Alternative zu Yamaha YSP 1000 Soundbar gesucht

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tizzy11
Stammgast
#1 erstellt: 23. Mai 2021, 10:04
Hallo,
meine Yamaha YSP 1000 Soundbar (Soundprojektor) hat nun leider den Geist aufgegeben. Ich war viele jahrelang damit sehr glücklich.

Nun suche ich eine Alternative, um den schrecklichen Klang eines Fachfernsehers vergessen zu lassen.

Meine Raum:
ca. 28qm quadratisch geschnitten

Es können auch gerne aktive Lautsprecher sein, wenn diese nicht zu groß sind und optisch recht schön sind.

Wer kennt diese Soundbar und kann Alternativen (Soundbar oder aktive Lautsprecher) nennen? Zu teuer soll sie auch nicht sein die Alternative, möchte mich aber auch nicht verschlechtern vom Klang der Yamaha Soundbar.

Wer kann mir hier helfen und Alternativen nennen im Forum?

Vorab Danke !!!
erddees
Inventar
#2 erstellt: 25. Mai 2021, 08:23
Wenn es die gleiche Technologie wie bei der YSP-1000 sein soll, dann einen aktuellen Soundprojektor von Yamaha.

Ansonsten empfehlen sich aktive Stereolautsprecher, die allerdings nichts mit einem Yamaha Soundprojektor gemein haben. Als Alternative bieten sich aktive Regal-LS von Nubert an oder gleich einen Stereoriegel aus der selben Schmiede.
tizzy11
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mai 2021, 15:27
Hallo erddees,

kommt von Nubert die Nubert nuBox AS-225 Soundbar klanglich an den Yamaha YSP-1000 Soundprojektor heran?
derdater79
Inventar
#4 erstellt: 27. Mai 2021, 16:40
Hi,vielleicht so etwas
https://www.akustik-...ara-ln01a-weiss-matt
Kann noch mit Subwoofer gepimmt werden.
Gruß D
el_espiritu
Inventar
#5 erstellt: 28. Mai 2021, 06:46

tizzy11 (Beitrag #3) schrieb:
Hallo erddees,

kommt von Nubert die Nubert nuBox AS-225 Soundbar klanglich an den Yamaha YSP-1000 Soundprojektor heran?

Die Nubert SB haben nur Stereo und erzeugen keinen pseudo virtuellen Surround! Von daher eine andere Herangehensweise. Wenn du unbedingt "Surround" möchtest ist die Yamaha da "besser", aber ich denke im Stereo Betrieb hat sie vermutlich eindeutig das Nachsehen.
tizzy11
Stammgast
#6 erstellt: 28. Mai 2021, 09:58
Erstmal Danke für die unterschiedlichen Aussagen zu meiner Frage.

Es gibt somit 3 Ansichten:

1.) Pseudo Surround mit einem Soundprojektor ala Yamaha YSP 1000, etc.

2.) Stereo-Soundbar Nubert AS-225

3.) Aktive Stereo-Kompaktlautsprecher

Gar nicht so einfach diese Entscheidung, da ich nur den Yamaha YSP 1000 Soundprojektor mit aktivem Sub bisher verwendet habe und diese immer nur im Surround-Modus betrieben habe.

Im Endeffekt möchte ich einen hervorragenden voluminösen und sehr guten Klang, ob das die Stereo-Fraktion wie unter 2.) und 3.) dargelegt bieten, kann ich leider nicht beurteilen. Bei sehr gutem Stereo weiß ich auch nicht ob bei Filmen die Stimmen klar rüberkommen.

Benötige daher noch mehr Infos aus diesem Forum, welche Erfahrungen hier gesammelt wurden.

Vorab Danke!
derdater79
Inventar
#7 erstellt: 28. Mai 2021, 10:45
Hi, eine Soundbar die so etwas macht.
Ist die Yamaha Yas 209 sie macht Dts Virtuall X.Aber eher die Bühne nach vorne größer.
Andere Soundbars die haben in der Front einen Center Ls und upfire Ls für die Höhen und Funkrears mit Upfire
Ls für hinten die Höhen.
LG Dsn 11. Samsung HW Q950 t
Was hat der Tv für Ausgänge.
Es gibr verschiedene Anschlüsse von Aktiv boxen.Mal Hdmi .cinch Lichtleiter oder alle.Der zweite Lautsprecher ist mit einem Kabel verbunden.
Canton hat diese automatisch im Netz rechts links erkannt Kabellos
Diese sind recht preiswert müssen dann aber per cinch rechts und links angeschlossen werden.
https://hidden-audio...umber=300141-SCHWARZ
Es gibt zwar auch eine Kabelverbindung mit einer anderen KUBIK XTRA Ergänzungslautsprecher
Diese Kombi ist aber teuerer als als zwei Free.
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 28. Mai 2021, 11:28 bearbeitet]
erddees
Inventar
#8 erstellt: 28. Mai 2021, 11:40

tizzy11 (Beitrag #6) schrieb:
Es gibt somit 3 Ansichten:
1.) Pseudo Surround mit einem Soundprojektor ala Yamaha YSP 1000, etc.
Grundsätzlich liefern alle Soundbars einen virtuellen Mehrkanalklang. Das wäre das, was du mit "pseudo" benennst.
Nur ausgesuchte Soundbars liefern auch echten Mehrkanalklang: die Front L+C+R ist dabei in einem Gehäuse untergebracht und die Rears werden extra aufgestellt, dazu kommt noch ein Subwoofer. Das ist ähnliche einem klassischen AVR/5.1-LS-Set-Aufbau, das klangliche Ergebnis bauartbedingt aber längst nicht das gleiche.
Ein Ausnahme sind die Soundprojektoren von Yamaha. Die haben alle Kanäle in einem Gehäuse verbaut und "projizieren" den Klang über Reflexionsflächen (Wände) zum Hörplatz. Das funktioniert ziemlich gut und kommt dem Klang eines klassischen Mehrkanalaufbaus sehr nahe. Allerdings erfordert das zwingend eine präzise Ausrichtung und gleichmäßige Raugeometrie. Ohne dem, klingt es zwar, aber auch nur das.

Soundbars sind immer eine mehr oder weniger schlechte Alternative zu einem klassischen Mehrkanalaufbau mit AVR und LS-Set.


2.) Stereo-Soundbar Nubert AS-225
Das ist der reinen Stereowiedergabe vorbehalten, ohne virtuellen Mätzchen, ergo ohne den Anspruch auf Mehrkanalklang. Dieser korrekterweise Stereobar genannte Lautsprecher dient allein dem Aufhübschen eines unterbelichteten TV-Tons. Und das machen besonders die Nubert-Bars hervorragend, auch ohne Subwoofer. Einziger Minuspunkt ist der Umstand, dass sie bauartbedingt eine sehr enge Basis für ein adäquates Stereodreieck aufweisen.


3.) Aktive Stereo-Kompaktlautsprecher
Die liefern klanglich ebenfalls ein Stereoergebnis wie die zuvor beschriebene Nubert-Bar, bieten aber den Vorteil, dass man sie genügend weit für ein optimales Stereodreieck auseinanderstellen kann. Je nach Gehäusegröße ist hier ggf. aber noch ein Subwoofer nötig.

Alle drei zuvor beschrieben Varianten liefern ein sehr gutes klangliches Ergebnis an dem man mit Sicherheit seinen Spaß hat. Für welche Variante man sich entscheidet, hängt letztlich vom Budget, den Platzverhältnissen und natürlich von den persönlichen Klangvorlieben ab.

Binsenweisheit zum Tage: lieber ein optimal gestellten Stereoklang, als ein mit (schlechten) Kompromissen beladener Mehrkanalaufbau.
tizzy11
Stammgast
#9 erstellt: 28. Mai 2021, 14:01
Hallo zusammen,

ich habe mich nun mal kundig gemacht bei Leuten, welche alle Systeme sehr gut kennen. Vor allem die Nubert Soundbars werden favorisiert, da trotz Stereo die Soundbars extrem gut abgestimmt sind und mit aktivem Sub (nur so kommt erst ein räumliches Klangvolumen erst richtig zum tragen) wunderbar funktionieren.

Die Nubert-Systeme sollen alles andere in klanglicher Güte in den Schatten stellen und deckt die Einsteiger-, die mittlere- und die Top-Preiskategorie ab. Die kleine Nubert (ca. 400€) soll schon sehr gut sein, aber ab der nächst größeren Nubert (ca. 950€ - noch nicht lange auf dem Markt) kommt erst richtiges Soundfeeling auf. Mit das beste was man bekommen von Soundbars ist dann die größte Nubert zu nennen, wenn man ca. 1500€ ausgeben möchte.

Die Yamaha YSP 1000 hatte seinerzeit auch 1000€ gekostet (ist aber auch schon wieder 15 Jahre her :-))

Ich denke daher, dass ich mich wohl erstmal für die mittlere Nubert Soundbar entscheiden werde, da hier die Möglichkeit besteht die Stimmen nochmals separiert zu schalten, sodass Sendungen mit Dialogen nochmals verbessert dargestellt werden - dass wäre mir wichtig.


[Beitrag von tizzy11 am 28. Mai 2021, 16:52 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#10 erstellt: 28. Mai 2021, 19:15
Hi,wenn du Ähnliches haben willst wie die Yamaha und dazu ein kompaktes System das mit Dolby Atmos
noch was nachreicht.
Da ist die Lg eher was die ist auch durch Einmessung und Ai Sound auch im Dialog sicher.
Naja sie kann natürlich den Holzbody der nicht nachbilden,aber trotzdem ist der Musiksound hochwertig
Und ein besseres Stereodreieck,ich weiß Dreieckschen.
https://www.idealo.d...-lg-electronics.html
Gruß D
tizzy11
Stammgast
#11 erstellt: 29. Mai 2021, 11:04

derdater79 (Beitrag #10) schrieb:
Hi,wenn du Ähnliches haben willst wie die Yamaha und dazu ein kompaktes System das mit Dolby Atmos
noch was nachreicht.
Da ist die Lg eher was die ist auch durch Einmessung und Ai Sound auch im Dialog sicher.
Naja sie kann natürlich den Holzbody der nicht nachbilden,aber trotzdem ist der Musiksound hochwertig
Und ein besseres Stereodreieck,ich weiß Dreieckschen.
https://www.idealo.d...-lg-electronics.html
Gruß D


Hallo derdater79,

nein, LG kenne ich sehr gut, kommt an Yamaha bei weitem nicht heran und dürfte auch den Nubert-Lösungen unterlegen sein.
derdater79
Inventar
#12 erstellt: 29. Mai 2021, 11:59
Hi,ich habe noch eine Lg Sl 9 mit rears die habe ich durch die Dsn11 ersetzt da ist ein enormer Unterschied
Sie kann nicht ganz mit dem 5.1.2 Avr,im anderen Raum mithalten.Aber das ist eher gering oder anders raumfüllend.
Die Nubert klingt besser Im Stereosound.Ich habe die Lg mit dem Sound aus The Greatest Showman
mal getestet das ist eine Klangfülle.
Einen kleinen Schönheitsfehler hat die Nubert Entweder muß der Tv aufgehängt werden.
Oder ein Lowboard mit großem Fach.Selten und meist teuer. Auch muss der Tv alle Zuspieler können PS 5 Apple Tv und Co.
Gruß D
tizzy11
Stammgast
#13 erstellt: 29. Mai 2021, 14:41

derdater79 (Beitrag #12) schrieb:
Hi,ich habe noch eine Lg Sl 9 mit rears die habe ich durch die Dsn11 ersetzt da ist ein enormer Unterschied
Sie kann nicht ganz mit dem 5.1.2 Avr,im anderen Raum mithalten.Aber das ist eher gering oder anders raumfüllend.
Die Nubert klingt besser Im Stereosound.Ich habe die Lg mit dem Sound aus The Greatest Showman
mal getestet das ist eine Klangfülle.
Einen kleinen Schönheitsfehler hat die Nubert Entweder muß der Tv aufgehängt werden.
Oder ein Lowboard mit großem Fach.Selten und meist teuer. Auch muss der Tv alle Zuspieler können PS 5 Apple Tv und Co.
Gruß D


Nein, der TV muss bei den Nuberts nicht aufgehängt werden. Die kleine Nubert hat eine Breite von 60cm und die mittlere Nubert eine Breite von 90cm, somit kein Problem. Die Nuberts sind auch mit zusätzlichem aktiven Sub, obwohl nur Stereo, extrem raumfüllend.

Nubert hat man noch in den Anfängen ihrer Unternehmergründung als Lowcost - Hersteller nicht sehr beachtet. Mittlerweile bauen Sie mit die qualitativ besten Lautsprecher am Markt und vom Preisleistungsverhältnis mit Abstand das BESTE.

Ich kenne nur die Nubert AS-250 Soundbar eines Bekannten. Es war der Vorgänger der aktuellen Soundbars von Nubert. Er hatte sich damals intensivst mit Soundbars auseinandergesetzt und hat letztendlich die AS-250 genommen und ist heute noch sehr zufrieden.

Nach meiner Yamaha YSP 1000 (diese Soundprojektoren waren ein Traum und werden leider von Yamaha in dieser Form nicht mehr hergestellt, wohl zu teuer in der Herstellung gewesen. 42 digitale Verstärker steuern 40 Richtstrahl-Speaker und zwei Tieftöner und erzeugen so echten Multikanal-Surround-Sound für ein hochelegantes Heimkinosystem) will ich mich nicht verschlechtern. Daher entweder das beste in Stereo (inkl. Aktiv-Sub) also Nuberts oder aktive Kompakt-Lautsprecher. Ich strebe daher wohl eher die Nubert-Lösung an.


[Beitrag von tizzy11 am 29. Mai 2021, 14:55 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#14 erstellt: 29. Mai 2021, 21:22
Hi,nur zu Erklärung, große Tvs haben oft Füsse die an den Aussenkanten sind.
Gruß D
erddees
Inventar
#15 erstellt: 30. Mai 2021, 11:47

tizzy11 (Beitrag #13) schrieb:
Nach meiner Yamaha YSP 1000 (diese Soundprojektoren waren ein Traum und werden leider von Yamaha in dieser Form nicht mehr hergestellt, ...
Aber sicher doch: die YSP 5600. Kostet ohne SW ebenso viel wie die große Nubert und lohnt sich nur bei optimalen Aufstellbedingungen. Ansonsten wäre eine Nubert Stereo-Bar für mich die erste Wahl.

derdater79 (Beitrag #14) schrieb:
Hi,nur zu Erklärung, große Tvs haben oft Füsse die an den Aussenkanten sind.
Die meisten Geräte bis 65 Zoll haben einen Mittelfuß (sieht auch leganter aus) und wenn ein linker und rechter Fuß vorhanden ist, bietet zumindest Panasonic die Möglichkeit die Standfußmontage nicht außen am Gerät, sondern an den "inneren" Steckplätzen vorzunehmen. Wie das bei anderen Herstellern ist weiß ich das nicht, denke aber, dass das ebenso sein wird.
Bei Geräten > 65 Zoll mag das noch anders sein, die hängen dann aber besser an der Wand oder stehen tatschlich besser auf Möbeln als auf Soundbars, auch wenn eine z.B. Nubert-Stereobar 100 kg Gewicht und mehr ab kann ...
tizzy11
Stammgast
#16 erstellt: 30. Mai 2021, 18:48
Ich denke auch das die große Nubert Soundbar klanglich der aktuellen Yamaha YSP 5600 überlegen ist. Es ist auch richtig das bei den YSP Reflektionen wirklich alles passen muss. Dieses Problem hat man bei den Nuberts definitiv nicht, obwohl nur Stereo, aber räumlich vom allerfeinsten
DoktorMonroe
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 30. Mai 2021, 19:00
Um noch eine Alternative ohne Surround Soundmatsch ins Spiel zu bringen. Ich habe vor kurzem im Schlafzimmer (ca, 20 qm, hohe Decken) auf eine Dali Kubik One gewechselt. Hammerartig! Macht am TV eine sehr gute Figur auch ohne Sub und wenn Musik ein Faktor ist - dann solltest Du die mal versuchen irgendwo probe zu hören. Excellent.
tizzy11
Stammgast
#18 erstellt: 31. Mai 2021, 09:24

DoktorMonroe (Beitrag #17) schrieb:
Um noch eine Alternative ohne Surround Soundmatsch ins Spiel zu bringen. Ich habe vor kurzem im Schlafzimmer (ca, 20 qm, hohe Decken) auf eine Dali Kubik One gewechselt. Hammerartig! Macht am TV eine sehr gute Figur auch ohne Sub und wenn Musik ein Faktor ist - dann solltest Du die mal versuchen irgendwo probe zu hören. Excellent.


Danke für den Tip, aber die Dali Kubik One kommt in vielen Vergleichen gegen die alte Nubert AS 250 schon nicht klanglich heran und wäre zudem noch teurer. Die Nuberts sind schon top und da gibt es mittlerweile 3 davon zur Auswahl.
derdater79
Inventar
#19 erstellt: 31. Mai 2021, 11:02
Hi dann werfe ich noch ein anderes System ins Geschehen.Das ist auch eine Lösung wenn man keine Lautsprecher für richtiges Stereodreieck aufstellen will oder kann.
https://derbesteklang.de/produkte/monitor-audio-soundbar-sb-2/
Gruß D
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