Heimkino-Design - wenig Platz

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fatalio
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Okt 2022, 00:43

Hallo zusammen,

wir haben frisch gebaut und ich möchte mich nun um das 5.1-System kümmern.
Ich habe links und rechts vom TV jeweils Lautsprecher-Dosen gesetzt und auch links wie rechts der Couch stehen Anschlüsse bereit.
Die Sitzposition ist ca. 4-5m vom TV entfernt.

hellblau = bodentiefe Fenster
rot = TV
grün = Front-LS
orange = Rear-LS

Gerade die Rear-Lautsprecher machen mir etwas Sorgen. Eigentlich müsste ich die Boxen eindrehen um Sie auf die Sitzpositionen zu richten.
Einerseits sind tolle Boxen für den knappen Platz über/hinter der Couch zu voluminös und andererseits sieht man bei den meisten Boxen dann die Kabel oder die Rückseite. Das fänd ich nicht so optimal - ich müsste dann mit dem 3D-Drucker nachhelfen.

Einziger Wunsch meiner Frau: Die LS müssen weiß sein.

Zu Beginn wollte ich also Dali Oberon 1 hinter die Couch als Rears und neben die TV's als Front-LS hängen. Bin dann über die obigen Probleme gestolpert und dachte mir "Na dann nimmste halt die Dali On-Wall's" als Rears.
Die On-Wall's würden dann aber in die völlig falsche Richtung strahlen.

Irgendwelche kleinen Kompaktlautsprecher von Canton & Co wollte ich eigentlich vermeiden, auch wenn die häufig sehr angenehm dreh- und neigbar sind.

Also bin ich zuletzt bei Cornered Audio hängen geblieben. Die haben sich auf Ecklautsprecher spezialisiert und das könnte ja die Lösung sein.
Die kann man auch mitten in den Raum hängen, sprich auch bei mir hinter die Couch. :-)

Also meine Frage: Ist das ein guter Weg oder habe ich mich irgendwo verrannt?
Wäre cool wenn mich hier jemand mit Ideen abholt, danke vorab!

Bei den Frontlautsprechern muss oder möchte ich die Lautsprecher mit Hilfe einer Wandhalterung etwas in den Raum "hinein ziehen".
Natürlich muss es eine weiße Halterung sein. Ich muss sicherlich 40cm überbrücken.
Hat da jemand eine Idee? Ich hab im Netz nix gescheites gefunden...

Danke an alle fürs mitgrübeln und lesen!

micha5.1.2
Stammgast

#2 erstellt: 09. Okt 2022, 01:00

Besteht die Option cie Couch um 180 Grad zu drehen und vor das kurze,bodentiefe Fenster zu stellen bzw. mit 50-80 cm Abstand zum Fenster?

Dafür die TV Front an die Raumteilerwand.

fatalio
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 09. Okt 2022, 01:18

HI Micha,

tatsächlich hab ich das bei der Verkabelung für Strom und Netzwerk berücksichtigt.
Bei den Lautsprecherkabeln allerdings nicht :-(.

Aber die aktuelle Position ist für das Raumgefühl ziemlich perfekt - daran kann und möchte ich nicht ohne Weiteres rütteln.

Danke fürs mitgrübeln!

Prim2357
Inventar

#4 erstellt: 09. Okt 2022, 18:00

Moin,

bei der Positionierung ist natürlich alles suboptimal, die Fronts zu dicht zusammen, kein Stereodreieck, kein Platz hinter dem Sofa, schräger Winkel zum TV, usw..

Erfahrungsgemäß ist aber die Nutzung als gemütlicher Wohnraum relevanter, also wird das denke ich auch so bleiben wie aufgezeichnet,
ist halt manchmal so.

5.1 kann man sich hier speren, der Center wird durch die Aufstellung eigentlich obsolet, also ruhig erst mal den Center weg lassen.
Als Surround würde ich, auch wenn bei manchen verpönt, Dipole einsetzen.
Sowas wie die Quadral Phase A16 über Kopfhöhe montiert, sind sogar zwischen Dipol, Bipol und Direktbetrieb umschaltbar,
sollten das Thema abhaken.
Für Vorne gibt es dann verschiedene Möglichkeiten aus der Serie, von Wand bis Standlautsprecher über Kompaktlautsprecher, alles dabei.

Nemesis200SX
Inventar

#5 erstellt: 09. Okt 2022, 21:32

Sorry wenn ich das so direkt sage aber die Positionierung der Rears ist Quatsch. Egal wo du sitzt mindestens ein Lautsprecher befindet sich dann vor dem Sitzplatz und Rears sollen hinter dir sein.

Auch die Front steht, wie schon erwähnt, zu dicht beisammen als dass sich da ein gutes Stereogefühl einstellen würde.

Für so eine ungünstige Anordnung ist eigentlich nur eine Soundbar geeignet.

fatalio
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 09. Okt 2022, 21:43

Hi Prim!

Danke für deine Ratschläge!
Ja, leider habe ich bei der Planung des Wohnzimmers bzw. das Stellen der Möbel eher den Blick aus dem Fenster im Sinn gehabt.
Fernsehen kann man auch prima - nur die Lautsprecher(positionen) habe ich nicht bedacht...

Die Lautsprecher bzw. Dipolen im Allgemeinen schaue ich mir gern genauer an.
Mal schauen ob man sowas im Hifi-Laden um die Ecke probe hören kann... (ich vermute, dass es eher ein Nischenprodukt ist..., oder?)
Gibt es aus deiner Sicht etwas, was gegen die erwähnten Ecklautsprecher sprechen würde?
Bzw. anders gefragt: Wo liegt der Vorteil von den Dipol-Lautsprechern in meinem Szenario?

Danke dir/euch und viele Grüße!

Nemesis200SX
Inventar

#7 erstellt: 09. Okt 2022, 21:52

Dipole erzeugen ein diffuses Klangbild da sie seitlich abstrahlen und sind weniger leicht zu orten. Dafür halt aber auch unpräziser was Surroundeffekte betrifft. Sie helfen wenn die Rears nicht optimal aufgestellt werden können aber sie können es nicht kompensieren wenn sie vor dem Hörplatz montiert sind.

Weiße Dipole gäbe es zB die Monitor Audio Bronze.

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 09. Okt 2022, 21:58

Das hier wäre nicht möglich?

fatalio
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 09. Okt 2022, 22:15

Hey ihr beiden,

Danke fürs Mitgrübeln - unter dem Fenster befindet sich ein Kamin, der dann von der Couch gesehen werden kann.
Ich sag ja, so mies wie es wirkt ist es nicht... nur die LS-Positionen .... aber wenn nur Dipol oder Ecklautsprecher eine Lösung sind bin ich damit zufrieden.
Alles besser wie der Sound von Fernseher

Danke an euch!!

maxtom73
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Okt 2022, 09:09

auch auf die Gefahr hin das ich gemeuchelt werde :-),

hast du schon mal über eine sonos Soundbar (sonos ARC) mit sonos-sub und zwei sonos-one oder IKEA synfoniks als rear nachgedacht?
du benötigst dann an nur einem gerät einen Netzwerkanschluss (idealer weiße an der Soundbar) für den Rest brauchst du nur einen Stromanschluss.
und der Verstärker fällt dann auch weg da die boxen aktiv sind.

der Fernseher braucht idealer weiße eine eArc HDMI Anschluss, ein einfacher Arc Anschluss reicht jedoch auch.

ist auf jeden Fall um Längen besser als TV Sound kommt aber natürlich nicht an ein gutes Atmos system heran.

Wichtig ist das der Sub mit dazu gekauft wird, der macht nähmlich einen Riesen unterschied, gerade bei Filmen.

Gruß

derdater79
Inventar

#11 erstellt: 11. Okt 2022, 11:31

Hi,der Tv kommt auf der Position der rechten Box zum Fenster.der rechte Lautsprecher in die Ecke,der linke so 2,50m vor die Wand
Die Front

https://www.d-t-s.at...tandlautsprecher-in-
weiss?number=12404
Das Sofa vorgezogen ,Richtung Tv und so etwas verbaut.

https://www.youtube.com/watch?v=vFiuihmQcSM
Den Subwoofer,WAF

https://hidden-audio...12956/?varid=1010749
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 11. Okt 2022, 11:45 bearbeitet]

fatalio
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 12. Okt 2022, 21:58

Hallo,

eine Soundbar wollte ich ehrlich gesagt verhindern.

Ich war heute in einem Geschäft und habe mich bzgl. Meines Vorhabens beraten lassen.
Der Verkäufer war auch der Meinung, dass Dipole hier sinnvoll waren. Aber leider hatte er nichts zum probehören da.

Er hat dann noch klassische Kompaktlautsprecher mit dreh- und neigbaren Adaptern als machbar bezeichnet.

Verkaufen wollte er aber am liebsten die Nubert RS 54, die schon angewinkelt sind und man halt auch als Direktstrahler nutzen kann.

Was meint ihr - Verkaufen um jeden Zweck oder tatsächlich sinnvoll?

Danke und Gruß!

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 12. Okt 2022, 22:06

Warst du bei Nubert oder wo?

Was stimmt mit den oben genannten Quadral Phase A 16 nicht welche ich genannt habe?

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 12. Okt 2022, 22:20

Nochmal: ganz gleich was du dir für Lautsprecher holst, zumindest ein Rear Speaker steht vor dem Hörplatz. Das wird nie und nimmer ein vernünftiges 5.1 System werden.

Stereo Setup oder Soundbar, alles andere ist Verschwendung von Geld und Mühe.

ostfried
Inventar

#15 erstellt: 13. Okt 2022, 00:14

Und da kann man aber auch wirklich nichts mehr Sinnvolles hinzufügen.

Ohne elementarste Änderung der gesamten Grundaufstellung ist jede weitere Überlegung Zeit- und Geldverschwendung. Da stimmt momentan einfach nichts, sorry.

[Beitrag von ostfried am 13. Okt 2022, 00:23 bearbeitet]

audi-o-phil
Inventar

#16 erstellt: 13. Okt 2022, 10:39

Mehrkanal habe ich schrittweise rückgebaut und und dafür unser Stereo-Setup weiter optimiert (siehe Profil). Und das obwohl wir mehr als ausreichend Platz haben. Hauptgründe waren z.B. die Homogenität der Front (mit Phantom-Center klang es einfach besser) und die "überschaubaren" Rear-Effekte damaliger Produktionen. Die Klangqualität im "WoZi-Kino" (Dynamik, Tiefenstaffelung, natürliche Stimmen, klare Dialoge) ist dabei immer besser geworden. Von Musik brauchen wir erst gar nicht sprechen. Natürlich kann man das auch mit einem Mehrkanalsystem erreichen. Aber zu welchem Preis?

Was ich eigentlich sagen wollte: Vielleicht ist Stereo als erster Schritt ganz sinnvoll. Gerade auch im Hinblick auf eure Raumplanung. Gut möglich, dass euch das reicht. Außer natürlich man schaut täglich Top Gun: Maverick und träumt davon die Köpfe einzuziehen

fatalio
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 13. Okt 2022, 15:31

Hi Prim,

nee, bei einem kleinen Hifi-Laden mit zwei Demonstrationsräumchen - aber natürlich im Optimalzustand. :-)
Ich weiß nicht, ob die viel mit Nubert zu tun haben. Er hatte halt die schwarze Version von dem RS 54 da und es klang erstmal alles pausibel.
Außer eben die Tatsache, dass wie Nemesis richtig bemerkt hat einer der beiden Rear-Lautsaprecher immer neben und nicht hinter einem sein wird.

"Gegen" die von dir vorgeschlagenen "Quadral Phase A16" oder die von Nemesis erwähnten "Monitor Audio Bronze FX 6G" habe ich erstmal nix. Sind vielleicht optisch nicht das, was ich mir vorgestellt habe... aber da muss ich mit meiner Situation wohl Abstriche machen.
Viel mehr wollte ich einfach jede Möglichkeit beleuchtet wissen - ob nun Ecklautsprecher von Cornered (bei dem es scheinbar keine Erfahrungswerte gibt) oder eben auch was im Laden empfohlen wird.

@ Nemesis & Phil
Ja, ich denke ich werde vorerst in die Lautsprecher am TV investieren und schauen wie das Stereo-Gefühl ist.
Da brauch ich dann immer noch eine Idee zur Wandhalterung um den linken Lautsprecher möglichst weit in den Raum zu bekommen.
Aber alternativ bastel' ich mir selbst was aus Hartholz oder sprech mit dem Dorf-Metallbauer um es danach selbst zu lackieren.
Im Netz habe ich noch nix gescheites gesehen...

Danke an euch für eure Tipps!

Nemesis200SX
Inventar

#18 erstellt: 13. Okt 2022, 15:44

Schau dir mal die NuBox AS 425 MAX an. Die gibt es auch im weiß.

xy245
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 22. Okt 2022, 23:59

Nemesis200SX (Beitrag #14) schrieb:

Würde ich auch komplett so sehen ! Lieber gutes Stereo wie ein Mieses 5.1 auf biegen und brechen