Kaufberatung 5.1 System gerne gebraucht

Autor

Beitrag

Melvis
Neuling

#1 erstellt: 24. Dez 2020, 01:34

Hallo zusammen,

Ich heiße Christian und habe ein Problem.

Seit einiger Zeit ist meine Audio Lösung für meinen Fernseher zunehmend nervig.
Ich fange mal mit meinen aktuellen Komponenten an:

Sony Bavaria 44" 1080p TV
Apple TV 4K
PlayStation 4 Pro und Switch
Mac Mini als HTPC mit Plex (Wird nur ein mal im Jahr benutzt)
Plattenspieler (Wird auch nur ein mal im Jahr benutzt)

Die Aufteilung ist 50/50 zocken und streamen (Netflix/Filme bei Apple leihen/YouTube/ZDF Mediathek). "Richtiges" TV (Also Pro7 und Co) haben wir nicht.

Als Audio System kam in den letzten 5 Jahren das Philips Fidelio E5 zum Einsatz. Die Soundqualität war für mich auch im Prinzip ausreichend aber es hat einfach zu wenig HDMI Anschlüsse und die Bedienung ist unkomfortable. Außerdem haben wir seit dem letzten Umzug keine Möglichkeit die mobilen Lautsprecher aufzustellen. Momentan also nur 2.1. Dazu kommt noch das der Subwoofer in den letzten Tagen angefangen hat zu fiepen wenn er ausgeschaltet ist.
Also mein Anspruch ist nicht besonders hoch.

Der Silberne Verstärker auf dem Foto kommt dann weg. Da hängt nur der Plattenspieler dran aber ich finde ihn optisch sehr schön.

Was habe ich mir also vorgestellt?

Ich hätte gerne ein 5.1 System das auch einen mögliches 4K Upgrade des TVs mit macht. Preislich soll es möglichst günstig sein. Kann mir aber auch vorstellen erstmal ein 2.0 oder 2.1 System zu kaufen und nach und nach die Lautsprecher zu ergänzen. Wie im Titel beschrieben bin ich großer Fan von gebrauchter Hardware.
Das heißt nicht das alles billig sein soll! Aber preiswert!
Wir hören eigentlich eher leise bis mittel. Schön wäre wenn die Lautsprecher auch kleiner werden würden als die bisherigen. Mit der Platzierung bin ich frei. Wenn da ein Möbelstück weichen muss ist das OK. Der grundsätzliche Aufbau muss aber bestehen bleiben.

Der Schnitt des Zimmers macht es aufgrund der großen Dachschräge hinter dem Sofa bestimmt schwierig? Ich ergänze morgen noch ein Foto von der Seite und eine Zeichnung.

Vielen Dank schon mal vorab. Ich wollte mich eigentlich selbst in das Thema rein lesen aber es ist doch deutlich komplexer als gedacht!
Wenn ich oben was vergessen haben sollte bitte kurz schreiben dann ergänze ich natürlich.

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 24. Dez 2020, 10:21

Melvis (Beitrag #1) schrieb:

...Ich heiße Christian und habe ein Problem. ...

Das hört sich ein wenig so an, als wenn Du Dich gerade bei der Selbsthilfegruppe der Heimkinosüchtigen vorstellst...

Also, kurz gefasst: Gebraucht kann man sich ohnehin nicht wirklich etwas zusammenstellen oder aussuchen. Hast Du schon mal in den Kleinanzeigen geschaut, was es da -möglichst in Deiner Nähe zum anhören und testen- zu bekommen gibt?

Grundsätzlich -zu Deinem 'Schön wäre wenn die Lautsprecher auch kleiner werden würden als die bisherigen'- je kleiner, desto teurer bei gleicher Qualität und desto schlechter bei gleichem Preis. Und gerade bei Lautsprechern ist einfach ein gewisses Gehäusevolumen nötig, damit nicht nur quäkende Küchenradioklänge aus dem Lautsprecher kommen.

Also schau Dir mal an, was Du in Deiner Umgebung findest, wenn Du etwas hast, kannst Du gern hier mit einem Link nach der Tauglichkeit fragen.

Jeder Ratschlag zu spezieller Hardware wäre jetzt wirklich sinnlos, denn das muss für Dich dann ja auch zu beschaffen sein. Da Du, bis auf die 4k-Tauglichkeit keine speziellen Ansprüche hast, ist da die Palette der Geräte breit gefächert. Übrigens sagt 4k alleine nicht viel aus, das gibt es seit den Anfängen vor knapp 10 Jahren in verschiedensten Abstufungen.

Melvis
Neuling

#3 erstellt: 24. Dez 2020, 11:43

Moin,

vielen Dank für die schnelle Antwort! Ich mache jetzt erstmal die Fotos vom Wohnzimmer.

Bezüglich der Größe der Lautsprecher meine ich auch nicht das ich so Faust große haben möchte wie sie aktuell modern sind aber auch keine Stand Lautsprecher. Aber grundsätzlich ist das schon ein guter Tipp!

Zusätzlich zur reinen Hardware wäre es auch schön, wenn ihr euch mal die Aufstellung der hinteren Lautsprecher angucken könntet. Ich habe gehört, dass man diese bei schrägen auch auf den Boden legen kann sodass sie nach oben abstrahlen?

Bei Ebay Kleinanzeigen ist im Moment ein Marantz NR1506 240€ VB drin. Wäre das ein guter Anfang?

[Beitrag von Melvis am 24. Dez 2020, 11:56 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 24. Dez 2020, 13:05

Auf den Boden legen und nach oben abstrahlen lassen würde ich die Surrounds nicht. Sie sollten idealer Weise leicht hinter einem rechts und links montiert werden, grob ein wenig eingewinkelt zur Hörposition. Wenn das mit Deiner Schräge problematisch wird, ist auch leicht unter der Kopfhöhe an der Rückwand kein Thema, aber von unten nach oben abstrahlend ist wirklich nicht empfehlenswert.

Slimliner sind -als Neugerät- im Verhältnis immer teurer und im Verhältnis schlechter ausgestattet. Das sieht man eben auch beim Gebrauchtpreis wieder. Obwohl Du um Weihnachten herum vielleicht die beste Auswahl hast und den günstigsten Preis bekommst, weil viele eben zu Weihnachten 'aufrüsten'.

Ansonsten würde nichts gegen den Marantz sprechen. Übrigens bei allen Geräten darauf achten, dass das Einmess-Mikrofon dabei ist. Fehlt es, ist die Einmessung nicht mehr nutzbar und das Gerät nur noch die Hälfte wert, weil gerade die Einmessung wirklich ein sehr wichtiges Merkmal bei der Ausstattung darstellt.

Melvis
Neuling

#5 erstellt: 24. Dez 2020, 13:08

Kann man das Einmess Mikrofon denn nachkaufen wenn es fehlt?

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 24. Dez 2020, 13:17

Natürlich ist das ansonsten machbar, man muss nur die richtige Serie finden, weil sich die auch natürlich über die Generationen bei den Herstellern manchmal geändert haben.

Aber 40-50€ sind da auch wieder fällig und der Aufwand natürlich, das musst Du dann mindestens beim Kaufpreis abziehen.

Melvis
Neuling

#7 erstellt: 24. Dez 2020, 13:20

Ok dann beobachte ich das mal.

Wo drauf muss ich bei Lautsprechern achten?

Achso und macht es Sinn in diesen Schritten das System aufzubauen? 2.0 -> 2.1 -> 3.1 -> 5.1?

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 24. Dez 2020, 14:03

Das kommt rein auf Deine Finanzen und Ansprüche an. Natürlich kann man das stufenweise ausbauen. Je älter die Lautsprecher werden bzw. je mehr Zeit zwischen der Anschaffung liegt, je schwieriger wird es natürlich, alle Lautsprecher aus einer zusammenpassenden Serie zu bekommen.

Die Front sollte schon unbedingt aus einer Serie sein, die Surrounds sind dann nicht mehr so wichtig, passend zur Front auszusuchen, beim Sub ist es eigentlich völlig egal, welcher Hersteller oder welches Modell, da gibt es kein passend oder nicht passend.

Ich würde auf gute Regallautsprecher in Verbindung mit einem Sub setzen. Die Surrounds dürfen auch eine Klasse kleiner, als die Front sein, weil da ohnehin nicht so wahnsinnig viel Anteil kommt und wenn, dann -der geringeren Entfernung geschuldet- im Pegel deutlich niedriger. Unbedingt auf Nichtraucherhaushalt achten, falls Du nicht selber rauchst, sonst riechst Du das monatelang noch. Und immer wieder, wenn Bassreflex-Lautsprecher anfangen zu arbeiten und der Luftaustausch innen-außen so richtig angezettelt wird.

Aber -wie gesagt- schau mal in die Kleinanzeigen, was überhaupt verfügbar ist.

Melvis
Neuling

#9 erstellt: 24. Dez 2020, 14:55

Also ich habe für ein Modell entschieden. Sofern nichts dagegen spricht suche ich nach einem Yamaha RX-V479 bzw. den baugleichen HTR-4068. Den gibt es für rund 200€ inkl. Mikrofon und Fernbedienung. Soweit mein Verständnis ausreicht kann der alles außer HDR HDMI und man zahlt keinen Aufpreis für kompaktere Abmessungen.

fplgoe
Inventar

#10 erstellt: 24. Dez 2020, 16:11

Stolzer Preis... das Ding hat neu 350-400€ gekostet und ist 5 Jahre alt... Corona machts möglich.

Unter dem 685er hat Yamaha allerdings nur die kleine Einmessung verbaut. Ja ich weiß, Du möchtest auch nicht allzu viel ausgeben, aber da sind die kleinen Denons (1400/1500/1600) mit dem Audyssey einfach besser aufgestellt.

Melvis
Neuling

#11 erstellt: 24. Dez 2020, 16:47

Vielleicht macht es auch Sinn aufgrund der aktuellen Marktsituation erstmal einen Verstärker zu nehmen der "nur" 1080p kann. Und falls dann in ein paar Jahren ein 4K Fernsehen kommen sollte kann man den Verstärker auch wechseln.

Entschuldigt die Unentschlossenheit aber ich hab echt keine Ahnung von Audio Peripherie.

Melvis
Neuling

#12 erstellt: 04. Jan 2021, 13:26

So ich habe die letzten Wochen Ebay Kleinanzeigen intensiv beobachtet und habe bisher folgendes Equipment gesammelt:

Marantz 1506 5.2 AVR
Klipsch R-51M Front Lautsprecher
Canton 12.2 Subwoofer

Von den Klipsch war ich echt überrascht! Im Gegensatz zu meinem alten Fidelio E5 sind die viel klarer! Natürlich gibt es da draußen bessere Lautsprecher aber das ist genau das Preis-Leistungs-Niveau das ich mir vorgestellt habe. Der Bass der R-51M ist aber mau. Deswegen habe ich mir den Canton dazu geholt. Der 12.2 ist mir eigentlich (viel) zu groß aber er war nur 10 Minuten von mir zuhause entfernt und der Preis war günstiger als die meisten kleinen Subwoofer im Moment.

Im Februar kommt ein weiteres paar R-51M für die hinteren Lautsprecher.

Habt ihr noch ne Idee welches Center zu den R-51M passen würde?

fplgoe
Inventar

#13 erstellt: 04. Jan 2021, 13:47

Ich kenne mich bei Klipsch nicht aus, aber da wird es in der Serie sicher auch passende Center geben.

Wichtig: nach dem Einmessen die Übergangsfrequenz der Front einstellen, auf 'small' sonst bekommt Dein Subwoofer kein Futter. Ein Subwoofer ist eigentlich immer eine wirkliche Bereicherung in einem System. Gerade bei Filmton mit Tieftonsignal (also dem x.1).

Melvis
Neuling

#14 erstellt: 04. Jan 2021, 13:52

Das mit der Übergabe Frequenzen habe ich schon gemerkt. Hatte erst die empfohlenen 80 Hz aber bei 100 Hz hört sich deutlich besser an.

FBonNET
Stammgast

#15 erstellt: 04. Jan 2021, 14:31

Servus,

zur Klipsch Base Serie gehört als Center der R34 C oder R52 C.

Melvis
Neuling

#16 erstellt: 04. Jan 2021, 15:17

Danke für die Info. Hast du die mal Probe gehört? Macht das einen großen Unterschied welchen ich nehme?

FBonNET
Stammgast

#17 erstellt: 04. Jan 2021, 20:05

Servus,

als Center sollte man immer den grössten nehmen aus der Serie, damit dieser ebenbürtig zur Front ist. Abhängig natürlich auch vom vorhandenen Platz.