Surround, aber wenig Platz!

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tim1
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Aug 2005, 08:18
Hi, ich möchte mir ein Surround-System kaufen, leider hab ich nicht sehr viel Platz. Ich hab ein Wohnzimmer mit integrierter Küche, und das Sofa steht praktisch mitten im Raum als Raumteiler. Da fallen wohl die Boxen hinten weg.

Gibt es vielleicht Boxensysteme, die Surround-Sound gut simulieren können?

Also ich bräuchte AV-Receiver und Boxen, Preis sollte wenn möglich unter 1000 Euro liegen.

p.s.: ist ne mietwohnung, die boxen sollten wenn möglich auch leise gut klingen, bzw. Bass ist nicht so wichtig, wg. den nachbarn

p.p.s.: Fernseher ist ein Samsung LE-32R41B, ist wahrscheinlich nicht wichtig

p.p.p.s.: Ich brauch die anlage nur zum dvd schauen


[Beitrag von tim1 am 21. Aug 2005, 08:21 bearbeitet]
Roland04
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 21. Aug 2005, 08:55
Hallo,
warum fallen die Rears weg, ist doch eigentlich besser wenn ein gewisser Abstand nach hinten besteht
Hast Du schon etwas probegehört oder verglichen?
Möglichkeiten gibt es auch hier wie Sand am Meer, vielleicht solltest Du erst einmal die Suchfunktion nutzen, es gibt zahlreiche Threads in denen Du gute Tipps und Empfehlungen nutzen könntest
tim1
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Aug 2005, 09:08
Wegen den Rears, hier ist eine (schlechte) Zeichnung von meinem Wohnzimmer/Küche.
http://artpad.art.com/?ilk8yela9nc
Wo könnte ich da welche hinmachen?
Sonst hätte ich in der Küche keinen Platz mehr, und wenn die Dinger einfach so im Raum stehen, dann siehts auch komisch aus bzw. sind sie im Weg. Aufs Sofa passen übrigens max. 3 Personen

Alles ziemlich klein also! (Ist ne kleine 2Zi-Wohnung mit 55qm)

Ich hab auch schon ein paar andere Threads hier gelesen, hab aber nix passendes für meine Wohnsituation gefunden.


[Beitrag von tim1 am 21. Aug 2005, 09:09 bearbeitet]
HiFi-Frank
Moderator
#4 erstellt: 21. Aug 2005, 09:18
OT an:

Die art.com-Seite ist ja cool! Sehr schön!

OT aus

tim1
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Aug 2005, 09:28
Hab jetzt ein wenig gesucht, und dabei den Yamaha YSP-800 gefunden. Ist der brauchbar? Mein Raum ist halt nicht sehr symmetrisch, und der Fernseher ist auch sehr nah an der Couch.

ps.: stimmt, die seite ist witzig
HiFi-Frank
Moderator
#6 erstellt: 21. Aug 2005, 09:38
Zu solchen Geschichten stehe ich grundsätzlich erst mal kritisch gegenüber!

Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich noch keine Gelegenheit hatte, diesen sogenannten Soundprojektor zu hören.

Bevor ich an deiner Stelle dieses Gerät kaufen würde, wäre m.E. ein Probehören bei dir zu Hause Pflicht!
Roland04
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 21. Aug 2005, 09:45

HiFi-Frank schrieb:
Bevor ich an deiner Stelle dieses Gerät kaufen würde, wäre m.E. ein Probehören bei dir zu Hause Pflicht!

Jep
Maui74
Inventar
#8 erstellt: 21. Aug 2005, 09:50
Hallo Tim!

Ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen - warum bist Du der Meinung, der Raum eignet sich nicht für 5 Boxen?

Optimalen Klang wirst Du im Rahmen der Möglichkeit (Raum und Budget) eh nicht erzielen können, aber für wirkungsvollen Raumklang ist der Raum doch gut geeignet.

Angesichts der geringen Größe empfehle ich Dir ein kleines Sub-/Sat-System.

Mein persönlicher Favorit ist das Set Beta HCS von Infinity. Sieh mal hier:
http://hifi-regler.d...a_hcs_bk_schwarz.php

Dazu ein klangstarker Receiver, wobei es auf Leistung nicht so ankommt.

Hier mein Tipp: der Yamaha RX-V657. Sieh mal hier:
http://www.hirschill...281&products_id=3279
Eventuell reicht auch der kleinere Bruder, der 557.

Aber dies sind nur meine Empfehlungen - es gibt mit Sicherheit noch andere gute Kombinationen.

Der YSP-800 ist mir unbekannt, den YSP-1 hab ich schon mla gehört und fand ihn zwar ganz interessant, aber für das Geld von 1000 Euro überteuert. Da zahlt man gegenwärtig noch zuviel für die Entwicklung mit. Aber selber hören ist sowieso Pflicht.

Gruß,
maui.
tim1
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Aug 2005, 09:57
Würde das denn gehen, wenn ich die Rearboxen direkt hinterm Sofa stehen hab, also praktisch ohne Abstand zum Sofa?


[Beitrag von tim1 am 21. Aug 2005, 09:58 bearbeitet]
Maui74
Inventar
#10 erstellt: 21. Aug 2005, 10:03

tim1 schrieb:
Würde das denn gehen, wenn ich die Rearboxen direkt hinterm Sofa stehen hab, also praktisch ohne Abstand zum Sofa?

Ich würde zwei Möglichkeiten ausprobieren:

einmal an die Wände neben das Sofa (den unterschiedlichen Abstand zur Hörposition gleicht der Receiver aus)

und dann einmal ganz nach hinten auf die Küchenzeile, sofern da oben Platz ist und die nicht deckenhoch gebaut ist

Erste Möglichkeit gefällt mir persönlich besser, aber da musst Du einfach mal ausprobieren.

Da die kleinen Boxen kaum Platz wegnehmen und sich auch gut montieren lassen, sollte das eigentlich kein Problem darstellen.

Gruß,
maui.
tim1
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 21. Aug 2005, 10:12
Hmm, also das mit der Wand wird glaub ich nicht hinhauen, auf der rechten Wand ist nämlich gleich die Tür neben dem Sofa.
Aber das mit der Küchenzeile könnte funktionieren. Das wäre dann halt nochmal die Entfernung Sofa - Fernseher, passt das so? Macht das dann auch nix dass die Boxen hinten so weit oben sind? Danke für den Tipp übrigens!
Maui74
Inventar
#12 erstellt: 21. Aug 2005, 10:40

tim1 schrieb:
Hmm, also das mit der Wand wird glaub ich nicht hinhauen, auf der rechten Wand ist nämlich gleich die Tür neben dem Sofa.

Gut, die Tür lässt sich nicht verschieben, aber vielleicht das Sofa??? Oder die Boxen auf einer Linie hinter der Tür anbringen und leicht anwinkeln, damit sie aufs Sofa zielen, geht auch!

Aber das mit der Küchenzeile könnte funktionieren. Das wäre dann halt nochmal die Entfernung Sofa - Fernseher, passt das so?

Kann der Receiver durch unterschiedliche Delay-Zeiten so einstellen, dass es wieder passt. Der 657 hat übrigens ein automatisches Einmessverfahren an Bord (ob's der 557er auch hat, weiß ich jetzt spontan nicht), das würde Dir einen Großteil der Arbeit abnehmen.

Macht das dann auch nix dass die Boxen hinten so weit oben sind?

Optimal ist das natürlich nicht, aber wenn es nicht anders geht, muss man halt zu Kompromissen greifen.

Besser einen mäßigen Surround-Klang als gar keinen!

Gruß,
maui.
Peter_H
Inventar
#13 erstellt: 21. Aug 2005, 10:43
Als Faustregel für die hinterne LS kann man sagen:

etwa 50 bis maximal 80cm über ÖHRHÖHE (Sitzposition!), was aber das experimentieren nicht erspart!

Zur optimalen Aufstellung bekommst Du hier erschöpfende Infos: http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html .

Je näher Du dich an die Vorgaben halten kannst, um so besser wird das Ergebnis sein. Etwas experimentieren mit der Ausrichtung und evtl. Anwinkelung der LS aus der bestmöglich gewählten Position heraus bleibt aber keinem erspart!


[Beitrag von Peter_H am 21. Aug 2005, 10:44 bearbeitet]
tim1
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 21. Aug 2005, 15:16
Also, ich hab jetzt mal abgemessen, und hier sind die Daten:

Abstand Vorderseite Sofa - Fernseher: 1,5 m
Abstand Rückseite Sofa - Rear-Lautsprecher: 1,5 m

Höhe Rear-Lautsprecher: 2 m
Höhe Front-Lautsprecher: 85 cm

Abstand Front-Front und Rear-Rear: 1,5 m

Den Subwoofer möchte ich hinter den LCD stellen, und den Center unter den LCD.

Das sind jetzt natürlich nur die fiktiven Positionen, aber würde das einen ordentlichen Klang geben?

Ich hab mir jetzt auch ein paar Boxen + Receiver rausgesucht, bloss weiß ich nicht, ob die gut sind:

Center: Canton LE 205CM
Satellit: Canton LE 202
Subwoofer: Canton AS 15SC
Receiver: Yamaha RX-V1500

Von den Maßen her würden sie halt perfekt zu meinen Möbeln passen.

Vielen Dank schonmal für Antworten!
Roland04
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 21. Aug 2005, 15:18
Hallo,
obe es klappt und gut passt, kannst Du nur bei Dir testen, die Auswahl ist nicht die schlechteste jedoch kannst Du bei den LS auch einen kleineren AV-Rec. nehmen
tim1
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 21. Aug 2005, 15:31
Ja, stimmt wohl

Der RX-V657 tut's wahrscheinlich auch. Wegen den Canton-Satelliten, kann man die auch hinlegen (zumindest vorne) ? Das wär nämlich sehr geschickt
Maui74
Inventar
#17 erstellt: 21. Aug 2005, 17:18
Hi Tim!

Ich kenne die Kombination Canton - Yamaha leider nur vom Hörensagen, und die ist nicht die Beste.

Die alte Yamaha-Serie (mit "0" am Ende) war sehr hell abgestimmt und überschnitt sich dabei mit den ebenfalls als recht hell und aggressiv bekannten Cantons. Die neue Serie mit "7" am Ende ist weitaus natürlicher und wärmer. Aber ich glaube, es gibt noch bessere Kombinationen. Ich bin aber auch kein leidenschaftlicher Canton-Fan, daher nimm diesen Rat mit Vorsicht an.
Der 1500er ist viel zu überdimensioniert für Deinen Raum, investier lieber in bessere Lautsprecher.

Allerdings... Finger weg von dem Subwoofer!!

In meinen Augen (und Ohren) gehören Downfire-Subwoofer in Mietwohnungen schlichtweg verboten. Einzige Ausnahme: Du wohnst im Erdgeschoss. Ansonsten greif besser zu einem Frontfire-Sub, denn der gibt seine Energie, und die ist nicht gerade wenig, nach vorne und nicht nach unten ab. Schließlich willst Du ja was vom Bass haben und nicht Deine Nachbarn unter Dir.

Ab dem AS22 sind die Cantons auch als Frontfire ausgelegt, oder Du schaust mal bei Teufel vorbei, die zum Theater 4 Set passenden Sub's sind für den Preis ziemlich gut. Oder die hier immer mal wieder erwähnten Subwoofer von Heco.

Die Entfernungen / Höhenangaben sind doch ganz ordentlich. Da lässt sich mit Sicherheit ein passabler Klang realisieren.

Gruß,
maui.
tim1
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 22. Aug 2005, 01:38
Ok, hab jetzt nochmal bisschen geschaut:

Center: Canton LE 205CM
Satelliten: Canton LE 202
Subwoofer: Canton AS 25SC
Receiver: Denon AVR-1705

ist die Kombi besser? Was für ein Receiver würde denn gut zu den Boxen passen?
Roland04
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 22. Aug 2005, 05:02

tim1 schrieb:
Ok, hab jetzt nochmal bisschen geschaut:

Center: Canton LE 205CM
Satelliten: Canton LE 202
Subwoofer: Canton AS 25SC
Receiver: Denon AVR-1705

ist die Kombi besser? Was für ein Receiver würde denn gut zu den Boxen passen?

Hallo,
das kann man so pauschal nicht sagen, sicher passt auch ein größerer/besserer Rec. dazu, nur erzielst Du mit besseren LS mehr an Klanggewinn als mit einem größeren Receiver.Ich z.B. habe auch gute Erfahrung mit Canton und Harman oder Marantz gemacht, hört sich sehr gut für meine Ohren an
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