Elac 5.1 gegen Teufel austauschen ?

ob es die gefällt kannst du nur selber entscheiden, aber kaum einer wird dir hier Teufel empfehlen.

Dass deine "Standboxen" auch nichts anderes als hochgebockte Brüllwürfel sind, die du bei mindestens 150hz trennen musst mit all den damit verbundenen Nachteilen, ist dir hoffentlich klar?

Vgl. bspw.

https://audiovision.de/test-teufel-lt4-5-1l-set/

laut test isses der hammer für das geld

Für Brüllwürfel würde ich aber keine 1000€ bezahlen.
Warum suchst du dir nicht richtige LS aus ???

ich auch nicht, aber ganz ehrlich vor etwas über ein jahr bin ich der werbung auch aufn leim gegangen und hatte nach 6 wochen die faxen dicke von , gott sei dank hatten sie 8 wochen umtausch zeit da war ich es beim besten wind wieder los.

Ich will hier keine 10.000 Euro bezahlen. Zum einembringt mir das nichts da ich in einem Mehrfamilienhaus wohne und kein Vollgas geben kann,zum anderen ist mir der Klang im unteren Volumenbereich wichtiger als dickes BUM BUM.

Wieso empfiehlt keiner Teufel ???

Soll doch eine gute Marke sein ?

Hab ich jedenfalls so in Erinnerung

Und grad da für deinen unteren Volumen Bereich wird das nix, guck dir mal die Datenblätter an. Da is keine Qualität bei solchen Sets. Die dir wichtig ist. Und bum bum ist nix nur weils tief runter geht. Ich wohne auch mittendrin zur Miete und es geht, niemand beschwert sich wenns Qualität ist, nur wenns sinnlos rumpeln würde. Ohne Kontrolle und Qualität.

Was würdest du dann bei einem Budget von 1500 Euro empfehlen ?

Die polk ES serie da gibt es 10, 15, 20 als Regal kompakt LS. Und passende center Modelle. Die ES 20 als Front. Dazu den ES 30 und 35 gibt's da und für hinten die ES 15. Und dann ein 2 subwoofer von svs die 1000er Serie die gibt's als classic oder pro, pro haste app Steuerung.
Preislich muste googln aber bei md sound gibt's grad günstig die polk Serie und svs subs.

patrick27 (Beitrag #9) schrieb:

Was würdest du dann bei einem Budget von 1500 Euro empfehlen ?

Auf jeden Fall etwas anderes als Teufel.
Normal ist der Wertegang so, man hört sich verschiedene LS an das man schon mal weis wo die Reise hin geht.
Es gibt viele Hersteller die gute LS im Angebot haben.
Dali,Klipsch,Quatral,Canton,Saxx,Dynaudio,etc.
Stell mal ein Bild von deinem Zimmer ein das wir sehen können was da geht kannst du überhaupt Standlautsprecher stellen ???

patrick27 (Beitrag #9) schrieb:

Was würdest du dann bei einem Budget von 1500 Euro empfehlen ?

Hör dir verschiedene Lautsprecher an! Sicher kann man anhand der Optik hier schon mal eine Vorauswahl treffen. Was einem optisch überhaupt nicht zusagt brauchst du auch nicht anhören.

Mit dem Budget kann man schon was anfangen, eine Auswahl an Herstellern hat Denon ja schon eingestellt. Darüber gibt es sicher noch weitere.
Sicher kannst du dir auch die Teufel anhören, denn wenn sie dir gefallen ist ja alles in Ordnung aber vorschlagen wird sie dir keiner....

patrick27 (Beitrag #7) schrieb:

Wieso empfiehlt keiner Teufel ?

Teufel ist nicht mehr das, was es mal vor Jahrzehnten im LSP-Bau war.

Ich würde an deiner Stelle mal zu einem ortsansässigen Hifi-Händler fahren und mir dort einige LS anhören. Damit kannst du schon mal feststellen, welche LS dir klanglich gefallen und welche nicht. Ohne direkt zu kaufen. Wenn du dann hier schreibt die Modelle XYZ haben mir klanglich am Besten zugesagt, könnte man dir hier noch weitere Empfehlungen geben.

Jetzt Teufel zu kaufen weil die dir bekannt sind und sie dir optisch gefallen....naja da kannst du schnell enttäuscht werden.
Zum Thema Kleinstlautsprecher lies auch hier mal.

Ich habe die ELAC LS. War damit eigentlich zufrieden bis ich ein System eines Freunds angehört habe ( ok, kostete aber auch 6000 Euro ).

Da waren echt Welten dazwischen. Seitdem finde ich mein Sound auch nicht mehr so gut und möchte mir nun was neues zulegen.

Aber halt keine 6000 Euro dafür ausgeben

Dünne Säulen wie die Teufel LT oder Miniwürfel wie die Elac Cinema haben nunmal rein physikalisch große Limitierungen. Da ist es egal, ob da Elac, Teufel oder Samsung draufsteht. Du wirst dich damit nicht verbessern.
Einfache Kompaktlautsprecher sind da deutlich besser und klarer. Da geht es auch nicht um lauter oder Bumbum, sondern um eine ausgewogene Frequenzwiedergabe. Vom Preis/Leistungsverhältnis sehr gut ist z.B Argon Audio:
https://www.hifiklub...2--bass8-mk2--5.1_1/

Der Sub ist auch keine Heimkinowumme, bringt aber sauber und trockenen Tiefgang. Die übrigen Lautsprecher kann man getrost bei 80 oder 100Hz trennen, so dass auch keine Lücke zum Sub entsteht und ein homogener Klang entsteht.

und wenn es Teufel sein soll, dann auch dort lieber "normale" Lautsprecher als diese Stangen oder Joghurtbecher:
https://teufel.de/ultima-20-surround-51-set-105813000

Beides wird en deutlicher Fortschritt sein. Man muss keine 6.000 oder 10.000 Euro für guten Klang ausgeben.

patrick27 (Beitrag #15) schrieb:

Ich habe die ELAC LS. War damit......halt keine 6000 Euro dafür ausgeben :cut

Sei froh, dass Du hier vorher fragst.
Der beste Tip kam von frops. Ich habe die Polks eine Nummer kleiner. Aber nicht minder schlechter. Weil, ich habe die ES15 in meiner Front noch nicht wirklich fordern können. Und leise können die auch. Die ES20 sind schon Standlautsprecher in Regallausprecher Format.
Für mein Rundumsurround mit ES10 ES15 und den ES35 hat mich 750€ gekostet.

Noch mehr sparen geht wenn wir mal die Einstellungen des jetzigen Systems durch gehen. Eventuell findet sich da was was du übersehen hast?

bei md sound bekommt man zur zeit , 288 Paar ES 20, 222 Paar ES15 , 159 stück ES 30 macht LS für 5.1 669 euronen da bleibt was für einen guten sub über

Wenn Teufel dann nur die Ultima Serie. Da kostet das 5.1 Set sogar weniger als das LT4 Set und du hast wenigstens vollwertige Lautsprecher. Die Preispolitik von Teufel habe ich noch nie verstanden, warum die ihre Brüllwürfelsäulen teurer anbieten als ihre Lautsprecher.

Alternativen wurden ja auch bereits einige genannt. Alles besser als das LT4 Set.

Vielleicht weil die Wohnzimmer tauglicher aussehen!

Die Leute sind halt bereit, mangels purem Wissen anständig was für die Plastesalzstangen hinzulegen. Sehen eben für den Laien edel und technisch gut aus, erinnern etwas an die alten B&O-Blendhobel von Anfang der 90er, schinden somit für den Unbedarften leidlich Eindruck, was will man mehr. Ach ja - Klang. Den hat Bose auch nicht.

Ich find die Spargelteile übrigens auch noch strunzenhässlich.

ostfried du bist aber wieder direkt.

Wenns jemandem hilft, nicht den Beelzebub gegen den Teufel zu tauschen ...

Meine direkten Nachbarn haben den T.....Kram(solche Säulen) im Keller endgelagert weil die damit nicht zurecht kamen. Haben sich was kleineres und nur Stereo von Samsung geholt. Von Samsung und HIFI? Aber sie finden den Klang deutlich besser. Der Nachbar weiter drüben hatte Focal Regallautsprecher. Klar die klingen Fantastisch aber sind halt winzig. Da muss was großes her. Unbedarft wie er ist natürlich auf die Marketing Masche voll rein. Ultima40 was sonst. Hat sodann sofort gehört dass die Dinger nicht so klar aufspielen wie die kleinen Focals. Schiebt die Schuld auch noch seinem Yamaha a701 zu und fragt mich nach nem besseren Verstärker. Ich so "stell die T.....Dinger an die Strasse......." Kommt später mal in mein Keller und will nach anhören gleich meine B&W PM1 raus schleppen. Der hätte damals gleich die Ultima wieder einpacken sollen.

Soviel zu dem was ich noch von Ultima halte. Es sind keine HIFI Lautsprecher. Für Kinobumbum lasse ich die noch durchgehen.

Hier hat mal jemand Argon Alto, Saxx und Teufel Ultima verglichen und sich für die Ultima entschieden.
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=86212

Wäre nicht meine erste Wahl, aber ist ja auch nicht für mich. Finde ich dann völlig ok. Selbst ein Bild machen und entscheiden ist immer gut.
Wurden auch noch mehr Alternativen genannt, nur mal als Anregung.

Klar wenn man von Saxx und Argon nicht bereit ist sich die Standlautsprecher anzusehen....... Typisch Zielgruppe von T..... Und wieder geht er darauf ein was er für ein Schnapper gemacht hat.......... Wenn er/sie/es eh nicht bereit war das eine mal Geld anzulegen kommt halt sowas raus...

Ich hatte vor 15 Jahren mal das Concept S, weil ich mich damals auch null damit beschäftigt habe.

Nun nach dem Umzug konnte ich das Set noch recht gut verkaufen. Bin dann nach Probe hören und dem WAF bei den Spirit von XTZ gelandet und was soll ich sagen... der Unterschied in Welten anzugeben reicht gar nicht... sind wahrscheinlich eher Galaxien.... P/L mässig bin ich absolut überzeugt vor allem was die Verarbeitung angeht..

Moin patrick....,

das Elac-Set hat doch einen guten Subwoofer. Warum den nicht weiter nutzen? Die LT4-serie von teufel sind typische Designerlautsprecher, schön anzusehen, wenn man auf Alu-Säulen steht, damit billiger als Vergleichbares von LOEWE und B&O. Aber klanglich keine Verbesserung als die Brüllwürfel des Elac-Sets. Im Prinzip ist das Elac-Set eine elegantere und etwas aufwendigere Version der berüchtigten Bose-5.1-Sets.

Also, SW behalten und ordentliche Bookshelf-Speaker dazu, z.B. von Saxx, Canton, Elac, Nubert, KEF.... ja, sogar die uralten VT11 von Teufel sind den LT4 überlegen.

Und da die Ultima-Serie von Teufel genannt wurde: wer dröhnende Bässe durch extreme Raummoden liebt und übertriebene Höhen vom Einmesssystem des Denon unterdrücken mag, der ist damit bestens bedient. Die Nachbarn werden sicher schnell intervenieren.
Die Ultima-Serie ist dem Umstand geschuldet, dass viele angebliche Musikfreunde meinen HIFI ist wenn es zischt und bummt.

Hallo,

es gibt viele Probleme, die beim Heimkino einem auf die Füße fallen. Stimmen werden über den Mitteltonbereich übertragen, das bedingt ein gewisses Gehäusevolumen und Membranfläche, der kraftvolle Druck (KIckbass) auf der Brust in oberen Tieftonbereich ist so um 50 - 200 Hz. braucht schon 13 cm Membranen, 16 cm sind besser. Ein Sub mit größer 20 cm ist dann nicht mehr so toll bzw. wird teuer.

Also die kleinen Boxen haben kein Dampf, der Subwoofer kann es nicht, also wirkt es kraftlos. Bei Teufel sind es nur 8 cm mit einem teuflischen Klang ;-)

Wenn du dich akustische verbessern willst, dann würde ich größer Lautsprecher wählen und Dein Sub ist doch ok. Ich nehme mal Nubert aber das kann auch eine andere Firmen sein aber das ist ungefähr die Kosten und Größe die man wählen sollte für mehr Dampf und Sprachverständlichkeit Die Nubert nuBoxx B-30. und den Center B50 an die Wand BF-10 wenn es gedeckte "wärmer" sein soll Wharfedale aber das gibt es auch von elac nur ich kenne die Boxen nicht aus dem Gedächtnis.


Aber noch eine Bitte prüfe ganz genau die Einstellungen beim Denon und Sub in den Menüs kann, schnell was übersehen werden, wenn den Sub von den kräftezehrenden und häufig nur noch Membran flattern des ganz unteren Subbass befreit wird, kann sich das positive sich auswirken es reicht 30hz oder 40Hz, wenn es einstellbar ist.

Den Center auf die Ohren ausrichten,

Ich würde wenn ich blind kaufen müsste immer die Elac nehmen statt Teufel

Gruß

Hallo,
Für dein Budget müsstest schon was gutes bekommen, darfst eben nicht an der Marke kleben.

Einfach mal nach Angeboten googeln, einen Elac Standlautsprecher (Debut Serie) bekommst für 350.-, für hinten reichen Regallautsprecher.
Gebraucht würdest sogar die 240er Serie mit AMT bekommen…

Oder in eBayK mal schauen, hab da sofort ein paar gefunden, die preislich passen.
Z.B. Canton GLE 496.2 - 3-Wege Standlautsprecher für 260.- Euro das Stück… (neue Restposten)


Ob sie optisch und klangtechnisch für dich passen, musst dann selber abchecken. Ggf. Eben in die beiden großen E-Supermärkte fahren, da gibts auch oft sehr günstige Kombis im Angebot.

Dein Zeug kannst dann ja auch verkaufen und hast mehr Budget…

Es muss sich also niemand mit Brüllwürfel zufrieden geben

Jetzt hat ja der TE erst einmal fünfzehnfachen Input bekommen seit seinem letzten Beitrag. Sollte reichen.

Hi,

ja, gab genug Input .
War gestern bei meinem Hifi-Dealer ( kaufe dort eigentlich fast alles ).

Er kann mir für das Elac Debut Set einen guten Preis anbieten.

Ich würde folgendes nehmen :

1x Center C5.2
2x Standboxen F5.2
2x Regallautsprecher B5.2

Sub 3010 optional ( evtl. behalte ich mein alten Elac Sub vom Cinema 30 Set ).

So, jetzt die Frage : Mein Dealer meinte ich solle hinten auch die Standlautsprecher F5.2 nehmen, anstatt die Regallautsprecher mit Ständer.

Ich bin der Meinung das man hinten keine Standboxen braucht, oder ? Optisch würden mir die RL mit Ständer besser gefallen im Wohnzimmer.

Wie ist das klanglich zu sehen ?

p.s.: Er hat mir auch von den Teufelsystemen abgeraten

90-95% kommt von den Frontboxen. Von hinten kommt also volumenmäßig nicht viel. Natürlich ist es optimal, in einem 5.1 System 5 identische Boxen zu haben, sein muss das sicher nicht.

Und Dein Händler wrd Dir logischerweise weder z.B. Teufel noch Nubert empfehlen, weil er Dir damit ja mehr oder minder direkt ins Gesicht sagt: "kauf nix bei mir, kauf bei jemand anderem". Natürlich wird er Dir nur Geräte ans Herz liegen, die er selbst im Laden bzw. im Verkauf hat, was natürlich auch vollkommen OK ist.

Der Center ist ja auch nicht identisch zu den Fronts. Hinten reichen die Kompakt-LS allemal.

Standlautsprecher klingen auch bei Effekten voller und alles homogener. Ob einem das so ein immenser Aufpreis wert wäre, muss jeder selbst entscheiden. Ich würde nur welche nehmen, wenn ich viel Musik über alle Boxen hören möchte.
Ein viel größeres Problem ist es, Standlautsprecher als Rears überhaupt zu stellen. Über Sofas ragen sie so gut wie nie rüber und diskret ist das Ganze auch nicht. Wenn sie eingeengt werden, ist Dröhnen vorprogrammiert.

n5pdimi (Beitrag #33) schrieb:

90-95% kommt von den Frontboxen....

Dann dreh mal Center und Surrounds ganz leise oder zieh sie raus. Bei vielen Filmen die sich Actionfilme nennen sind 95% auf dem Center.

Da "müssen" vorne nicht mal Standlautsprecher hin. Die bei Film eh bei 80 Herz raus genommen werden. Größere Regallautsprecher (15cm Tiefmitteltöner) machen es oft ausreichend genug. Tiefe Frequenzen gehören dem Subwoofer.

Zu 80% nutze ich im MiniKino meine Kompakten. Die Standlautsprecher die ich auch (noch) stehen habe nehme ich eher selten.

Der Center gehört für mich zur "Front" und ist für mich der wichtigste Lautsprecher im Set. Hier ging es ja um die Sinnhaftigkeit, die Rears identisch zu den Frontlautsprechern zu machen.