auch eine gute Lösung und strahlt breitflächig ab, oder nicht? Wobei die Dipol Lösung nicht verkehrt war mit den Saxx CR10. Aber erst benötige ich nun einen passenden Sub! Hast du den deepSOUND DS 10 Sub empfohlen? Wie ist der im Vergleich zu meinen genannten Canton 200 oder 300, MIVOC Hype 10 G2? Wie gesagt entweder zu den Canton Fronts GLE 436 oder den Dali Oberon 3. Kannst du mir da einen explizit empfehlen bzw. kann mich mal einer aufklären, wie die Zollangabe mit dem Klang oder der Zimmergröße zusammenhängt - habe das schon mehrmals gefragt, aber keine Antwort erhalten. [Beitrag von loddar8 am 21. Dez 2020, 02:13 bearbeitet] |
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Erhabenheit
Stammgast |
#37 erstellt: 21. Dez 2020, 02:33 | |||
Gut und günstig ist der Mivoc Hype 10 G2, reicht für die breite Masse. Der Saxx DS 10 wird ähnlich sein, ist ein geschlossener Sub. Ich selbst kann nur für den DS 12 sprechen welchen ich bedenkenlos empfehlen würde, zum 10er kann ich jedoch nichts sagen. Vermutlich wird die Verarbeitung sehr ähnlich sein, die ich für den Preis wirklich gut finde. Man sagt pauschal: Geschlossene Subs sind eher für Musik geeignet, offene eher für Filme/Serien. Front oder Downfire macht keinen Unterschied. Meine Empfehlung wäre der Mivoc, teste den in Ruhe und wenn der nicht ausreicht zurückschicken und einen 12 Zoll suchen (zB Canton Sub 300). |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#38 erstellt: 21. Dez 2020, 02:44 | |||
Supi, mit der Antwort kann ich was anfangen. Der Canton Sub 200, was ist mit dem im Vergleich zum 300er bzw. zum Mivoc? Könntest du mir auch bei den Surround LS weiterhelfen. Mein Sofa steht direkt an der Wand. Hätte gerne die Serie beibehalten eigentlich, d.h. das was ich an Front LS (Canton oder Dali) habe auch hinten. Oder ist das echt total egal? Manche schreiben so, andere wieder so. Persönlich würde ich auch eher bei der gleichen bleiben, wenn möglich. Wobei die Saxx CR10 sich für meine Zwecke gut angehört habe, wenngleich ich nicht weiß, auf welcher Höhe man die dann aufhängt...!? Apropos, eine Sub Kabel ....ist da immer eins dabei oder nicht? Wenn nicht, welche könnt ihr empfehlen? [Beitrag von loddar8 am 21. Dez 2020, 02:58 bearbeitet] |
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Apalone
Inventar |
#39 erstellt: 21. Dez 2020, 09:46 | |||
Alle die, die funktionieren. Oder: wurde nicht bereits einmal auch in diesem Post gesagt, man könne ja mal auch selbst ein wenig recherchieren?!? |
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yomogi
Stammgast |
#40 erstellt: 21. Dez 2020, 09:55 | |||
...und wer das AV-Wiki aufmerksam gelesen hat, sollte auch über Kabel Bescheid wissen! Aber lieber hier im Forum kurz und knapp 'Brauche beste und billigste Kabel' schreiben und sich zurücklehnen und die anderen suchen lassen, ist doch viel bequemer! Eigeninitiative = Fremdwort! Querlesen im Forum = Fremdwort! [Beitrag von yomogi am 21. Dez 2020, 10:06 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#41 erstellt: 21. Dez 2020, 13:07 | |||
Also ich lese Tag und Nacht hier....finde ich alles auch interessant, nur kann ich mich nicht alles gleich merken, aber gebe mein Bestes. Unfreundlich - bzw über jemand zu urteilen, obwohl man ihn nicht kennt, braucht man aber deshalb nicht zu werden wie ich finde...! Ich habe schon ein Kabel gefunden Sub Kabel Ebenso nun den Mivoc bestellt: Mivoc Sub Kommt Mittwoch! [Beitrag von loddar8 am 21. Dez 2020, 14:46 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#42 erstellt: 21. Dez 2020, 15:08 | |||
Jetzt fehlen noch die Rears: Front-LS und Center sind von gleicher Firma/Serie, siehe unten. Subwoofer nun der Mivoc. 1.) Canton Front GLE 436.2 (Tieftonchassis 180 mm, Übergangsfrequenz 3.000 Hz, Frequenzgang 38 - 40.000 Hz) mit Center 456.2 vorhanden: Frage: Passen dazu diese 3 OnWall Canton klanglich gleich sauber/passend zu den Front 436.2? a.) 416.2 (Tiefe 10cm, Chassis 160mm, Übergangsfrequenz 3200, Frequenzgang 45-40.000) b.) Chrono 501.2 (10cm tief, Chassis 160mm, Übergangsfrequenz 3000, Frequenzgang 40-40.000 ) c.) Chrono 511 (nur 9cm tief, Tieftonchassis 180mm, Übergangsfrequenz 3000, Frequenzgang 40-40.000) Frage: Passt der Atelco 1 und oder der Oberon OnWall klanglich als Rear zu dem Oberon 3 Front-LS? 2.) Dali Oberon 3 Front-LS (Übergangsfrequenz 2.400 Hz, Frequenzgang 47 - 26.500 Hz, Tief-/Mitteltonchassis 180 mm) mit Oberon Vokal vorhanden a.) Atelco 1 (Übergangsfrequenz 2.100 Hz, Frequenzgang 74 - 26.000 Hz, Tieftonchassis 115 mm) b.) Dali Oberon OnWall [Beitrag von loddar8 am 22. Dez 2020, 01:15 bearbeitet] |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#43 erstellt: 22. Dez 2020, 00:11 | |||
Ich hoffe nochmal bei dieser finalen Entscheidung auf eure Erfahrungswerte, da ich mit diesen ganzen gelisteten Werten oben, als Laie nicht soviel anfangen kann wie die Profis hier - zwecks Klangübereinstimmung etc., damit sich das ganze am Ende auch als Einheit anhört!!! Danke [Beitrag von loddar8 am 22. Dez 2020, 00:12 bearbeitet] |
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Apalone
Inventar |
#44 erstellt: 22. Dez 2020, 00:50 | |||
wir auch nicht - weil die mit dem Klang wenig zu tun haben... |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#45 erstellt: 22. Dez 2020, 01:14 | |||
Dann habe ich mich vielleicht falsch ausgedrückt. Wollte darauf hinaus, ob diese Werte oder generell die Werte dieser genannten OnWall/Wandlautsprecher, im Zusammenspiel mit den Front LS gut harmonieren!? Wenn du dich so gut auskennst, dann teile doch mit auf was es ankommt, bzw. ob diese eben zu den Front LS passen oder eben nicht passen und bestenfalls noch wieso das so ist. Das wäre eine Hilfe! [Beitrag von loddar8 am 22. Dez 2020, 01:16 bearbeitet] |
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Apalone
Inventar |
#46 erstellt: 22. Dez 2020, 08:45 | |||
Es ist so gut wie ausgeschlossen, anhand der Buchwerte auf Kompatibiltät schließen zu wollen. Das geht in Grenzen nur bei absoluten Extremwerten. Im Zweifel muss man die Kombinationen immer gehört haben. Also hoffen, dass dazu jemand was sagen kann, der sie eben gehört hat. |
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yomogi
Stammgast |
#47 erstellt: 22. Dez 2020, 09:42 | |||
@loddar8, wenn du dir so viele Gedanken über Hertz-Werte, Übergangsfrequenzen, Trennfrequenzen, Dezibel-Werte (dB) etc. pp. machst, weil diese ja dann den Klang beeinträchtigen könnten, dann kaufe dir doch ein 5.1 komplett Set welches direkt (vom Hersteller) aufeinander abgestimmt ist! Dann lass doch lieber die Finger von all dem Mischmasch (was du dir da so zusammen gestellt hast)! |
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loddar8
Ist häufiger hier |
#48 erstellt: 22. Dez 2020, 13:30 | |||
Ich verstehe dich nicht... Zum einen habe ich nun 2 Sets mit Front LS incl Center hier stehen. Die passen auch so zusammen, d.h. die Front-3 passen (wieso sprichst du dann von Mischmasch)?! Sobald heute der AVR kommt, teste ich die. Es geht mir ja jetzt eben nur noch um die Rears und da würde ich gerne eure Hilfe haben hier im Forum. Ich habe diese Werte nur aufgeführt, weil ich dachte, das hilft demjenigen weiter, der das hier liest und kann dann auf meine frage eingehen. Ansch. ist dem nicht so, aber das kann ich ja nicht wissen, da ich von dieser Materie nicht allzu viel Ahnung habe. Deshalb bin ich ja in diesem Forum um mir HELFEN zu lassen!!! Ich habe daher schon zig Mal gefragt, auf was es bei der Kombination von Front zu Rear Lautsprechern ankommt, aber leider bisher keine vernünftige Antwort erhalten. Ebenso habe ich 2 Posts weiter oben diese Kombination gepostet und auch meine Rears die ich im Blickfeld habe genannt. Ist es nicht möglich auf diese Frage Bezug zu nehmen? Zu sagen "JA, der passt...der eher nicht..." oder "Ich würde dir eher zu dem LS raten..." Sehr schade... [Beitrag von loddar8 am 22. Dez 2020, 13:31 bearbeitet] |
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sealpin
Inventar |
#49 erstellt: 22. Dez 2020, 13:34 | |||
nimm die Lautsprecher als Rears, die von der gleichen Serie sind, wie die Hauptlautsprecher. Wie sich Lautsprecher in Deinem Raum anhören, können wir hier im Forum nicht beurteilen, und wenn Du die Rears von der gleichen Serie wie die anderen Lautsprecher nimmst, dann sollte deren Grundklang so ähnlich wie möglich sein. Restliche Unterschiede kann ggf. der AVR durch die Einmessung ausbügeln. Ich würde da jetzt keine Raketenwissenschaft draus machen... |
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yomogi
Stammgast |
#50 erstellt: 22. Dez 2020, 13:55 | |||
@loddar8, ...und das [quote] nimm die Lautsprecher als Rears, die von der gleichen Serie sind, wie die Hauptlautsprecher. Wie sich Lautsprecher in Deinem Raum anhören, können wir hier im Forum nicht beurteilen, und wenn Du die Rears von der gleichen Serie wie die anderen Lautsprecher nimmst, dann sollte deren Grundklang so ähnlich wie möglich sein. [/quote] wurde hier auch schon geschrieben (zumindest in der Art)! ABER du willst anscheinend nur das lesen, was du lesen willst! Oder meinst du der Hersteller gibt seinen LS nur Beinamen aus Langeweile? Jede LS-Serie (von z.B. Hersteller y) hat ein [b]anderes Klangbild[/b] (wurde hier auch schon x Mal geschrieben)! Und wenn du nicht wirklich Platz für die Rears hast, dafür können wir leider auch nichts. [Beitrag von yomogi am 22. Dez 2020, 13:55 bearbeitet] |
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tss
Inventar |
#51 erstellt: 22. Dez 2020, 14:01 | |||
Sealpin, das muß er schon mehrfach gelesen haben =>
Warum die Fragen auftauchen und warum er so vorgeht wie er es tut? Gute Frage.... |
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