Neues Soundsystem, aber welches

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andy_unbroken
Neuling
#1 erstellt: 15. Aug 2022, 05:38
Hallo zusammen

Ich habe mir vor 6 Jahren ein Soundsystem der Marke Harman Kardon 5.1 mit Receiver gekauft.
Letzte Woche ging der Reciever kaputt und lässt sich nicht mehr anschalten.

Mit dem System war ich grundlegend zufrieden, musste aber feststellen, dass sich die Lautstärke im Laufe der Zeit immer leiser wurde und der Subwoofer des öfteren Aussetzer hatte.
Alle weiteren 5 Boxen gingen einwandfrei.

Ich war mir unsicher, ob sich eine Reparatur lohnen würde und habe kurzerhand nach Alternativen geschaut.
So bin ich schnell auf die Sennheiser Ambeo gestolpert. Testberichte gelesen und habe ein paar Tage später zugeschlagen.

Gestern konnte ich die SOundbar nun testen. Mein Fazit ist eher enttäuschend. Vermutlich waren meine Erwartungen so hoch, dass ich dachte, sie könnte der HK nahekommen.
Leider fehlt mir hier der Bass und vor allem der Surround Sound

Ich sende euch anbei noch die Konstellation meines Raumes, welcher vermutlich suboptimal für Soundbars ist, da viele Fenster, hohe Decken und eine Seite im Raum offen.

Nun meine Frage:

a) Die alte Anlage versuchen zu reparieren oder eher sagen, lohnt sich nicht, da 6 Jahre alt.
b) Der Sennheiser Ambeo einen Subwoofer zukaufen und erneut testen?
c) Umsteigen auf z.b. Sonos Arc mit Subwoofer + 2 Speaker oder aber eher die Sony HT A9 und zusätzlichem Subwoofer Sony SA-SW5??

Ich hoffe ihr könnte mir helfen.
Budget war eigentlich angedacht bei 2000. Die Sennheiser lag jetzt bei 2200.
Teurer als 3000 sollte es wirklich nicht werden.

Danke für eure Hilfe.

Gruss Andy

Positionierung
el_espiritu
Inventar
#2 erstellt: 15. Aug 2022, 06:24
Ich kenn die Harman Kardon nicht (du hast keine Bezeichnung genannt) aber anscheinend waren da 5 einzelne Lautsprecher dabei. Die waren bestimmt nicht doll, aber du siehst, im Vergleich zu einer Soundbar anscheinend nicht verkehrt.
Warum also nicht wieder zu 5 Lautsprechern greifen? Die 2000 EURO Budget reichen dafür locker aus. Meine Empfehlung:

- Denon X1700 AV Receiver
- 5 Lautsprecher deiner Wahl plus einen Subwoofer (probehören, keine Testberichte lesen oder nach Optik kaufen!)
- Oder alternativ ein ganzes 5.1 Set, so was z.B.: klick

Keine der von dir genannten Soundbars (egal ob mit oder ohne Subwoofer) wird 5 einzelnen Lautsprechern das Wasser reichen können.
Und mit der empfohlenen Kombi brauchst du bei einem Defekt auch nicht gleich das ganze System wegzuwerfen, so wie es jetzt der Fall ist. Reparatur des Harman Kardon kannst du dir schenken.


[Beitrag von el_espiritu am 15. Aug 2022, 06:26 bearbeitet]
andy_unbroken
Neuling
#3 erstellt: 15. Aug 2022, 06:32
Hallo El Espirtu

Danke für dein Feedback.
Ich hatte die Harman Kardon BDS 580. War glaub ehemals bei 1500 Euro.

Wie du siehst, habe ich versucht mein Wohnzimmer möglichst so einzurichten, dass das Interieur stimmig ist.
Für mich sind da solch grosse Lautsprecher daher kein Thema.
Mir ist bewusst, wenn ich natürlich auf 7.1 gehe oder grössere Boxen nehme, dass das Ergebnis ein anderes wäre.
Dies nehme ich aber für ein System, welches optisch ebenfalls ansprechend ist, gerne in Kauf.

Kann jemand etwas zu Soundsystemen wie Sonos Arc + Sub + 2 Speaker bzw. dem Sony HT A9 mit Sub woofer etwas sagen?

Oder gibt es andere Systeme welche besser sind?
Bose? Teufel? B&O usw.
micha5.1.2
Stammgast
#4 erstellt: 15. Aug 2022, 07:07
Wieso behälst Du nicht die Lautsprecher und kaufst dir z.B. nen Slimline Receiver,gibt es von Yamaha oder Marantz und halt einen Subwoofer deiner Wahl.
andy_unbroken
Neuling
#5 erstellt: 15. Aug 2022, 07:12
Nach Rücksprache mit HK wurde mir mitgeteilt, dass HK keine Receiver mehr herstellt welche kompatibel wären.
Es hiesse, ich müsse eine neue Anlage kaufen.
Ehrlich gesagt benötige ich nicht mal einen Receiver. Ich spiele meine Filme entweder vom Server ab, oder aber gucke Netflix via Apple TV.

Wie ihr aber vermutlich mitbekommen habt, kenne ich mich absolut nicht aus, und weiss daher nicht, was nun die ideale Lösung wäre.
Daher kam für mich wieder ein Set in Frage, welches recht simple aufgebaut ist, klanglich aber mir den Surround Sound garantiert
el_espiritu
Inventar
#6 erstellt: 15. Aug 2022, 07:26
Also der BDS580 ist ein (Surround) Receiver. Und ja Harman Kardon stellt keine mehr her. Wenn du aber 5 normale Lautsprecher hast, dann lassen die sich auch mit jedem anderen AV-Receiver betreiben.
derdater79
Inventar
#7 erstellt: 15. Aug 2022, 08:07
Hi erst ein mal die Front und Center höher,also Standort,stellen oder dieses Set.sind gute Lautsprecher.
https://www.hifiklub...-mk2-alto-c-mk2-5.1/
Gruß D
dackelodi
Inventar
#8 erstellt: 15. Aug 2022, 08:12
Moin,

ich würde auch in einen Einstiegs-AVR in Kombination mit 5 LS und einem Sub investieren.

Falls es die Optik des Raumes stört, kann der AVR ja auch woanders stehen, der muss nicht zwingend in die Front.

VG
andy_unbroken
Neuling
#9 erstellt: 15. Aug 2022, 08:13
Danke für eure Feedbacks.

Ich will erwähnen, dass ich mit dem Sound der HK zufrieden war.
Ein Umstieg auf riesige Boxen ist aufgrund von Platzmangel nicht möglich.
Gerne habe ich noch etwas Luft anstatt mir alles zuzustellen.

Daher sollte es in eine ähnliche Richtung gehen wie die alte Anlage.
Im Netz bin ich dann auf Sennheiser gestossen als einzige Soundbar. Ebenso noch die Sonos-Geräte sowie z.B. die Sony HT A7000 mit Sub + Rear's oder eben die Sony HT A9 mit Sub.

Sind diese Anlagen allesamt schlechter als die bisherige Harman Kardon BDS 580?


Wichtig wäre mir noch, dass wenn ein neues System, dass Dolby Atmos vorhanden wäre, da dies ja scheinbar Standard werden wird bei allen neuen Movie's.


Danke und Gruss

Andy
derdater79
Inventar
#10 erstellt: 15. Aug 2022, 08:24
Hi ,dann so eine Lösung
https://www.soundbro..._x_smart_3_kabellos_
Kann auf 5.1.4 gebracht werden.
Gruß D
el_espiritu
Inventar
#11 erstellt: 15. Aug 2022, 08:27
Wenn du Dolby Atmos in den Raum wirfst, das wird mit keiner Soundbar zufriedenstellend funktionieren.
Physik lässt sich nicht überlisten, Klang benötigt Lautsprecher und die benötigen ein Volumen, je mehr desto besser. Mini-Boxen helfen da wenig.

Ich behaupte mal, die Ambeo ist schon eine Königsklasse unter den Soundbars. Ich glaube kaum, das du mit anderen Sounbars glücklich wirst, wenn dir die Sennheiser schon nicht zugesagt hat. Und Soundbars und Dolby Atmos....naja. Da werden dir viele andere Leute auch noch etwas dazu schreiben.

Ich bin ganz bei dir, niemand muss sein Wohnzimmer mit Lautsprechern zustellen. Aber: Wenn man Surround Klang will, dann muss man Kompromisse eingehen. Entweder ordentliche Lautsprecher oder schlechten Surround Klang.
Und deine Lautsprecher sind ja gar nichtmal sooo winzig, es spricht ja niemand davon das du dir überall Standboxen hinstellen sollst.
Die hier wären z.B. auch noch etwas und vermutlich besser als deine aktuellen.
dackelodi
Inventar
#12 erstellt: 15. Aug 2022, 09:43
Hi Andy,

eine Soundbar kann nicht so gut klingen wie ein richtiges 5.1 System, geschweige denn ein Atmos System.

Soundbar ist immer nur eine Notlösung. Ggfs hörst du dir mal das Sony HT A9 System an. Aber auch da, keine Empfehlung im Vergleich zu einem echten 5.1/5.1.4 System. Bei deinem Budget könntest du schon was richtig gutes bekommen.

So oder so, ich würde mir mal ein bisschen was anhören, das hilft fast immer bei der Entscheidung.

VG
Grammy919
Inventar
#13 erstellt: 15. Aug 2022, 09:58
Wie immer eine Frage des Anspruches und Kompromisse.

Vorab, dass System was du vorher hattest, ist bestenfalls als nett zu bezeichnen. Kenne das System noch von früher und war nie begeistert von dem.

Wie hier schon gesagt wurde, ein richtiges 5.1 Set wird definitiv eine Mehrleistung bringen und zeigen, was wirklich möglich ist. Aber es ist auch mit relativ viel Platz und Aufwand verbunden.

Um dir mal eine Rückfrage zum Thema Soundbar und Sonos zu geben. Ich bin selbst von einen relativ potenten 5.1 Set auf ein Sonos Soundsystem umgestiegen. ( altes Set war ein Denon X4000, SVB SB2000 subwoofer, Canton GLE436 als 5.0 Lautsprecher)

Ohne jetzt zu viel auf die Hintergründe einzugehen, ich bin auf eine Sonos Beam Gen2 sowie Sonos Sub Gen3 und zwei Ikea Rear Lautsprecher gewechselt.

Ich war vorher nie ein Fan von Sonos, die Sachen sind für die Leistung definitiv zu teuer, das Apple unter den Hifi Herstellern. Aber wie auch bei Apple muss ich gestehen, es hat seine Vorteile.

Das System läuft wirklich sehr gut, arbeitet erstklassig zusammen und ist perfekt für Leute, die vernünftigen Klang mit möglichst geringeren Aufwand haben wollen. Was ich damit meine? Lautsprecher hinstellen, ab an Strom und über die App installieren. Fertig.
Keine extra Kabel legen, verstecken und was weiß ich sonst. Keine tausend Eingänge beim Verstärker, durch die man durch schalten muss.

Und zu deinen Klang Erwartungen. Der Subwoofer wird dir wohl bei der Arc + 2 Ones fehlen, aber ansonsten wird es klanglich nicht schlechter werden. Dolby Atmos soll wohl auch bei der Arc erstaunlich gut funktionieren für eine Soundbar, aber wie hier schon erwähnt wurde, man darf halt nicht zu viel erwarten.
Eine Soundbar ist immer ein Kompromiss. Sonos hat den großartigen Vorteil, dass man jederzeit upgraden kann. Der Subwoofer war lange bei mir auf den Plan, weil einfach Tiefgang bei mir gefehlt hat. Teuer ja, aber es hat sich gelohnt das Set mit dem Subwoofer zu erweitern.

EDIT: Okay, gerade gelesen das du ein SUB direkt kaufen würdest. In meinen Augen spricht nichts dagegen es zumindest mal auszuprobieren. Sonos bietet ein Probezeitraum an.
Zum Sony HT9 System kann ich nicht so viel sagen, aber aus diversen Tests/vergleiche wird das Sony Set auf keinen Fall mit den Sonos Set mithalten können.


[Beitrag von Grammy919 am 15. Aug 2022, 10:21 bearbeitet]
andy_unbroken
Neuling
#14 erstellt: 15. Aug 2022, 12:23
Hallo Grammy 919


Danke für den ausführlichen Bericht.
Ist das deine exklusive Meinung bzgl. Sonos?

Wo mein alte Anlage defekt ging, habe ich erst auf Sonos tendiert. Dann im Laden wurde von Bose und Sonos abgeraten und das neue Flagschiff Sony HT A7000 angepriesen.
Nach der Beratung war ich immer noch pro Sonos weil Sound, Design und Einfachheit mich überzeugten.

Erst nachdem ich die Sony HT A9 gesehen habe, bin ich ins schwanken geraten.
Aber scheinbar hat die ja einige Aussetzter und zudem fehlt mir der Center Speaker, was scheinbar auch bei Dokumentationen und normalem TV recht störend sein kann.

Vom Tv her besitze ich einen Samsung, und die internen Boxen sind katastrophal.

Vielleicht macht es Sinn Sonos und Sony mal zu kaufen.
Jedoch habe ich dann 3 Soundanlagen daheim. Ich freue mich dann jetzt schon auf die ganzen Rücklieferungen

Gruss Andy
dackelodi
Inventar
#15 erstellt: 15. Aug 2022, 12:40

( altes Set war ein Denon X4000, SVB SB2000 subwoofer, Canton GLE436 als 5.0 Lautsprecher)


Also Entschuldigung, aber wenn ich ein vernünftiges System vernünftig aufgestellt habe, kann ich das doch nicht ansatzweise mit ner Beam, nem Sub und 2 Rears vergleichen?

Geht bei der Stereobreite los, Volumen krieg ich natürlich auch nicht so hin, und ich bin mir sehr sicher, dass die Sonos Einmessung nicht so potent wie zb ein Audssey ist.

Also, wenn du vernünftiges Surround haben willst, kein Sonos.

Wenn du einen guten TV Ton haben willst, mit viel Volumen und ein "bisschen Geräusche" von hinten, dann funktioniert Sonos gut.
Grammy919
Inventar
#16 erstellt: 15. Aug 2022, 13:05
Hallo Andy,

grundsätzlich ist das meine eigene, exklusive Meinung. Ich habe mich an Anfang des Jahres mit Soundbars beschäftigt und habe mich etwas umgeschaut und eingelesen. Auf der Liste stand bei mir auch das Sony System sowie das High End Produkt aus dem Haus Samsung.

Meine Entscheidung ist dann aber doch schlussendlich auf Sonos gefallen. Bei Sony hat mir der Center gefehlt ( auch der Grund warum ich die Beam und nicht die Arc genommen habe, die Beam hat einfach die bessere Stimmenwiedergabe, obwohl da bei der Arc mit Updates auch dran geschraubt wurde) sowie die Softwareprobleme. Das war dann auch der Grund, warum die Samsung ebenfalls schnell aus den Rennen war, neben einer katastrophalen Bedienung.
Für Sonos brach halt die Qualität, die Einfachheit und die Möglichkeit, die Soundbar zu erweitern. Die Klangqualität stand für mich ebenfalls sehr weit oben und da hat die Beam gen2 überall gut bis sehr gut abgeschnitten. Im nach hinein muss ich sogar zugeben, dass ich positiv überrascht bin was eine Soundbar mittlerweile schafft.
In diversen Ratings hat die Beam gen2 dann gegen Bose durchgesetzt und seit einen guten halben Jahr bin ich von Sonos Kritiker fast zu einen Fan geworden. Die sind wirklich gut, für jemanden der nicht die allerhöchsten Ansprüche bei Musik und Film stellt sondern sich mit wirklich "ordentlich" zufrieden gibt. Und in meinen Augen wird ein vollständiges Sonos set locker mit den Set mithalten können, was du vorher hattest.

Meine Empfehlung wäre, probiere es erst mit Sonos aus.

@dackelodi

Die Wohnungssituation hat sich geändert, sowie die Raumsituation. Statt den Subwoofer ohne Einschränkung nutzen zu können, musste ich ihn extrem runter schalten, praktisch sogar aus. Dazu ein kleinerer Raum, wo ich es einfach nicht mochte so viele große Lautsprecher unterzubringen.
Kurz, es war aus diversen Gründen leider kein Platz mehr dafür.

Deswegen wie auch ganz an Anfang geschrieben, Kompromisse!

Natürlich kann ich ein altes Set nicht mit dem Sonos set vergleichen. Alleine schon weil es ein anderer Raum ist. Und natürlich fehlt beim Musik hören die Breite. Aber es ist verschmerzbar. Die Sonos Beam hat eine erstaunliche Breite, die dafür sorgt das der Klang kaum der Soundbar direkt zuordenbar ist. Wie gesagt, es ist ein Kompromiss. Und da passt in meinen Augen der Platz dem das System verbraucht mit den Klang überein.

Wenn ich größten Wert auf Musik legen würde, dann hätte ich mir ein Stereo System mit zwei Ordentlichen Standlautsprechern besorgt. Tue ich aber nicht, bei mir ist es nahezu gleichermaßen für Musik, Film und Serien da, inklusive Tonwiedergabe der Playstation 5.

Die Einmessung des Sonos System kann natürlich nicht mit einen Audssey X32 mithalten, aber das braucht man auch nicht. Die Sonos Lautsprecher decken einfach nicht so einen großen Bereich ab. Aber es ist erstaunlich gut und reicht, soweit ich das beurteilen kann, für den Raum von Andy aus.
Aber woher nimmst du dein Wissen wenn ich fragen darf über Sonos als Surround Set?

Es geht immer mehr, die Frage ist halt nur, wie viel will ich für Sound "opfern"? Und anhand des Vorgänger Modells ist Andy jetzt auch nicht die höchste Klasse von Klang gewohnt.
dackelodi
Inventar
#17 erstellt: 15. Aug 2022, 13:27
Okay, für mich klang das nach einer Empfehlung pro Sonos und gegen ein "richtiges" 5.1. Und ein Canton Set mit nem SVS und nem 4er Denon würde ich schon als gutes Set beschreiben. Klar kann es dann raumabhängig besser sein auf eine Soundbar zu wechseln, aber der Platz war bis jetzt ja auch da beim TE.


Natürlich kann ich ein altes Set nicht mit dem Sonos set vergleichen. Alleine schon weil es ein anderer Raum ist. Und natürlich fehlt beim Musik hören die Breite. Aber es ist verschmerzbar. Die Sonos Beam hat eine erstaunliche Breite, die dafür sorgt das der Klang kaum der Soundbar direkt zuordenbar ist. Wie gesagt, es ist ein Kompromiss. Und da passt in meinen Augen der Platz dem das System verbraucht mit den Klang überein.



Aber woher nimmst du dein Wissen wenn ich fragen darf über Sonos als Surround Set?


Wir haben ein Set aus Beam 2, Sub und 2 Play One im Haus. Ist okay und macht auch durchaus Spass, aber wie gesagt kein Vergleich zu nem echten 5.1 sofern ich es ordentlich gestellt bekomme.


...ein vernünftiges System vernünftig aufgestellt habe...
wenn das aufstellen nicht funktioniert, bin ich sehr schnell wieder bei dir!
Grammy919
Inventar
#18 erstellt: 15. Aug 2022, 14:24
Ich wollte auch nur eine Lanze für ein Soundbar System brechen, weil hier halt immer noch verstärkt die Meinung ist, hochwertiges 5.1 Set ist besser als alles andere, egal unter welchen Gesichtspunkten.

Leider bringt einen halt das beste System nichts, wenn man es nicht stellen kann und/oder man es überhaupt nicht richtig nutzen kann, weil zu kompliziert oder viel schlimmer die Wohnsituation es nicht zulässt. Vor allem beim Bass gibt es da immer wieder Probleme. Den SVS Subwoofer weine ich immer noch nach...

[quote]Wir haben ein Set aus Beam 2, Sub und 2 Play One im Haus. Ist okay und macht auch durchaus Spass, aber wie gesagt kein Vergleich zu nem echten 5.1 sofern ich es ordentlich gestellt bekomme.

..ein vernünftiges System [b]vernünftig aufgestellt[/b] habe...[/quote] wenn das aufstellen nicht funktioniert, bin ich sehr schnell wieder bei dir! :prost[/quote]

Klang danach, dass du Sonos nur von hören Sagen kennst. Aber so hast du ja auch praktisch das gleiche zu hause wie ich. Schön das wir uns einig sind
andy_unbroken
Neuling
#19 erstellt: 15. Aug 2022, 14:28
Danke Grammy für deinen Input.

Ich würde behaupten, dass für mich das Soundsystem einen ordentlichen und nicht übersteuerten Sound haben sollte.
Mir ist wichtig, dass bei Action-Filmen z.B. der Bass angemessen ist und wünschenswert natürlich der Surround Effekt.
Musik höre ich eher weniger im Vergleich zu Filmen und Serien.

Und wie gesagt, mir ist bewusst, dass High End Lautsprecher nochmal eine Steigerung ergeben. Aber ob ich dann diesen Mehrwert z.B. akzeptabel finde, wenn ich 2000 Euro nochmal mehr zahle und zudem mein Wohnzimmer ungemütlicher mache indem ich solch riesen Türme da stehen habe.... das will ich einfach nicht.


4-5 kleine Boxen Subwoofer und ich bin für meine Verhältnisse befriedigt.
Und für genau diesen Bereich würde ich eben gern das Beste auf dem aktuellen Markt haben.
Daher ja auch die Sennheiser Ambeo die ich gekauft habe....nun aber leider festgestellt habe, dass ich keinerlei Surround verspüre und mir der Sub def. fehlt
Grammy919
Inventar
#20 erstellt: 15. Aug 2022, 15:11
Mal eine Frage, was stellst du dir beim Bass vor? Bass ist etwas sehr subjektives. Die einen finden den Bass erst passend, wenn die ganze Wohnung wackelt, die anderen finden einen dezenten Bass angemessen.

Was ansonsten Surround Klang angeht, dass bekommst du mit jedem Set hin, was ermöglicht Lautsprecher hinter einen zu positionieren. 3D Sound zu emulieren, funktioniert mittlerweile zwar ganz okay, aber einen richtigen Lautsprecher kann es nicht ersetzten.

Wenn Musikwiedergabe keine oder nur eine untergeordnete Rolle spielt, brauchst du in meinen Augen kein Wert auf ein Stereo Dreieck legen. Das bekommt für dein Anspruch die Raumkorrektur der Soundbar/Verstärker hin.

Mit den Anspruch an Design und den eher "geringen" Ansprüchen würde ich es ehrlich gesagt mit einen Sonos Set ausprobieren.

Vorne die Arc Soundbar
Hinten je nachdem die Play1, Play3 oder Play5.
Dann einen Subwoofer dazu. Sollte "mehr" Bass verlangt werden, stellt man einen zweiten dazu.

Passt zu deinen Budget, es wäre Klanglich mindestens gleichwertig zu deinen alten Set und es würde weniger herumstehen.

Gegenüber den Sennheiser Ambeo hättest du alles, was dir fehlt. Ich muss aber gestehen, dass ich keinerlei Vorstellung habe wie gut die Ambeo ist. Die habe ich bisher weder hören noch sehen können. Auch bei Reviews habe ich einen Bogen darum gemacht.

PS: Ein Nachtteil hat leider Sonos, um die Einmessung der Lautsprecher vorzunehmen muss man unbedingt ein Apple Gerät haben. Mit Android geht das leider nicht. Und ja, der unterschied ist gewaltig ( zumindest bei mir war der Unterschied mit und ohne Trueplay gewaltig)
andy_unbroken
Neuling
#21 erstellt: 15. Aug 2022, 15:58
Hey Grammy

Vielen vielen Dank für die gesamten Inputs.
Sehr sehr lehrreich.

Zum Thema Bass: Auch ich habe Nachbar. Ich denke ein Zwischending zwischen Wände wackeln und dezent trifft es am ehesten.
Das mit dem zweiten Subwoofer habe ich gar nicht recht überlegt aber macht natürlich Sinn.

Ich denke, ich werde die Sonos mir mal bestellen und testen.

Spielt es denn eine Rolle welche Lautsprecher ich hinter mir stehen habe? Also, wie gross sind da die Unterschiede?

LG Andy
Grammy919
Inventar
#22 erstellt: 15. Aug 2022, 17:29
Ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe mich bisher mit den Ikea Lautsprechern sowie den Play1 beschäftigt
Nach kurzer Recherche gibt es die Play 3 sogar gar nicht mehr.

Okay, damit steht eigentlich die Auswahl fest. Nimm die Play1 oder Sonos One (technisch identisch, nur kein Mikro für Alexa usw.). Die Play 5 wäre für den Sitzabstand einfach zu viel und wären als reine Rear Lautsprecher verschenkt.

Außerdem kommen die Play 1 / Sonos one deinen Lautsprechern sehr nahe. Nicht so hoch, dafür bauchiger und etwas schwerer.
Einige sagen den Lautsprecher nach, dass Musik sehr daran kleben würde. Ich persönlich finde es nicht, aber wie bei vielen kommt es darauf an was man damit macht.

Der Sonos Sub ist übrigens etwas recht besonderes, was du so wahrscheinlich nicht kennst. (und ich vorher auch nicht so wirklich bei meinen SVS / Teufel / XTZ Subwoofern).

Der Subwoofer hat zwei Treiber, die gegenüber montiert sind und dafür sorgen, dass der Subwoofer nicht Vibriert. Du kannst da ein Glas Wasser drauf stellen und so lange der Subwoofer nicht auf 150% Leistung läuft wird das Wasser komplett still bleiben.

Das ist ein Bass der verglichen mit einen Downfire Subwoofer des Harman Kardon Sets nahezu "ruhig" ist und weniger rumpelt. Was ich damit sagen will, es ist ein andere Bass an den man sich gewöhnen muss wenn man bisher das komplette gegenteil zu Hause hatte. Ist aber dadurch sehr Nachbarschaftsfreundlich. Zumindest hat sich noch kein Nachbar bei mir beschwert

Denke ein Subwoofer sollte auch erst einmal reichen. Dein Alter Subwoofer bringt 9 Kilo auf die Waage, der Sonos 16 Kilo. Zu den Leistungswerten findet man leider nichts, aber ich denke die 200 Watt des HK Subwoofer wird er locker schlagen. Notfalls kann man den Sub noch gut nachregeln über die App. Von -15 auf +15. Ich habe den auf 0 stehen und das ist mir auf 18qm schon fast zu viel.

Ich würde mich freuen, wenn du ein kurzes Feedback hier schreiben würdest, wenn du die Sonos Sachen probiert hast.

PS: ich denke du weißt das, aber es gibt für die Soundbar eine Halterung für Fernseher. Eigentlich dafür gedacht, wenn der TV an einer Wandhalterung ist, aber das sollte auch bei dir gehen.


[Beitrag von Grammy919 am 15. Aug 2022, 17:35 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#23 erstellt: 15. Aug 2022, 17:52

Klang danach, dass du Sonos nur von hören Sagen kennst. Aber so hast du ja auch praktisch das gleiche zu hause wie ich. Schön das wir uns einig sind


Es ist halt wirklich kein Vergleich zu meinem 5.1, und auch da ist sicher noch Luft nach oben

Der Sub ist gar nicht soooo gewaltig, kommt natürlich auf Aufstellung und Raum an. Aber der Unterschied vom Klang ist schon deutlich.
Grammy919
Inventar
#24 erstellt: 15. Aug 2022, 18:06
Hab mir gerade mal dein 5.1 Set angeschaut @dackelodi.

Die B&W Lautsprecher wären es damals bei mir auch fast geworden, hätte der Preis gestimmt hätte ich die auch zu Hause stehen gehabt. Nur den Sub kenne ich nicht, erinnert mich aber an den SVS SB, den ich hatte.

Ich kann mir gut vorstellen, wie groß der Unterschied für dich ist. Wie gesagt, hätte ich den Platz und die Wohnsituation dafür, wäre ich bei meinen alten Set geblieben. Aber so bin ich auch sehr zufrieden, ich muss gestehen das ich das Komplettpaket von Sonos wirklich lieben gelernt habe. Ich habe es ehrlich gesagt nie so gut hinbekommen, ein Subwoofer in einen System zu integrieren.


Der Sub ist gar nicht soooo gewaltig, kommt natürlich auf Aufstellung und Raum an. Aber der Unterschied vom Klang ist schon deutlich.


Du redest von den Sonos Sub oder was genau meinst du?
dackelodi
Inventar
#25 erstellt: 16. Aug 2022, 05:34

Die B&W Lautsprecher wären es damals bei mir auch fast geworden, hätte der Preis gestimmt hätte ich die auch zu Hause stehen gehabt. Nur den Sub kenne ich nicht, erinnert mich aber an den SVS SB, den ich hatte.


Ich war beim Händler, sollten eigentlich Dali´s werden, rein optisch, aber die haben mir gar nicht gefallen. Bin mit den B&W auch wirklich happy. Sub ist der ASW 610 auch von B&W, geschlossener Sub.


Ich kann mir gut vorstellen, wie groß der Unterschied für dich ist. Wie gesagt, hätte ich den Platz und die Wohnsituation dafür, wäre ich bei meinen alten Set geblieben. Aber so bin ich auch sehr zufrieden, ich muss gestehen das ich das Komplettpaket von Sonos wirklich lieben gelernt habe. Ich habe es ehrlich gesagt nie so gut hinbekommen, ein Subwoofer in einen System zu integrieren.


Ja, ich will das Sonos ja auch nicht schlecht reden, es sind meiner Meinung nach nochmal Welten zu echtem 5.1, ganz unabhängig von B&W oder Dali oder wie sie alle heißen und sicher auch zu deinen Canton´s


Du redest von den Sonos Sub oder was genau meinst du?
Ja genau, der bringt meiner Meinung nach deutlich mehr Volumen, aber man muss jetzt keine Angst haben, das er einem die Wohnung abgerissen wird.


Ich habe es ehrlich gesagt nie so gut hinbekommen, ein Subwoofer in einen System zu integrieren.


was hat dich gestört?
Grammy919
Inventar
#26 erstellt: 16. Aug 2022, 06:53
Sry Andi das wir hier dein Thema Kapern

Wie viele qm hat der Raum eigentlich bei dir? Das ist auf den Foto schwer erkennbar.

@dackelodi

Jetzt wird es unheimlich Die Dali haben mir auch optisch super gefallen (tun sie immer noch) aber mir sind die einfach zu scharf in den Höhen, möchte ich einfach nicht. Ja den B&W Sub hab ich in dein Profil gesehen, deshalb auch die Vermutung das der mit den SVS SB vergleichbar wäre. In nachinnein fällt es mir immer noch schwer zu entscheiden, welcher Sub mir besser gefallen hat. Der SB hatte einen genialen Punch, aber der Tiefgang fehlte. Der PB war ein monster in Tieftonbereich, aber der Punch fehlte mir etwas.

Der Sonos Subwoofer ist da eine interessante Mischung, hat ordentlich Punch, schafft es aber auch ohne Raummoden Tief genug zu gehen das es Spaß macht. Bin mit den überraschend zufrieden.
Die Raummoden waren auch das größte Problem für mich, selbst das Audssey X32 des Denon hat es nicht geschafft, den sauber einzurichten. Ein dröhnen war einfach nicht vermeidbar, die Frage war halt, egal wie man es eingestellt hat, wann sie eingetreten sind.

Soll jetzt nicht heißen, dass ich mit den Sonos Sub keinerlei Raummoden habe (also dröhnen in einigen Frequenzen) aber die sind sehr gering ausgeprägt und selten. Aber auch erst nachdem ich Trueplay genutzt habe zum Einmessen.

Ich weiß nicht ob es an Raum, an den Sonos Sachen liegt oder meine Ohren/Ansprüche, aber das System ist wirklich Sauber eingestellt. Und Bass ohne Dröhnen zu haben, mit ordentlich Punch ist schon genial. (auch wenn der Sonos sub mindestens 100€ zu teuer ist )
dackelodi
Inventar
#27 erstellt: 16. Aug 2022, 08:45
Das Wohnzimmer hat ca 45qm wovon ca 2/3 für den Ton genutzt werden - sprich nach hinten ist es offen.


...aber mir sind die einfach zu scharf in den Höhen, möchte ich einfach nicht.


ja genau das war auch mein Problem - ein Grund mehr warum ich den meisten hier ein Probehören ans Herz lege.


Die Raummoden waren auch das größte Problem für mich, selbst das Audssey X32 des Denon hat es nicht geschafft, den sauber einzurichten. Ein dröhnen war einfach nicht vermeidbar, die Frage war halt, egal wie man es eingestellt hat, wann sie eingetreten sind.


Ich habe auch lange mit dem Bass rumgehampelt, bis ich dann irgendwann den Sub so aufgestellt hab, wie er am meisten dröhnt und nun durch ein Antimode "glätten" lasse. Funktioniert sehr gut.
derdater79
Inventar
#28 erstellt: 16. Aug 2022, 12:38
Hi hier diese Lautsprecher klingen sehr gut.Auch so Ansprüche alle Lautsprecher gleich und Unendliche Schallwand. Der Subwoofer hat zwar nur einen 8 Zoll Lautsprecher aber der Hersteller baut kompakte Teile auf Highend Niveau.https://www.likehifi.de/test/test-cabasse-eole-4-5-1-set-kleine-kugeln-fuer-grossen-sound/ Da ist ein besserer Subwoofer dabei
https://www.soundbro...att_subwoofer_orion_
Dieser Verstärker hat keine Einmessung.also alles zu Fuß, Abstand und Level.Dafür eine cleane Front und klein.
https://www.soundbro...rker_mit_dolby_atmos
Aber jetzt gibt es noch Kabel aber warum nicht eine Show daraus machen.Querrschnitt reicht aus oder Doppellegung an Bananas.
https://www.amazon.d...%2Caps%2C288&sr=8-57
https://www.amazon.d...ac-b70d-2a5e4ae8e724
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 16. Aug 2022, 12:41 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#29 erstellt: 16. Aug 2022, 13:57
Über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten, aber scheiße man sind die Lautsprecher hässlich.... @derdater79

Wie kommt man auf so ein Set?

@dackelodi

Alles probiert ich habe sogar Testweise ein Antimode S8033 (oder so?) probiert. Leider keine wirklich Besserung. Ich habe den Sub einfach nicht sauber ins System bekommen.
Lautsprecher Probehören kann aber auch ein Odyssee werden. In einen Geschäft sich ein Überblick zu verschaffen klappt ganz gut, aber mehr auch nicht. Erst zu Hause kann man wirklich heraushören, ob einen die Lautsprecher gefallen. Es ist verrückt, was für einen Einfluss der Raum auf den Klang hat.
Ich gehe mal davon aus, dass du in den 45qm dein B&W Set stehen hast? Das Sonos Set würde ja bei der Größe Untergehen.
dackelodi
Inventar
#30 erstellt: 16. Aug 2022, 14:08

...In einen Geschäft sich ein Überblick zu verschaffen klappt ganz gut, aber mehr auch nicht. Erst zu Hause kann man wirklich heraushören, ob einen die Lautsprecher gefallen...


Bin ich bei dir, aber so hat man zumindest schon mal eine Tendenz alá "äh nein die gehen gar nicht." Feintuning dann besser zu Hause im Raum.


Alles probiert ich habe sogar Testweise ein Antimode S8033 (oder so?) probiert. Leider keine wirklich Besserung. Ich habe den Sub einfach nicht sauber ins System bekommen.
Hättest du mal einen Thread aufgemacht


Ich gehe mal davon aus, dass du in den 45qm dein B&W Set stehen hast?
ja genau
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pelex am 20.11.2009  –  Letzte Antwort am 21.11.2009  –  3 Beiträge
Neues Soundsystem?
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