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Heimkino Surround System

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Jürgen_63
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Feb 2022, 22:05
Hallo Experten,

ich würde mal gerne eure Fachkompetenz in Anspruch nehmen denn bei diesem Thema kenne ich mich leider nicht so richtig aus.Danke!

Mir schwebt ein Heimkino Surround System für das Wohnzimmer vor,hauptsächlich um Filme zu schauen.
Ich bin für alles offen also kein Markenfetischist.Natürlich so unbedarft wie ich bin habe ich mich auf der Teufel Seite umgesehen aber Gott sei Dank auch dieses Forum gefunden.
Mir schwebt ein 5.1 System vor.Einen Dali Händler hätte ich sogar vor Ort.Das Numan Reference 851 würde mich erstmal ansprechen.Wenn es etwas ähnliches oder sogar besseres von anderen Herstellern gibt wäre ich für jeden Tip dankbar. Das Wohnzimmer (Aufstellraum) ist ca.30m²,die Entfernung vom Fernseher leider nur 3m.
Im Moment steht der Fernseher in einer Schrankwand,diese möchte ich allerdings gegen ein Lowboard tauschen so das auch wirklich genügend Platz ist um die Lautsprecher aufzustellen.
Als Receiver Marantz oder Denon.Gefallen würde mir der Marantz SR7015 aber vielleicht ist der ja auch schon zu abgehoben.
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 02. Feb 2022, 00:08
Moin,

was sollen die Lautsprecher denn kosten?
Bilder/Skizze der geplanten Aufstellung.?
erddees
Inventar
#3 erstellt: 02. Feb 2022, 09:34
Grundsätzlich ist es egal, für welchen Lautsprecherhersteller man sich entscheidet. Da geht natürlich auch Teufel oder andere hier im Forum geschmähte Hersteller. Mal ehrlich: die Meisten, die hier Hersteller-Bashing betreiben haben die Lautsprecher nie gehört und labern nur nach, was andere vorblubbern. Also, nicht irritieren lassen, wichtig ist, dass es dir klanglich gefällt.

Jürgen_63 (Beitrag #1) schrieb:
Einen Dali Händler hätte ich sogar vor Ort.
Das wäre die erste Anlaufstelle, um sich ein Bild zu machen. Wahrscheinlich wirst du da dann auch hängen bleiben, weil Dali schon gutes und klangstarkes Zeug liefert (subjektiv gefärbte Meinung). Nubert wäre auch so ein Kandidat (auch subjektiv gefärbte Meinung), muss aber online geordert werden. Zu Numan kann ich nichts sagen, da müssen andere ran ...

Abgesehen davon, dass Denon/Marantz bzw. Yamaha die Empfehlungen der Stunde wären, ist der 7015 sicher eine gute Wahl. Allerdings ein ganz schöner Brummer: Atmos 5.2.4-fähig, AURO-3-D, maximales Einmesssystem und diverse andere Annehmlichkeiten für sportliche 1900 €. Bei Aufbau eines "nur" 5.1-Mehrkanal-LS-Sets also deutlich oversized. Nur wenn du genau diese Ausstattungsmerkmale benötigst oder glaubst nicht ohne auskommen zu können, wäre das die Wahl der Mittel.
Wenn nicht, lohnt sich der Blick auf die Schwester Denon, da geht das mit einen X1700H schon günstiger, der zwar 5.1.2-Atmos kann, aber nicht so üppig ausgestattet ist wie der große Marantz.

Yamaha ist auch immer einen Blick wert: gute und zuverlässige Elektronik, gute Ausstattung, wenig bis gar keine negativen Schlagzeilen, allerdings teuer im direkten Vergleich.
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Feb 2022, 10:43
Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten.
Lautsprecherpreis?Es sollte seinen Preis wert sein.Ich stelle mal 1000€ so in den Raum,wenn die Dinger gut sind und etwas mehr kosten,auch kein Problem.Ich will nicht das billigste aber auch nicht das Non plus Ultra an Lautsprechern haben.Wie gesagt,es sollte seinen Preis wert sein.
Der neue Denon AVR-X1700H würde mir wohl vollkommen ausreichen,Marantz wäre eben nur eine Wunschvorstellung.Was mir bei Marantz allerdings nicht so gut gefällt ist,wenn man ein Update benötigt.ist dies kostenpflichtig.Alternativ und etwas preiswerter als der Marantz wäre vielleicht der NAD T758 V3i A/V,aber wohl immer noch oversized.
derdater79
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2022, 12:30
Hi,das sind auch gute Dänen.Vielleicht ist ein Händler in der Nähe.
https://www.hifiklub...-mk2-alto-c-mk2-5.1/
Gruß D
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Feb 2022, 12:39
Das schaut wirklich gut aus.Danke!Der nächste Shop wäre ca.90km entfernt,sollte aber kein Problem darstellen.
Wenn ich mich auf der Seite vom Hänlder meines Vertrauens umsehe,https://www.enzinger.com/lautsprecher/ dann wird mir ganz schwarz vor Augen.So heftig sollte es dann doch nicht sein.
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Feb 2022, 20:38
So,habe mal versucht eine Zeichnung vom Aufstellraum erstellen.
Wohnzimmer
Ich hoffe mal das es mal weiterhilft.
Von Nuber habe ich mal folgende Komponenten der nuBoxx Serie zum Vorschlag bekommen:
2 x B 40 Regallautsprecher
2 x BF 10 Wandlautsprecher
1 x B 50 Center
1 x nuSub XW 900
insgesamt 1925€.
AV/Receiver NAD T758 V3i 1599,00€
War heute mal beim Händler meines Vertrauens,um mir die Dali Boxen anzuhören,keine Dalis da.
Man hat mir dann versucht Klipsch schmackhaft zu machen,wohl deshalb weil diese verfügbar sind.Sind bestimmt auch nicht schlecht,jedoch was ich bisher ermittelt habe um einiges teurer.
Im Moment ist noch eine Schrankwand im Wohnzimmer die aber unbedingt rauskommt.In Zukunft soll nur noch ein Lowboard an der Wand stehen,fernsher auf dem Lowboard oder an der Wand,da bin ich völlig flexibel.Das Lowboard natürlich auch,weil man dann auch Standlautsprecher aufstellen kann.
Ich denke mal das man mit einem Gesamtpaket von ca.3500€-4000€ eingermaßen etwas vernünftiges bekommen kann.
Es eilt nix,und ich bin weiterhin für alles offen.
Das Thema ist so vielfältig da muß ich die ganzen Infos erstmal verarbeiten.
NeCoshining
Inventar
#8 erstellt: 06. Feb 2022, 22:43

Grundsätzlich ist es egal, für welchen Lautsprecherhersteller man sich entscheidet. Da geht natürlich auch Teufel oder andere hier im Forum geschmähte Hersteller. Mal ehrlich: die Meisten, die hier Hersteller-Bashing betreiben haben die Lautsprecher nie gehört und labern nur nach, was andere vorblubbern. Also, nicht irritieren lassen, wichtig ist, dass es dir klanglich gefällt.


Einige Teufel LS gehört.


weil Dali schon gutes und klangstarkes Zeug liefert (subjektiv gefärbte Meinung).


Wenn der größte Teil meint das Scheiße gut schmeckt, heißt das nicht das es dir/mir auch schmeckt?

Also ich habe schon einige LS in 40 Jahren gehört.
Egal welche ob Teufel schrott bis hin zu Kef, Klipsch gefallen mir auch nicht Sounding. Genelec, Visaton etc.
Könnte jetzt noch einige nennen. Das dauert mir aber zu Lang. Würde dann mehr Text hier stehen.

War auch schon bei Grobi TV in Kaarst.
Da habe ich übrigens Persöhnlich 30min mit wilfried van baelen gesprochen- Erfinder von Auro3D!

Mich haben die Dalis überhaupt nicht überzeugt- Viele Hersteller 90% sind nur auf Gewinn aus.
Sagen wir der LS kostet 600€, davon kannst du ausgehen das 90% deines Geldes wo anderes reingesteckt wird.
Sprich Stromkosten, Mitarabeiter etc.
Viel Geld verschlingt auch das Finish eines LS-
Da bleibt nicht mehr viel für die Frequenzweiche bzw das Entwickeln eines guten LS.

Es kostet viel Zeit und Geld um einen guten LS zu entwickeln.
Die Qualität der Weiche leidet darunter und so auch die Entwicklung.


[Beitrag von NeCoshining am 06. Feb 2022, 22:44 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 06. Feb 2022, 22:53

NeCoshining (Beitrag #8) schrieb:
Viele Hersteller 90% sind nur auf Gewinn aus.

Nenne doch mal bitte die restlichen 10% Hersteller....
NeCoshining
Inventar
#10 erstellt: 06. Feb 2022, 23:42
Es gibt Hersteller die brauchen und wollen auch keine Werbung.
Daher nenne ich keinen der restlichen 10%.
Es gibt Menschen die im Profi bereich Bühnen, Konzerte oder TV Shows Arbeiten und riesen Geld verdienen und nebenbei just4fun LS entwickeln.
Auch darf man zb das innere Aufbau bzw Frequenzweiche nicht Öffentlich im Internet Posten.
Es sind Rechtlich geschützte LS.-


Zitat ist aus meinen Dokument meines LS Herstellers.
Das zur verfügung stellen und/oder die Weitergabe an dritte ist nicht ohne Schriftliche Genehmigung von XXX erlaubt.
Die Publizierung und veröffentlichung des Dokuments ist ebenfalls strikt untersagt
Die nutzung dieser Applikation ist ohne besondere Zustimmung nur für Private Zwecke erlaubt-

Bei klipsch, dali, teufel und konsorten kann man überall im Netz die Frequenzweiche den Aufbau des LS sehen
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 06. Feb 2022, 23:53
Und diejenigen welche nebenbei Lautsprecher entwickeln machen 10% aus?

Wir scheinen in verschiedenen Welten zu leben...

Auch solche kleinen Schmieden wie die Lautsprechermanufaktur Mannheim als Bsp. verschenken Ihre Lautsprecher nicht, und das ist auch gut so.
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Feb 2022, 18:14
Ich denke das ich wohl bei Klipsch landen werde.(RP-800F)Die Nuboxx Reihe wird auslaufen,also nicht mehr aktuell.
Bei den Kleinanzeigen habe zwar diese https://www.ebay-kle.../2015293757-172-9025 entdeckt,aber ich befürchte für meine Räumlichkeiten Wohnzimmer 20m²+Esszimmer10m² sind die Teile eine Nummer zu groß.
Das Budget ist immer noch bei 3500€-4000€ angestrebt.
Im großen und ganzen haben die Klipsch in diesem Forum und auch in anderen immer positiv überrascht.
https://www.kellerkind-audioforum.at/thread.php?postid=74004
Alles 100% tiptop,wird s wohl nie geben.
Prim2357
Inventar
#13 erstellt: 08. Feb 2022, 19:45

Jürgen_63 (Beitrag #12) schrieb:
Die Nuboxx Reihe wird auslaufen,also nicht mehr aktuell.


Du irrst, die NuBox Reihe ist ausgelaufen, und die NuBoxx Serie mit zwei xx am Ende ist topaktuell und neu auf dem Markt.

In dem Forum wo du verlinkt hast wird ständig ne neue Sau durchs Dorf getrieben, und den Oberguru beliefert MD Sound mit Waren zum Anpreisen...ähhh antesten. Das sollte man nicht zu ernst nehmen, Comedy pur...
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Feb 2022, 20:50
Danke Prime2357 für den Hinweis.Ich habe das nur im Nubert Stammtisch Forum gelesen und dann wohl etwas verwechselt.Da du dort ja auch schon geschrieben hast,gehe ich mal davon aus das du ein Nubert Kenner bist.
Die Nuboxx Reihe ist wirklich interessant,bezahlbar und dennoch gute Qualität.Dank dir ist Nubert wieder im Rennen.
Mir schwebt folgendes vor:
2 x Nuboxx BF 10 a 198€
2 x B-60 a 488€
1 x SUB XW-900 665€
1 x Center B-50 298€
-------------------------------------------
Gesamtpreis 2335€

Wäre wohl ein vernünftiger Einstieg in die Heimkinowelt.
AV Receiver NAD 758 V3i ???Sind andere Besser?Denon AVC -X4700H?Marantz SR 7015?Andere?
Vielleicht lieber doch die B-70 anstatt der B-60 und beim Receiver Abstriche machen.Sind die vorgechlagenen Receiver vielleicht oversized?
Prim2357
Inventar
#15 erstellt: 08. Feb 2022, 21:29
Theoretisch könntest du bei hauptsächlich Filmbetrieb auch vorne 3x B50 nehmen um eine einheitliche Front zu haben.

Allerdings muss ich dir sagen, deine Skizze zeigt nichts Gutes.
Ich verlinke mal die vorgegebene Aufstellung bei 5.1 falls du diese noch nicht gesehen haben solltest.
Du sitzt ja total außermittig, Sofa direkt an der Wand, alles unsymmetrisch, puhhh....

http://bilder.hifi-forum.de/max/78996/51-aufstellung_518449.jpg

Zum AVR,
Denon und Marantz haben dieselben Einmesssysteme, achte darauf das der Receiver das Audyssey XT 32 an Bord hat, nicht das normale ohne XT32.

Zum NAD, ich warte gerade auf meinen neuen AVR, den NAD T 778.
Was du bedenken solltest, die Einmessung ist nicht Plug and Play wie bei Denon, Marantz oder Yamaha,
hier kann man schon einiges verkehrt machen und für Nutzer welche sich da in das Thema nicht wirklich reinfuchsen wollen eventuell nicht das Richtige.
Bewerte selbst was du möchtest.
Der Marantz 6015 wäre hier also eine Möglichkeit aus meiner Sicht.

Beim Subwoofer kann und darf man übrigens auch fremd gehen, ne Stufe drüber könnte man z.B. einen SVS SB 2000 Pro in Betracht ziehen....
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Feb 2022, 21:43
Meine Skizze ist Sch.. ich weiß.Ich werde morgen mal versuchen eine vernünftige zeichnung ind vielleicht ein paar Fotos einzustellen.
Ich kann das Haus ja nicht entkernen weil die Heimkino Anlage so bescheiden aufgestellt werden muß.
Dein verlinktes Bild ist natürlich der Idealfall,aber wenn's einfach wäre kann's ja jeder.
Der vorgeschlagene Subwoofer ist natürlich schon eine Hausnummer.
Was ist der Anthem MRX 540 einzuschätzen?Overkill?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 08. Feb 2022, 21:45
Mit der neuen Dirac App (Beta)ist das Einmessen wirklich ein Kinderspiel mit dem NAD.Einfacher geht's wirklich nicht
Prim2357
Inventar
#18 erstellt: 08. Feb 2022, 21:47
Der Vorgänger MRX 520 steht hier bei mir.
Hat mal einen Denon X 4200 abgelöst.

Mittlerweile haben die Denon durch die App mehr Möglichkeiten zu Klangeingriffen auch nach der Einmessung.
Ich würde schon sagen das der Anthem bei den Gegebenheiten etwas zu hoch gegriffen ist, preislich gesehen.
Prim2357
Inventar
#19 erstellt: 08. Feb 2022, 21:49

Rossi_46 (Beitrag #17) schrieb:
Mit der neuen Dirac App (Beta)ist das Einmessen wirklich ein Kinderspiel mit dem NAD.Einfacher geht's wirklich nicht


Dem könnte man entgegnen, das du seit Monaten immer wieder neue Messungen machst...im selben Raum wohlgemerkt.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 08. Feb 2022, 21:55
Ja,kommt vor ich Probiere und Teste gerne ist aber weniger geworden.
Ich habe nich nie mir der App Eingemessen nur PC,die Beta ist neu war neugierig.Und die Beta ist wirklich Cool gemacht,wenn du dein NAD musst du die auch mal Testen,die ist echt klasse.


[Beitrag von Rossi_46 am 08. Feb 2022, 21:59 bearbeitet]
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Feb 2022, 22:05
Danke euch beiden,dann bleib ich mal beim NAD 758 V3i.Scheint für meine geplante Anlage völlig ausreichend.
Wo hast deinen NAD 778 bestellt,Schwarzbauer?Sollte ich alles über Nubert ordern?Nubert die Lautsprecher und Schwarzbauer den Receiver?Nach Pörnbach könnte ich sogar hinfahren,ist nicht so weit weg von mir.

Also morgen dann bessere Zeichnung und Fotos.Nochmals vielen Dank.


[Beitrag von Jürgen_63 am 08. Feb 2022, 22:06 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#22 erstellt: 08. Feb 2022, 22:12
Wenn du schon beim "Schwarzbauer" kaufen möchtest, lass dich bitte von ihm beraten.

Er kann halt ganz ohne Besitzerstolz dir das Passende empfehlen. Und irgendwie würde es mich wundern, wenn dann ein 758 dabei raus käme...aber ich kann mich ja irren.

Das die Geräte von NAD noch so ihre Tücken und Macken haben ist dir bekannt hoffe ich, nur zur Info.
Prim2357
Inventar
#23 erstellt: 08. Feb 2022, 22:15

Rossi_46 (Beitrag #20) schrieb:
wenn du dein NAD musst du die auch mal Testen,die ist echt klasse.


Da bei mir noch mehr dazu kommt bekomme ich erst mal ne Einmessung vom Professionellen...jeden Tag neu einmessen oder irgendwelche Zielkurven austesten welche anderen gefallen, ist nicht mein Ding.
NeCoshining
Inventar
#24 erstellt: 08. Feb 2022, 22:22
@Prime2357
Ich will dir ja nix, aber seit wann empfiehlt man hier 3x Center LS´?
In meiner ganzen Laufbahn hab ich so etwas von keinem gehört bz gesehen geschweige gehört.
So etwas kann sich nur schlecht anhören.
Bishen lese Stoff für die jenigen die nicht so viel mit der Materie zu tun haben und nur das nach plaudern was andere Empfehlen.
http://www.donhighend.de/?page_id=3880

Kenne NAD noch aus den 90er. Wollte mir auch mal einen kaufen.
Hab die Zeitschriften noch da
Aber da ich gesehn habe das andere Mütter schönere Töchter haben
NAD ist altbacken UND HINKTE IMMER HINTER DER ZEIT: Was nicht heißt das der NAD schlecht ist. Im gegenteil!
BEI so einen avr irgendwelche popligen B50 Center LS zu bestücken wäre eine Schande .

Ich würde lieber zukunft Orientiert Arbeiten.
Lieber empfehle ich den Denon 4700 weil er mehr Anschlüsse hat, und auch 8k/60hz 4k/120hz, Auro 3D !!


[Beitrag von NeCoshining am 08. Feb 2022, 22:38 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#25 erstellt: 08. Feb 2022, 22:46
Ich will dir auch nix.

Die B-50 sind nicht nur "Center" Lautsprecher, sondern auch wie die NuVero 70 als "normale" Lautsprecher nutzbar.
Hier mal ein Bericht mit Bildern dazu:
https://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=6&t=47333

Das 3 oder sogar 5 identische Lautsprecher im Heimkino eigentlich den Königsweg darstellen scheint dir nicht bewusst zu sein.

Die liegenden D'Appolito Center funktionieren in der Regel bis 20/30° problemlos, was in den meisten Fällen den Hörbereich abdeckt.

Sicherlich sind 3 Wege Center da besser (hab ich ja auch), allerdings muss das auch ins Budget passen.

LCR ist dir ein Begriff? Lautsprecher mit dieser Bezeichnung können und sollen als Linker, Center und Rechter Lautsprecher im Kino wegen der Homogenität genutzt werden.

Dazu stellen Hersteller von eigentlich reinen Heim und anderen Kinos was in die Front?
Ja genau, drei gleiche Lautsprecher.
Kann nicht klingen ist in dem Bezug dann was? Ein Joke?

Einfach mal bei Miller&Kreisel, JBL, Arendal oder Magnat nach THX zertifizierten Lautsprechern suchen,
hoppla, sind ja bei den Fronts drei mal identisch aufgebaut...???
NeCoshining
Inventar
#26 erstellt: 08. Feb 2022, 22:58

Die B-50 sind nicht nur "Center" Lautsprecher, sondern auch wie die NuVero 70 als "normale" Lautsprecher nutzbar.

Ah Stimmt hab das übersehen. Es ging mir dabei um den Center nicht die 3 im allgeimen.
Beste ist natürlich 5x die gleichen LS.


Die liegenden D'Appolito Center funktionieren in der Regel bis 20/30° problemlos, was in den meisten Fällen den Hörbereich abdeckt.

Nichts desto trotz ist und bleibt es eine D'Appolito
Es bleibt eine Fehlkonstruktion.


Das 3 oder sogar 5 identische Lautsprecher im Heimkino eigentlich den Königsweg darstellen scheint dir nicht bewusst zu sein.

Stimmt schaust du meine Bilder mit 5 gleichen LS

Würde ihm lieber 5x die nuboxx b-40 Empfehlen.


THX zertifizierten Lautsprechern suchen

Du weißt schon das THX altbacken ist und nirgendwo mehr verwendung findet?
Im Oktober 2016 wurde THX vom Computerzubehörhersteller Razer übernommen lach . Ach ja ich weiß ja beste firma Razer Muha
Wo gibt es noch THX?
Im kino? No nicht das ich wüsste!
Filme? Nicht das ich wüsste!
Gaming? Nicht das ich wüsste!


[Beitrag von NeCoshining am 08. Feb 2022, 23:11 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#27 erstellt: 08. Feb 2022, 23:11
Schau dir an bis zu welchen Winkeln D'Appolito funktioniert,
bei audiovision ist das z.B. gut dargestellt.

Ob diese als Center noch ausreichend gut funktionieren für den spezifischen Einzelfall, kann man daraus ablesen wenn man die Winkel auf den eigenen Raum überträgt.
Passt dies nicht überein ist das eine nicht perfekte Auswahl, und D'Appolito nicht per se eine Fehlkonstruktion.(Stehend schon gar nicht...)

Kompaktlautsprecher unterm TV wollen 99% der Leute nicht, deswegen die flach liegenden Center, egal mit welcher Bestückung.

Ich würde auch lieber einen Monitor Audio C250 7G empfehlen, aber ich fürchte das Budget macht das nicht mit,
und vor allem bei der Aufstellung eher Perlen.....
NeCoshining
Inventar
#28 erstellt: 08. Feb 2022, 23:12

Kompaktlautsprecher unterm TV wollen 99% der Leute nicht, deswegen die flach liegenden Center, egal mit welcher Bestückung.


right

Ja wenn flach dann, Das nenne ich auch einen vernünftigen Center wie der Monitor Audio C250 7G macht alles richtig


[Beitrag von NeCoshining am 08. Feb 2022, 23:16 bearbeitet]
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Feb 2022, 23:27
Hallo Leute, immer schön locker bleiben .Habe mir euren Audio C250 G mal angesehen,warum nicht.
Bin für alles offen,es ist nichts in Stein gemeißelt.Ich will nur nicht am Ende einen Kleinwagen gekauft haben.
Prim2357
Inventar
#30 erstellt: 08. Feb 2022, 23:32
Das Problem bei dir sind weniger die Lautsprecher, das hier ist viel ausschlaggebender, auch wenn du das vllt nicht so sehen solltest:
http://bilder.hifi-forum.de/max/987917/wohnzimmer_1142993.png

Auf Schnee und Eis nützt dir auch der beste Sommerreifen nix, selbst wenn du die Reifen auf nen Maserati schraubst nicht...
NeCoshining
Inventar
#31 erstellt: 08. Feb 2022, 23:33
das Thema „Qualität des Center-LS“ taucht ja immer wieder mal auf.
Meist wird dann der Original-Center empfohlen, weil er die gleichen Chassis habe wie die Front-LS. Das mag durchaus so sein, spätestens aber beim Hörvergleich zwischen einem Front-LS und dem Center dürfte klar werden, dass hier neben der Abstrahlproblematik eines liegenden (meist) Pseudo-d’Appolito Centers auch in den meisten Fällen die Wiedergabequalität deutlich zu wünschen übrig lässt.

Merkwürdigerweise wird das aber in keinem der „professionellen Testberichte“ bei den Besprechungen kommentiert. Da wird der eigentlich in einem Mehrkanal-System so wichtige Center-LS nur am Rande kurz erwähnt. Auch die Tatsache, dass er meist im Verhältnis deutlich überteuert angeboten wird, findet keine Aufmerksamkeit.

Man muss sich dann entscheiden, ob man aus optischen Gründen den originalen (meist 2-Wege) Center-LS nimmt oder hierfür eine zu den Front-LS klanglich äquivalente Center-Lösung anstrebt.


Das Problem bei dir sind weniger die Lautsprecher, das hier ist viel ausschlaggebender, auch wenn du das vllt nicht so sehen solltest:


Da hast du Recht

Ich würde den TV am Fenster hinstellen das Sofa etwas mittig
So kann man die Rears vernüftig aufstellen und auch das Stereo dreieck vorne würde gut gehen.


[Beitrag von NeCoshining am 08. Feb 2022, 23:38 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#32 erstellt: 09. Feb 2022, 00:03

NeCoshining (Beitrag #31) schrieb:
das Thema „Qualität des Center-LS“ taucht ja immer wieder mal auf.
Meist wird dann der Original-Center empfohlen, weil er die gleichen Chassis habe wie die Front-LS. Das mag durchaus so sein, spätestens aber beim Hörvergleich zwischen einem Front-LS und dem Center dürfte klar werden, dass hier neben der Abstrahlproblematik eines liegenden (meist) Pseudo-d’Appolito Centers auch in den meisten Fällen die Wiedergabequalität deutlich zu wünschen übrig lässt.

Merkwürdigerweise wird das aber in keinem der „professionellen Testberichte“ bei den Besprechungen kommentiert. Da wird der eigentlich in einem Mehrkanal-System so wichtige Center-LS nur am Rande kurz erwähnt.


Für mich auch der wichtigste Lautsprecher, deshalb hatte ich auch mal einen Thread bezüglich 3 Wege Center aus D. gestartet.

Bei audiovision wird das Rundstrahlverhalten des Centers bei Surround Sets doch jedesmal betrachtet, bewertet und auch gezeigt.
Hier sieht man dann schon die Probleme welche liegende 2 Wege D'Appollito Center machen können, wodurch die äußeren Hörplätze leiden können, nicht müssen.

3 Wege Center mit gewünschter Chassisanordnung:
https://audiovision.de/bowers-wilkins-700-series-2-set-test/
3 Wege Center mit D'Appolito Anordung:
https://audiovision.de/test-nubert-nuvero-set-2/
2 Wege D'Appolito:
https://audiovision.de/audiovector-qr-set-test/

Wer die Messungen nicht richtig deuten kann, die Kommentare dazu sind auch etwas hilfreich...

Den B&W Center hatte ich auch zu Hause, da half auch die gute Chassisanordnung nix.... das war ne mittlere Kata.... bei mir.
Ist also auch keine absolute Versicherung rein danach auszuwählen.
NeCoshining
Inventar
#33 erstellt: 09. Feb 2022, 00:16

Den B&W Center hatte ich auch zu Hause, da half auch die gute Chassisanordnung nix.... das war ne mittlere Kata.... bei mir.
Ist also auch keine absolute Versicherung rein danach auszuwählen.

Ja stimmt natürlich. Da kommt man dann zum Punkt 2 . Thema Sounding!
Die Entwicklung eines guten liegenden Center LS ist extrem schwierig.
Da spielt das Sounding auch eine rolle.

Deswegen empfehle ich immer lieber 5 gute Kompakt LS wenn man VORNE CENTER auf die Optik verzichten kann und der Platz es zu lässt!
Man hat weniger Probleme wegen der Raummoden.
Und egal wo man steht oder liegt oder ist, es hört sich überall gleich an


[Beitrag von NeCoshining am 09. Feb 2022, 00:17 bearbeitet]
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 09. Feb 2022, 13:37
So liebe Leute,habe soeben mit Herrn Schwarzbauer telefoniert,und wie ihr schon vermutet habt ist jetzt ein völlig neues System herausgekommen.
Arcam AVR 5 Lautsprecher Acoustic Energy 100 Serie.Keine Standlautsprecher lieber vier Regallautsprecher.
Nächste Woche fahre ich nach Pörnbach und lasse mir dort die Lautsprecher vorführen.
Ich werde Herrn Schwarzbauer natürlich noch Fotos und Skizzen vom Aufstellraum zukommen lassen.
Die telefonische Beratung war sehr angenehm und super freundlich,ich denke da ist man gut aufgehoben.
love_gun35
Inventar
#35 erstellt: 09. Feb 2022, 13:44
Er ist wirklich ein Super Typ, ich war schon ein paar mal bei ihm.
Bin eh nur 20 min von ihm weg, von daher bietet sich ein Besuch bei ihm sehr gut an.
Prim2357
Inventar
#36 erstellt: 09. Feb 2022, 14:37
Hmm,

der AVR 5 ist schon auf dem Markt? Dachte der kommt erst noch raus....
Hat keine Dirac Vollversion drauf, nur die Light Version, kann man aber upgraden....

Ich würde fast behaupten für deine Raumsituation ist der AVR zu viel Invest, aber naja, liegt ja im Budget...

Der Klang bleibt eh im Raum liegen befürchte ich...
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 09. Feb 2022, 15:30
Da ich völliger Anfänger und Laie bei dem Thema bin,und der NAD so seine Macken hat meinte Herr Schwarzbauer das der Arcam für mich wohl die bessere Wahl sei.Anschließen einmessen Spaß haben.
Für mich als Anfänger ein einfaches Gerät,will ja kein Toningenieur werden.
Irgendwas bleibt immer liegen.
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 09. Feb 2022, 15:47
P1000614P1000615P1000616
Habe den Bauplan als pdf eingescannt,kann den aber nicht hochladen.
love_gun35
Inventar
#39 erstellt: 09. Feb 2022, 15:50
Dann haben die NAD AVR ihre Macken immer noch?
Dachte sie seien mit Updates etc behoben, denn der AVR ist ja nicht seit gestern auf dem Markt.
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 09. Feb 2022, 15:57
So wie ich das verstanden habe ja.Wird ja auch hier im Receiver Forum davon berichtet.Ab und zu verliert das Teil mal seine Einstellungen und dann geht's wieder von vorne los.So oder so ähnlich.
NAD scheint wohl mehr etwas für Fortgeschrittene und Experten zu sein.
love_gun35
Inventar
#41 erstellt: 09. Feb 2022, 16:04
Mein Sohn hat noch einen alten T763, der tadellos läuft. Die T758 anscheinend haben weiterhin Probleme.
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 09. Feb 2022, 18:29
So,nachdem ich Herrn Schwarzbauer die Fotos und den Plan zugeschickt habe, kam nach kurzer Zeit die Antwort das es bei meinen Räumlichkeiten wohl auf das DALI Fazon hinauslaufen würde.Hat er da und kann ich mir sofort anhören.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 09. Feb 2022, 18:31
Die Fazon sind klasse laufen bei mir auch, bin mehr zufrieden.
QH
Inventar
#44 erstellt: 09. Feb 2022, 19:07
Nachdem ich die Bilder gesehen habe würde ich empfehlen nach Verabschiedung der Schrankwand erstmal in ein größeres Bild (TV oder Ultrakurzdistanz Beamer) zu investieren. Sonst ist es eher ein Mäusekino als ein Heimkino.
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 09. Feb 2022, 19:17
Der TV bleibt,er ist gerade mal ein Jahr alt.(Samsung GQ 55 Q82 TGTXZT)


[Beitrag von Jürgen_63 am 09. Feb 2022, 19:18 bearbeitet]
NeCoshining
Inventar
#46 erstellt: 09. Feb 2022, 19:26
Und die Schankwand bleibt auch?
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 09. Feb 2022, 19:27
Nein kommt alles weg,hatte ich aber oben schon geschrieben.Es soll nur noch ein Lowboard dort stehen.
Sitzabstand zum Fernseher beträgt ca.3,5 - 4,0m.Mir reichen hier die 55" ertsmal völlig aus.


[Beitrag von Jürgen_63 am 09. Feb 2022, 19:29 bearbeitet]
NeCoshining
Inventar
#48 erstellt: 09. Feb 2022, 19:30
Gut ok, hab es übersehen
love_gun35
Inventar
#49 erstellt: 09. Feb 2022, 21:19
Der Herr Schwarzbauer hat dir die Fazon ja empfohlen wegen der Schrankwand, doch die kommt ja weg.
Jürgen_63
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 09. Feb 2022, 21:45
Ich glaube nicht das Her Schwarzbauer mir die Fazon wegen der Schrankwand empfohen hat,eher wegen des absolut tollen Aufstellraums.Es ist einfach schwierig eine brauchbare Lösung zu finden.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 09. Feb 2022, 21:47
Welche Fazon ?
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