Baubericht meiner "Mediawand"

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Jens1066
Inventar

#1 erstellt: 01. Aug 2013, 23:05

Da ja immer gerne Entstehungsthreads gesehen werden, zeige ich mal ein paar Bildchen vom Umbau meiner Mediawand.

Ausgangssituation mit Philips 42" Fernseher

In etwa so soll es dann mal aussehen.

Weil wir momentan Urlaub haben, sind wir gestern los, um Laminat in Schieferoptik zu holen. Geplant habe ich die Sache schon lange, nun ist es endlich wahr geworden.....

Nach dem wir in 2 Möbelhäusern und noch im Baumarkt waren, wollte meine Frau nochmal in den "Geizmarkt"..... warum wohl???

Rausgekommen ist dann das + ein billiger 3D BluRayplayer von Samsung zum 3D testen.

Ich schwöre, meine Frau wollte den Fernseher haben und hat den Vorschlag da hin zu gehen, schon mit Vorsatz gemacht.

Natürlich konnte ich gestern Abend nicht mehr mit dem Umbau loslegen, aber den Fernseher hab ich bis 2.00 Uhr ausgiebig getestet.

Heute ging es dann los.

Jetzt hat es sich ausgezahlt, dass wir Fliestapeten über die Rauhfaser geklebt hatten. Liesen sich super abziehen. Ringsum mal in weiß gestrichen und vorerst ist mal gut.

Erste Stellprobe und man will ja abends fernsehen.....

Natürlich muß der Center nach oben, wenn der Fernseher dann an die Wand wandert.

Fürs erste schon mal genial. Mein Frauchen wollte heute Abend gleich mal eine 3D Scheibe sehen. Die Brillen empfinde ich als etwas klapprig und unbequem, aber soooo oft wird man ja nicht 3D schauen. Ging ja hauptsächlich um die Größe.

Morgen geht es dann weiter und wird dann hoffentlich fertig...... Ich werde berichten.

Blein
Inventar

#2 erstellt: 03. Aug 2013, 17:55

Bei der jetzt "nackten" Wand wirken die 55" doch ganz schön klein

. Habe meiner Frau das gerade vorgelesen. Aber irgendwie ist sie auf die Sache von 42" auf 55" nicht angesprungen

. Muss da wohl was verkehrt gemacht haben

.

Aber mal schauen was rauskommt, wenn bei Dir die Wand dann fertig ist.

Jens1066
Inventar

#3 erstellt: 04. Aug 2013, 18:40

Stimmt Holger, hatte ich auch gedacht. Auf den Bildern wirkt der 55" ziemlich klein. Aber in Natura kommt er schon mächtig rüber.....

Nachdem die Arbeit ein wenig gestockt hat (Frauchen hatte so einige Termine gemacht

), ging es dann Freitag Abend/Nacht mit Streichen los, nachdem ich morgens die ersten Balken gesetzt habe.

Samstag war ich dann alleine und konnte weitermachen. Allerdings habe ich den Aufwand unterschätzt und bin nicht so weit gekommen, wie ich gerne wollte.
Balken sind gestetzt (Querstreben sind leider nicht zu sehen, vergessen Bilder zu machen

) und Stell/Hängeprobe.

Dann die ersten Platten ran. Leider mußte ich um 19.00 Uhr aufhören (Hausordnung). Hier der aktuelle Stand. Mir fehlen auch noch Querbalken für die Regalbretter, die auch noch ran sollen.

Bitte nicht an den Kabeln stören, die kommen natürlich noch hinter die Wand. Morgen geht´s dann weiter.

Blein
Inventar

#4 erstellt: 04. Aug 2013, 20:22

Keine Sorge wegen der Kabel. Ist ja noch schließlich Baustelle. Ist ja eh ganz schön gewagt bei dem Wetter so was zu bewerkstelligen, Hut ab. Ich hätte wohl erst mal gewartet bis es ein wenig Kühler wäre (wir hatten Freitag z.B. 38°). Aber weiter so, Du/Ihr kommt ja doch gut voran. Wenn Du fertig bist kannst ja noch einmal im

Bilder eurer Wohn/Heimkinos
verlinken (falls Du ihn noch nicht kennst, was ich mir fast nicht vorstellen kann)

std67
Inventar

#5 erstellt: 04. Aug 2013, 20:26

Hi

bist doch zügig voran gekommen? Hast die Frontplatte selber lackiert oder gibt es die so fertig zu kaufen?

Jens1066
Inventar

#6 erstellt: 04. Aug 2013, 21:22

@std 67,
wenn Du die dunkle Wand meinst, an der der Fernseher hängt, das ist eigentlich Bodenlaminat in Schieferoptik. Das gibt es in jedem Möbelhaus und Baumarkt. Allerdings hab ich mich für "Ceramico von der Firma Logoclic" entschieden, weil die einzelnen "Bretter/Dielen" 1285mm lang sind und die virtuellen Fugen so gut wie gar nicht zu sehen sind.

Lowboard ist 2500mm lang, d.h. ich kann ohne zu sägen 2 Stück nebeneinander machen, dann stehen sie links und rechts nur 3,5 cm raus.

Besonders abends ist der dunkle Hintergrund ein riesen Zugewinn. Jetzt verstehe ich erst, warum die "Beamerfraktion" immer so viel wert auf eine maskierte Leinwand legt.

Die Halterung, mit der der Fernseher an der Wand befestigt ist, ist übrigens ganz billig

Das ist die

Framstä Wandhalterung von Ikea. Die hatte ich noch von der Glaswand übrig, an der der Philips vorher hing.

Jens1066
Inventar

#7 erstellt: 05. Aug 2013, 23:39

So, Heute ging es nach dem ersten Kaffee direkt zum EP um ein 3m HDMI Kabel zu holen. Danach direkt in den Baumarkt, nochmal Schrauben und Balken holen. Irgendwie hatte ich verdrängt, dass die Regalbretter ja auch noch ran müssen und irgendwie müssen die ja auch fest gemacht werden.

Ikea Halterung, einfach, mit 25 € billig, erfüllt aber ihren Zweck.

Alle Kabel sind hinter der Wand verschwunden, Randleisten sind angebracht. Jetzt fehlen nur noch die Regalbretter, dann kann ich sagen "Isch habe fertig"

Camlann
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Aug 2013, 10:11

Ist echt super geworden.
Ich überlege schon länger in der neuen Wohnung so etwas ähnliches zu machen, dein Beitrag hier hat mich nur noch mehr davon überzeugt das anzugehen, danke furs Teilen

Jens1066
Inventar

#9 erstellt: 06. Aug 2013, 19:16

Danke, auch ich hab mir hier die "Grundanregung" geholt und meine eigene Note hinzugefügt. Zuerst wollte ich auch eine Wand mit echten Steinen machen, als ich aber gesehen habe, was die für so eine Steinmosaikmatte aufrufen, wurde die Idee gleich verworfen.

Die sind ja total

Materialwert der Wand (ohne Farbe und ohne Regale, die waren vorhanden) liegt bei meinen 2,5 x 2,0 Meter mit Balken, Aluwinkeln für den Randabschluss,Kleinteilen wie Schrauben und Laminat, bei knapp über 100 €. Klar, die Arbeit darf man nicht rechnen......

Heute konnte ich die Sache abschließen und bin sehr zufrieden, obwohl ich doch normalerweise ziemlich kritisch bin.

Detailansicht der unteren Regalbretter. Da hab ich übrigens einen Ikea Rollwagen der glaube ich Malm Serie zerlegt, abgeschliffen und mit Lacklasur gestrichen. Die Regalhalter sind aus der Bucht und kosteten 25 € incl. Versand (4 Stück). Halten prächtig, sind aus Alu in Chromoptik und für eine Bretterdicke bis 35 mm.

Detailansicht der oberen Regalbretter. Die waren ja Bestandteil der vorhandenen Wohnwand.

Und nun zu guter Letzt..... das Endergebnis mit Deko, damit der WAF gegeben ist.

Jetzt würde ich mich natürlich über weitere Feedback´s freuen. Wenn jemand noch Fragen zur Ausführung hat, werde ich diese gerne beantworten.

~Lukas~
Inventar

#10 erstellt: 06. Aug 2013, 19:30

Schön umgesetzt

Wirkt jetzt alles ziemlich symetrisch, ist sicherlich nicht jedermanns Sache, ich find insgesamt aber auf jeden Fall
gelungen!!!

Jens1066
Inventar

#11 erstellt: 06. Aug 2013, 19:52

Danke. Die Geschmäcker sind ja Gott sei Dank verschieden und ich habe mir auch schon Anregungen geholt, obwohl so manches nicht mein Stil war. Ich finde die Ausführung zählt. Was für mich wichtig war, dass der linke Front LS aus der Ecke rauskam und ich die von Dir angesprochene Symetrie reinbekomme. Das hab ich auf jeden Fall erreicht.

Es ist auch sehr schwer, das Gesamtambiente mit einem Foto zu erfassen. Besonders wenn man nur 3,5 Meter Abstand zur Verfügung hat.

~Lukas~
Inventar

#12 erstellt: 06. Aug 2013, 19:58

Ja, es muss ja hauptsächlich deinen Vorstellungen entsprechen, das ist das wichtigste.
Das mit der Aufstellung der Lautsprechern war ein riesen Fortschritt zu vorher, das ist voll und ganz gelungen!!

Blein
Inventar

#13 erstellt: 06. Aug 2013, 22:17

Respekt. Geschmäcker hin oder her (wird eh immer zu viel betont). Sehr gute Arbeit. Auch die Kabel sind sauber "Verarbeitet".

Viel Spaß euch noch darin und damit

Camlann
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 07. Aug 2013, 17:31

Jens1066 (Beitrag #9) schrieb:

Die sind ja total

Ja, ich dachte erst auch an echte Steine, hab das aber auch schnell wieder verworfen.

Bei mir dauert es ja noch 8 Monate bis ich endlich umziehe, bis dahin ergibt sich evtl. noch das ein oder andere, das Resultat wird dann im "Bilder eurer Wohn- & Heimkino-Anlagen" Thread zu sehen sein.

*Cheers

IMYTA
Inventar

#15 erstellt: 08. Aug 2013, 10:55

Ist echt schick geworden.

Zwei Fragen hätte ich:

1. Wie hast Du das Laminat befestigt ?

2. Was für Leisten hast Du für die Seiten genommen ?

Jens1066
Inventar

#16 erstellt: 08. Aug 2013, 18:27

Sehr gerne...... Leider hab ich vor lauter Tatendrang immer wieder vergessen zu fotografieren. Aber ich denke das kann ich trotzdem, auch ohne Detailaufnahmen verständlich erklären.

Zu 1.
Befestigt ist das Laminat bei der untersten und obersten Reihe mit schwarzen Stahlnäglen. Kleine Löcher an Stellen gebohrt, die man nicht direkt sieht. Aber bitte nur durch das Laminat, nicht zu tief in den Balken, damit die Nägel auch halten.

Ich habe bewußt unten angefangen und mit Nut nach unten und Feder nach oben angefangen. Das hat den Vorteil, dass ich (ab der 2. Reihe) in die Nut "einhängen" und an der Feder mit dünnen Stahlstiften befestigen konnte. Die Köpfchen hab ich mit einer Art Durchschlag versenkt.

Zu 2.
Die Rand/Eckleisten sind einfache Aluwinkel aus dem Baumarkt (11x11 mm). Befestigt hab ich mit doppelseitigem Klebeband. Auf dem Bild in orange markiert.

[Beitrag von Jens1066 am 08. Aug 2013, 18:29 bearbeitet]

Blein
Inventar

#17 erstellt: 09. Aug 2013, 06:42

Und wann kommt die Hintergrundbeleuchtung

Jens1066
Inventar

#18 erstellt: 09. Aug 2013, 15:43

Tja, wird wohl demnächst folgen müssen (Regierung)

Hab mir

diese hier ausgeguckt. Vor allen Dingen mit 8 m bestens geeignet.....

JokerofDarkness
Inventar

#19 erstellt: 09. Aug 2013, 18:03

Das sieht richtig gut aus. Werde mir wohl auch mal sowas basteln.

Blein (Beitrag #2) schrieb:

Aber irgendwie ist sie auf die Sache von 42" auf 55" nicht angesprungen

Ist doch logisch, die 55" sind ihr zu klein.

[Beitrag von JokerofDarkness am 09. Aug 2013, 18:06 bearbeitet]

Jens1066
Inventar

#20 erstellt: 09. Aug 2013, 18:09

Ist doch logisch, die 55" sind ihr zu klein

Im nachhinein sagt meine auch, 60" wären auch nicht schlecht gewesen

Blein
Inventar

#21 erstellt: 09. Aug 2013, 20:28

Ist doch logisch, die 55" sind ihr zu klein.

Deswegen würde ich ja gerne in Richtung Beamer gehen

. Aber leider kommt immer wieder was dazwischen

Igelfrau
Inventar

#22 erstellt: 13. Aug 2013, 22:36

Toll umgesetzt und dokumentiert. Vielen Dank dafür!

Jens1066
Inventar

#23 erstellt: 14. Aug 2013, 21:29

Und wann kommt die Hintergrundbeleuchtung

Ich konnte es nicht lassen...... gestern bestellt und beim gleichen Händler sogar nochmal günstiger bekommen.

10 Meter für 46,79 € incl. 44 key Controler und Trafo.

Blein
Inventar

#24 erstellt: 14. Aug 2013, 21:56

Da bin ich ja mal gespannt

Jens1066
Inventar

#25 erstellt: 14. Aug 2013, 22:16

Als versendet ist es markiert.....

Mit Glück gibt´s morgen schon Bilder .

FordPuma
Stammgast

#26 erstellt: 15. Aug 2013, 10:32

Toller Umbau, sauber und durchdacht ausgeführt !

MadQdoGy
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 15. Aug 2013, 11:10

Hut ab ... gefällt mir richtig richtig gut !!

Viel spaß mit deinem Heimkino

Audiolounge-Innsbruck
Neuling

#28 erstellt: 15. Aug 2013, 14:33

Respekt! Schaut sehr gut aus.

lordnikon1507
Stammgast

#29 erstellt: 15. Aug 2013, 14:57

Auch von mir ein ganz dickes Lob an dich. Sehr sauber ausgeführt.

LG

Jens1066
Inventar

#30 erstellt: 15. Aug 2013, 16:36

Vielen Dank

Wie angekündigt, ist die LED Beleuchtung heute gekommen. Natürlich hab ich den freien Tag genutzt und gleich angebaut.

Hier nun Bilder der 4 Grundfarben. Es wird wohl eher eine der 16 Unterfarben werden, aber alle 20 zu zeigen würde den Rahmen sprengen.

Das Ganze wird über eine Fernbedienung gesteuert und von einem separaten IR Sensor empfangen. Dimmbar ist die Helligkeit auch noch und kann so je nach Geschmack und Laune angepasst werden. Lauflicht, Farbwechsel, Blitzlicht usw. kann man auch noch in allen möglichen Varianten einstellen, das werde ich wohl kaum brauchen.

Aaaaaber, das sch.... Ding reagiert auf die Fernbedienung des Fernseher

Ich hab aber schon gemerkt, wenn ich den Sensor etwas verstecke (hinter, unter dem Center), reagiert er nicht mehr so schnell. Muss ich mal austesten, ggf. ein Häubchen oder ähnliches darüber basteln. Dann funktioniert es nur noch, wenn man direkt darauf hält.

Durch das doppelseitige Klebeband, was schon dran ist, konnte ich die Stripes ganz einfach an den vorhandenen Rahmen/Balken kleben.

Ich habe 10 Meter gekauft, obwohl die laufende Länge um den Rahmen ca. 7 m sind. Die restlichen 3 Meter hab ich unter das Lowboard verlegt. Durch die Reflexion des weißen Fliesenbodens kommt die Beleuchtung auch noch ganz dezent von unten.

[Beitrag von Jens1066 am 15. Aug 2013, 16:37 bearbeitet]

Blein
Inventar

#31 erstellt: 15. Aug 2013, 19:02

Vielen wird das Bunte nicht gefallen (hatte da bei einem Kollegen auch gemacht), aber mir gefällt es. Super gut.
Jetzt fehlt doch noch ein Beamer und eine Leinwand

Jens1066
Inventar

#32 erstellt: 15. Aug 2013, 19:57

Vielen wird das Bunte nicht gefallen

Bin zwar auch kein Freund der krassen Farben (zumindest beim Fernsehen), aber auch mir gefällt es. Habe jetzt ein gedecktes Orange und dann auch noch gedimmt. Auf den Bildern sind die Farben/Tasten, die auf der Fernbedienung mit " R, G, B, W" bezeichnet sind, also quasi die kräftigsten und für das schauen einfach zu krass....

Warten wir mal ab, bis es richtig dunkel wird. Dann werd ich noch mal verschiedene Einstellungen und Farben probieren.
Kann leider nicht ganz dunkel machen, weil ich die Satkabel mit Fensterdurchführungen nach innen leite.

Jens1066
Inventar

#33 erstellt: 15. Aug 2013, 20:05

@ Holger, wie zufrieden bist Du mit Deinen ASW eigentlich. Sind ja meinen T+A Criterion TS350 gar nicht so unähnlich.

Sind das auch Transmissions Lautsprecher? Haben ja auch einen "Schlitz" unten.

Igelfrau
Inventar

#34 erstellt: 15. Aug 2013, 20:07

Och, die fliederfarbenen Beleuchtung sieht aber durchaus nicht schlecht und sogar mMn edel aus. Die anderen drei Grundfarben können mich nicht so überzeugen.

Bin gespannt auf noch folgende Bilder.

Jens1066
Inventar

#35 erstellt: 15. Aug 2013, 20:18

Das Flieder soll "Weiss" sein.

Hat aber mit weiss echt nichts zu tun. Die Bilder hab ich extra noch bearbeitet, weil meine digitale DSLR mit LED´s riesen Probleme hat und ich Euch die realen Farben hier zeigen will.

So wie auf den Bildern ist es aber wirklich wie hier live......

FordPuma
Stammgast

#36 erstellt: 15. Aug 2013, 23:32

Schaut gut aus ! Bin im Moment noch auf der Suche nach einer LED Beleuchtung für um die Leinwand herum. So wie ich es von Dir verstanden habe können die LED's leider kein richtiges weiss. Wie gross ist eigentlich der Unterschied wenn Du die LED Beleuchtung dimmst? Wird es merklich dunkler?

Jens1066
Inventar

#37 erstellt: 16. Aug 2013, 08:44

Hi Puma,

habe jetzt einmal mit den DIY Keys rumgespielt und bin doch recht nahe an ein reines Weiß gekommen. Da sind die 6 DIY Tasten, wo man sich durch verschiedene Intensitäten von Rot/Grün/Blau, seine eigenen Farben kreieren kann. Blos kann man diese selbst erstellten Farben nicht dimmen

Aber egal, das ist ein Tastendruck mehr zu einer vorprogrammierten Farbe bzw. Weiß, dann geht´s.

Zum Thema Unterschied zwischen hell und dunkel gedimmt. Der ist sehr groß, also alles im "grünen Bereich"

Qualitativ würde ich das Ganze als "gut" bezeichnen. Klebestreifen auf der Rückseite ist von 3M. Die Fernbedienung erscheint mir überall die selbe zu sein, egal ob Angebote bei Aldi, in Elektronikgeschäften oder Baumarkt. Wahrscheinlich sind es sogar die selben LED Stripes. Nur im Preis und in der Verpackung gibt es riesige Unterschiede.

[Beitrag von Jens1066 am 16. Aug 2013, 08:56 bearbeitet]

FordPuma
Stammgast

#38 erstellt: 16. Aug 2013, 08:57

Vielen Dank für die Erklärung Jens. Werde mir die dann Anfang des nächsten Monats bestellen und schauen wie es aussieht.

Jens1066
Inventar

#39 erstellt: 16. Aug 2013, 09:37

Also ich kann das nur empfehlen. Hab es zwar erst 1 Tag, aber es macht was es soll und das zu einem guten Preis.

Aber Achtung! Wie Du wahrscheinlich gesehen hast, bietet der selbe Händler verschiedene Längen an und dann noch das 5/10 m Angebot, was ich geordert habe. Es kamen 2x 5Meter, die aber nicht zusammengesteckt/verbunden , sondern am IR Controler in 2 Buchsen gesteckt werden. In meinem Fall ideal.

Man muss also einplanen, dass in der Mitte der 10 Meter der Stromanschluss und der IR Sensor sind. Bei anderen Längen kann es recht suboptimal werden.....

Achtung: Wenn Sie LED Strip mit Länge von 6-10 Meter kaufen, werden wir ZWEI Streifen, deren jeweiligen Länge 1-5 Meter sind, verschicken.

z.B.: Wenn Sie 6M LED Strip kaufen, werden wir (1M+5M), (3M+3M) oder (2M+4M) verschicken.

8 Meter hätten 56 € gekostet und für die 10 Meter hab ich jetzt nur 47 € bezahlt. Heist 9 € gespart, aber 2 Meter mehr bekommen, trotz gleicher Anzahl LED´s/Meter (30), selber Trafo, selber Controler. Also vergleichen und das Angebot genau durchlesen lohnt sich auf jeden Fall.

Alfo84
Inventar

#40 erstellt: 16. Aug 2013, 10:32

Ich hab 2x5 Meter gesten bei ebay für 26€ gesehen. Bauteile sehen 1:1 gleich aus wie bei dir.

FordPuma
Stammgast

#41 erstellt: 16. Aug 2013, 11:59

Wenn es geteilt ist hätte ich kein Problem damit. Stromanschluss ist ja noch nicht verlegt, genau aus diesem Grund. So kann ich mir den da hin legen wo ich ihn brauche.

Jens1066
Inventar

#42 erstellt: 16. Aug 2013, 12:26

Hi alfo, Du hast mich eben zum weinen gebracht.

Link wäre nicht schlecht, für die Interssierten

Alfo84
Inventar

#43 erstellt: 16. Aug 2013, 13:00

Lichtleiste Ebay

Jens1066
Inventar

#44 erstellt: 16. Aug 2013, 13:16

Danke, ist absolut identisch. Na ja, schon zu spät. Geärgert hätte ich mich, wenn ich bei Aldi die 5m für 50 oder 60 euro gekauft hätte.

Blein
Inventar

#45 erstellt: 16. Aug 2013, 23:10

Hallo Jens.

NA haben wir ein wenig gelinst????? Aber ist ja vollkommen legitim. Ich BIN (mittlerweile seit knapp 12 Jahren) immer noch sehr zufrieden mit meinen ASW. Sind aber "nur" ganz normale 2,5 Wege LS. Der Schlitz vorne ist die Bassreflexöffnung. Ich brauchte damals LS mit nach vorne gerichteter Öffnung, wegen Wandnaher Aufstellung. Mein Händler damals hatte mir dann ASW und B&W vorgespielt. Wenn ich mal einen Vergleich machen könnte zu aktuellen LS, das wäre mal Interessant. Nur mit dem Center bin ich nie richtig zufrieden gewesen. Kann aber auch am AVR liegen. Der ist aber mittlerweile defekt (2 Endstufen im Surroundbereich), deswegen kann ich in z.Z nur als Stereovariante laufen lassen. Reparatur lohnt nicht, daher plane ich was (Ist aber noch nicht in Trockenen Tücher).
Aber Dein Umbau hat bereits einen Bekannten Inspiriert. Mal schauen wann er loslegen will

PS: Bei meinem Kollegen habe ich folgendes Installiert (nach Anweisung wie er es haben wollte)

Auch als RGB

[Beitrag von Blein am 16. Aug 2013, 23:17 bearbeitet]

Nemesis777
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 21. Aug 2013, 12:56

Jens1066 (Beitrag #30) schrieb:

Aaaaaber, das sch.... Ding reagiert auf die Fernbedienung des Fernseher

Tausch doch den Cotroller gegen einen mit Funkfernbedieunung aus! Z.B.

http://www.amazon.de/dp/B008CPVGQM/
Oder sogar per WiFi und App:

http://www.amazon.de/dp/B00E94IWQM/

Jens1066
Inventar

#47 erstellt: 21. Aug 2013, 13:36

Danke für den Tipp.

Momentan funktioniert es ganz gut. Habe den IR Sensor nun so versteckt, dass die Fernseh FB nicht darauf einwirkt. Muss sie nur ein wenig nach oben halten, dann geht´s.

std67
Inventar

#48 erstellt: 21. Aug 2013, 13:40

DESWGEN packen die da so billige IR-Empfänger rein. Um weitere, teure, Hardware zu verkaufen
Das diese LEDs auf so ziemlich jede IR-Fernbedienung irgendwie reagieren ist nämlich nix neues

Jens1066
Inventar

#49 erstellt: 21. Aug 2013, 13:45

Ja, wie Alfo oben verlinkt hat..... 10m incl. allem für 29€, dann noch ein Funkcontroler für 25€

Ne ne, das geht schon so.......

Nemesis777
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 22. Aug 2013, 13:43

Jens1066 (Beitrag #49) schrieb:

Ja, wie Alfo oben verlinkt hat..... 10m incl. allem für 29€, dann noch ein Funkcontroler für 25€

Mit etwas weiniger Komfort geht es auch

billiger. Aber das Farbrad auf der Fernbedienung finde ich schon irgendwie cool.

don.chulio
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 22. Aug 2013, 19:53