Kaufberatung 5.0/5.1 System und Deckenmontage

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SilentSupporter
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Sep 2022, 18:19

Hallo zusammen,

ich bin relativ großer Laie in dem Thema, hab zwar viel gelesen, bin auch grundsätzlich zum Problehören bereit (vermutlich daheim) aber ich würde gerne eine Vorauswahl treffen. Es ist auch das erste wirkliche System mit dem ich ni Berührung bin mal von einem duetlich unter 500€ Teufel System von vor zig Jahren.

Umgebung
Kabel sowohl für Front als auch Rear Speaker befinden sich an/in der Decke!
Decke ist zwar abgehängt aber es ist nur 4cm Luft
Auf der Decke Konstruktionen sollten im Bereich 15 cm sein bis max 20 cm, weniger gern (z.B. Selbstgebaute lackierte Holzbox für "In Ceilling" oder "In Wall" Boxen). Aktuell gehe ich davon aus das 10-15cm aufbauten nötig sind außer die eine lösung von kef (siehe weiter unten) wäre wirklich was
Raum ist relaitv groß

Anforderung
TV/Film und Musik von verschiedenen Zuspielern, weder Streamer/AVR noch sonstwas ist vorhanden.
TV ist die Sitzposition gegeben aber bei Musik soll der Raum generell auch "passiv" Raumweit beschallt werden
Optisch ist ja immer eine Geschmacksfrage aber sollte schon nicht wie ein Unfall aussehen (man will wegschauen aber schaut trotzdem hin), sichtbare aufhängungen sind eher nicht die favoriten, sichtbare winkelstücke ausm baumarkt wären ein nogo
Streamer/AVR gerne Empfehlungen.

Budet
1500€ +- für die Boxen wenns denn sein muss

Erwartungshaltung
Recht satter Sound mit etwas Wums, mir ist klar dass allein die Gegebenheiten sicher kein filmisches Audiophilie Theater werden wird, weder vom Budget noch den räumlichen Gegebenheiten/Positionen

Natürlich kenne ich den Thread System unter 900€ aber hier fehlt mir die Vorstellung wie ich z..B. die Empfehlung von Argon an die Decke bekomme und dürfte auch zu globig sein. Tendenz geht daher eher zu "in wall/ceilling" lautsprechern (hier bis auf das von kef dann mit selbstgebauten gehäuse) oder eben welche direkt mit housing "on wall/ceiling" lösungen da die idR deutlich weniger auftragen

Bisher für mich im Blick
1. Variante:
4x Kef Ci160TR

https://de.kef.com/products/ci160tr
-> einzige die in die Decke passen
1x Center...ich hab keine Ahnnug was dazu passt
1x Sub...entweder eben der CI200 und ne Box bauen bzw ganz evtl n Schrank und den da reinsetzen oder...ich weiß es nicht welcher hier ne gute Kombi darstellen würde
Etwas Sorge bereitet mir der flache ci160tr, kann mir nicht vorstellen dass da groß was kommt aber vielleicht hat ja jemand Erfahrung damit und sagt preislich liefern die guten sound

2. Variante
Komplettset von Argon das ich mir an der Decke durchaus vorstellen kann wenn man es an die Decke montiert bekommt

https://www.hifiklub...2--bass8-mk2--5.1_1/
Mir ist unklar ob man beim ARGON AUDIO ALTO5WALL z.B. den den lautsprecher schadenfrei geöffnet bekommt, sehe keine schrauben, nix. Wenn jemand einen tipp hat, gerne her damit. Wenn das möglich ist steht das set recht weit oben auf der fav liste da man dann innenliefend ein ordentliche befestigung realisieren kann

3. Variante
4x DALI OBERON ON-WALL (Membran sieht alles geschraubt aus, perfekt für mich zum Öffnen und an die Decke machen)
1x DALI OBERON VOKAL (Center)
1x potentiell DALI SUB C-8 D (nötig?)

4. Variante (optische alternative zu Variante 3 da mir quadratisch besser gefallen würde)
4x DALI PHANTOM H-60 (+Custom Box)
1x DALI OBERON VOKAL (Center)
1x potentiell DALI SUB C-8 D (nötig?)
Aber evtl kommt auch die Aussage dass der h60 einfach besser ist als der oberon

5. Variante (quasi Variante 3 in Budget)
4x DALI ALTECO C-1
1x DALI SPEKTOR VOKAL
1x potentiell DALI SUB C-8 D

6. Variante
4x Nubert nuLine WS-14
1x Nubert nuLine CS-64
kein Sub oder 5x WS-14 und n Sub aber dann schon kräftig über Budget

7. Variante (Budget)
4x Interior IC 82 (+Custom Box) oder bieten Signature ICT 62 signifikant vorteile wegen der Ausrichtung?)
1x Signature Center (ohne Sub ok?)

Keine der Varianten ist gesetzt aber ist halt erst mal was ich im Blick hab, gerne auch jede andere Empfehlung. Ich möchte 2-3 Sets Probehören und dann entscheiden und da bräuchte ich eure Hilfe was Sinnvoll ist oder wo was ergänzt werden soll, vor allem bei den ohne Sub bin ich unsicher aber sagt einfach mal eure Meinung

Danke vorab

[Beitrag von SilentSupporter am 26. Sep 2022, 21:00 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 27. Sep 2022, 06:16

Die normalen Kanäle (also das '5.x') gehört nicht unter die Decke und der Sub nicht in einen Schrank. Was soll dabei herauskommen?

Mal abgesehen davon, dass es sehr merkwürdig klingt, wenn zum Bild aus dem TV der Ton über einen hinweg fliegt, ist ein dröhnender Schrank auch akustisch nicht die Erfüllung. Egal wie gut die Lautsprecher sind, die Du da anschaffst, das klingt alles trotzdem sch****.

SilentSupporter
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 27. Sep 2022, 23:38

Das ist mir soweit bewusst, wird aber nicht machbar sein was die normalen Kanäle angeht aber es gibt ja diversen hersteller die u.a. mit "alternativ übernimmt der Lautsprecher auch die Rolle als traditioneller Frontlautsprecher mit einer Platzierung weiter oben an der Wand" was teils auch bildlich dann deutlich oberhalb ohrhöhe dargestellt wird. Gedacht war das ähnlich wie in diesem bild an der 2. pos dargestellt nur eben an der decke

Die nubert hätten ja beispielsweise eine Aufhängung die das ausrichten so erlauben auch wenn sie an der decke hängen, die magnat ict sind ja schon ein stück weit so ausgerichtet aber der winkel halt starr. Du schätzt das so ein, egal wie das Ergebnis wird nichts?

Zum sub hast du evtl falsch aufgefasst, der CI200 bei dem ich das genannt hab ist ja zum "irgendwo" einbauen...einfach nur hinlegen klappt bei dem nicht und entweder hat das teil n eigenes gehäuse (custom box) oder das gehäuse ist in einem lowboard integriert und eben der speaker schaut nach unten (z.B. bei einem hängenden lowboard) raus, dass der teil im schrank entkoppelt werden muss, joar. Aber natürlich spielt der gedanke bei mir auch bei den "fertigen" subs mit rein, diesen "verschwinden zu lassen" und dass der nicht "im Schrank und Tür zu" mit einem schrank von der Stange klappt, davon gehe ich aus...im prinzip etwas in diese Richtung

hier oder dieser art

https://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?t=39578 (natürlich mit deutlich weniger audio tech bei mir drin)

Nemesis200SX
Inventar

#4 erstellt: 27. Sep 2022, 23:53

aber es gibt ja diversen hersteller die u.a. mit "alternativ übernimmt der Lautsprecher auch die Rolle als traditioneller Frontlautsprecher mit einer Platzierung weiter oben an der Wand" was teils auch bildlich dann deutlich oberhalb ohrhöhe dargestellt wird.

Natürlich geben das die Hersteller so an, die wollen ja ihre Produkte verkaufen. Sinnvoll ist es trotzdem nicht.

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 28. Sep 2022, 06:19

SilentSupporter (Beitrag #3) schrieb:

...Gedacht war das ähnlich wie in diesem bild an der 2. pos dargestellt nur eben an der decke...

Du verstehst gar nicht, was Deine zitierte Grafik ausdrücken soll, oder?

Natürlich richtet man Lautsprecher immer zum Hörer aus und lässt sie nicht wild in den Raum strahlen, weil Du dann zum einen nur aus dem diffusen Randbereich der Richtcharakteristik bespielt wirst, was weitere Einschränkungen im Frequenzbereich und Schalldruck mit sich bringt und zum anderen für mehr hörbare Reflexionen aus dem Kernbereich sorgt, weil der Großteil des abgestrahlten Signales an Dir vorbei an der nächste Wand 'streut'.

Es geht dabei also nur darum, dass man im Kernbereich des abgestrahlten Schalls sitzt.

Wenn ein Lautsprecher oben an der Decke hängt, kommt der Schall aber trotzdem 'von oben', oder glaubst Du ernsthaft, dass sich das dann wie 'von vorne' anhört?

[Beitrag von fplgoe am 28. Sep 2022, 16:30 bearbeitet]

SilentSupporter
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 28. Sep 2022, 16:19

Nein glaube ich nicht und wie gehabt glaube ich auch nicht dass man mit dem Aufbau ein Optimum erreichen kann - von dem abgesehen dass viele inhalte eh kein 5.1 liefern. Klar gibts den center der potentiell tiefer als der kopf positioniert ist...im wesentlichen will ich trotzdem halbwegs passable Komponenten verbauen. Könnt ihr dazu was sagen bzw irgendwelche davon ausschließen die es nicht mal lohnt anzuhören?

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 28. Sep 2022, 16:34

SilentSupporter (Beitrag #6) schrieb:

...abgesehen dass viele inhalte eh kein 5.1 liefern. ...

Was hat das mit Mehrkanal zu tun? Selbst Dein Stereo kommt von der Decke. Du hast damit eher Hintergrundmusik-Atmosphäre...

Ich ziehe mich hier mal raus. Vielleicht möchte jemand anderes Empfehlungen für die Beschallung der Fahrstuhlmusik abgeben.

Nemesis200SX
Inventar

#8 erstellt: 28. Sep 2022, 17:00

Ich finde es zwar auch sinnlos aber wenn es so realisiert werden soll dann würde ich zu Dolby atmos Lautsprechern greifen. Die sind für ne Wandmontage geeignet und schon in ihrem Design nach unten gewinkelt. Sieht dann optisch schöner aus als irgendeinen LS schräg an doe Wand zu hängen.

Denon_1957
Inventar

#9 erstellt: 28. Sep 2022, 20:50

Kauf dir eine Soundbar und stell die vor dem TV auf dann sparst du viel Geld.