[Baubericht] Heimkino "Old vs New"

Autor

Beitrag

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Feb 2015, 13:01

Hi!

Nach 8 Monaten in unserem Haus haben wir uns jetzt entschlossen, im Keller ein Kino zu bauen.

Nach relativ wenig Planung ging es dann vergangenes Wochenende los.

Zuerst haben wir den Raum ausgemessen: 6,1x3,5m. Dann gings los den Teppich kaufen. Gefunden haben wir einen langflorigen roten Teppich. Geliefert wird er am kommenden Mittwoch.

Unser Vorbesitzer hatte ein Fabel für Deckenpanele... Wir finden die gar nicht so toll, also haben wir die erstmal rausgemacht. Darunter dann leichtes entsetzen. In den Holzpaneelen waren Halogen-Spots integriert. Er hat aber die Decke nicht weit genug abgehängt, sondern nur Löcher für die Spots in die Decke geschlagen. Teilweise sind die Plastik-Träger der Paneele schon angeschmort.

Dazu kommt dann noch, dass er den Raum mit Leichtbauwänden ausgekleidet hat. Diese allerdings nicht Deckenhoch, sondern nur bis zur abgehängten Decke...

Naja, die billige Tür zum Kellerraum haben wir dann auch gleich noch rausgerupft. Den ziemlich angeschlagenen Durchgang verkleiden wir hoffentlich am Wochenende mit Leichtbauwand.

Bestellt haben wir auch schon Bühnenmolton in Schwarz für die Wände und naturfarben für die Decke. Sollte bis zum Wochenende auch alles da sein.

Als Hardware wird für den Anfang (meine Frau hätte gerne noch Geld für ein neues Badezimmer über) unser bisheriges Wohnzimmersystem:

Panasonic TX-P42GT20E
Harmand Kardon BDS 330
Intel Nuc i3 mit Plex HT
Logitech Harmony Touch

Für die Beleuchtung werde ich für die Wände 2x5m RGB LED Strips bestellen. Dazu noch den Harmony Hub, um auch die Signale "hinter" die Fernbedienung zu bekommen.

Für die Zukunft hätte ich gerne einen Beamer und 5.1 Sound. Evtl noch eine Xbox dazu. Aber da muss der Finanzminister mitspielen

Hier mal die ersten Bilder. Mehr gibts dann nächste Woche.

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 24. Feb 2015, 09:10

Als wir gestern die Tapeten der Leichtbauwände abkratzen wollten, haben wir festgestellt, dass schon Schimmel durch kommt. Jetzt werden wir wohl die Wände rausmachen und den Schimmel beseitigen. Dazu gehört dann auch 2 neue oder gekürzte Fensterbretter.

Ich hab ja mit Rückschlägen gerechnet, aber so früh schon... Naja, es muss immer weitergehen.

Wenn jemand Tips und/oder Anregungen hat, wir sind dankbar für alles.

[Beitrag von bumblebeeman85 am 24. Feb 2015, 09:11 bearbeitet]

//mgm86//
Stammgast

#3 erstellt: 24. Feb 2015, 11:31

Bin gespannt wie es weitergeht. Willst du alle Wände schwarz machen? Findest du das nicht zu krass?
Was meinst du mit "naturfarben für die Decke"? Gerade die sollte in einem Kellerkino dunkel sein, damit die Decke nicht unnötig Licht reflektiert.
Hast du Skizzen über die geplante Aufstellung?

PS: Die ersten Bilder erinnern mich sehr an meine Bauphase

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Feb 2015, 11:41

//mgm86// (Beitrag #3) schrieb:

Mit natur meine ich

das

Und die Wände werden komplett schwarz ausgekleidet mit

dem hier

Der Raum ist nicht sehr hoch und wenn das alles schwarz ist, wirkt der noch niedriger. Das wollte meine Frau nicht.

Hier noch die Skizze vom aktuellen Plan.

[Beitrag von bumblebeeman85 am 24. Feb 2015, 11:53 bearbeitet]

//mgm86//
Stammgast

#5 erstellt: 24. Feb 2015, 12:24

Mein Raum ist gerade einmal 2,05m hoch und die Decke ist Anthrazit. Wegen der geringen Leuchtkraft der Deckenleuchten aber eher Richtung tiefschwarz. Der Raum wirkt überhaupt nicht drückend. Hatte vorher die selben bedenken, aber das ist absolut quatsch. Du wirst dich ärgern, wenn du die Decke hell lässt.

JokerofDarkness
Inventar

#6 erstellt: 24. Feb 2015, 15:25

Da scheint mir doch ein wenig planlos herangegangen worden zu sein. Denn Teppich bestellt, bevor der Rest steht, ist entweder mutig oder vorsichtig ausgedrückt planlos.

Euer größtes Problem ist jetzt erst einmal der Schimmel. Setzt da bloß Atemmasken auf beim Rausreißen und guckt euch danach das Mauerwerk gut an bzw. messt die Feuchtigkeit. So schnell, wie Du da vorhast neu etwas reinzuziehen, wird das mit Sicherheit leider nicht. Vom Geld was eine mögliche Schimmelsanierung verschlingen kann, wollen wir mal lieber gar nicht erst anfangen.

[Beitrag von JokerofDarkness am 24. Feb 2015, 15:27 bearbeitet]

icebaer72
Stammgast

#7 erstellt: 24. Feb 2015, 15:54

Auch alle Wände und die Decke komplett mit Molton zu verkleiden, halte ich sowohl akkustisch, als auch Schimmeltechnisch für problematisch.

Die Luft sollte ja zirkulieren können, damit sich keine Feuchtigkeit an einer Stelle bilden kann. Das würde zwischen Wand und Molton aber kaum passieren.
Zudem wäre der komplette Hochtonbereich überdämpft.

Da würde ich eher einfach die Wände anstreichen. Ist sogar noch billiger.
Und dann punktuell akkustisch behandeln.

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 25. Feb 2015, 09:37

So wirklich planlos gehen wir nicht vor. Wir reagieren gerade auf die Umstände...

Das Molton ist blick- aber nicht luftdicht. Und mit Heizung und Fenster sollte da auch genug Luftzirkulation da sein.

JokerofDarkness
Inventar

#9 erstellt: 25. Feb 2015, 12:03

Willst Du denn die Wände nach Entfernen des Schimmels dann wieder verkleiden oder verputzen?

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Feb 2015, 12:35

Nein...

Da kommen Holzlatten an Wand und Decke, worauf das Molton mit mechanischem Tacker gespannt wird.

binap
Inventar

#11 erstellt: 25. Feb 2015, 16:52

bumblebeeman85 (Beitrag #10) schrieb:

Nein...

Da kommen Holzlatten an Wand und Decke, worauf das Molton mit mechanischem Tacker gespannt wird.

Ich denke Du solltest Dich etwas mehr einlesen und nicht vorschnell an die Sache rangehen.
Glaub mir, ich spreche aus Erfahrung, meine erste Idee damals sah ähnlich aus

Und es nochmals zu wiederholen: Es ist akustisch vollkommem unsinnig, Decke und Wände komplett mit Bühenmolton zu bespannen.
Von der Schimmelgefahr mal ganz abgesehen... und DAS ist momentan Dein eigentliches Problem!

Aber Dein Baubericht scheint bestimmt interessant zu werden; ich nehme Dich mal in meine Heimkino-Linksammlung mit auf

Sammlung an Links zu Heimkino-Bauthreads

[Beitrag von binap am 25. Feb 2015, 16:59 bearbeitet]

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 25. Feb 2015, 16:58

binap (Beitrag #11) schrieb:

bumblebeeman85 (Beitrag #10) schrieb:

Nein...

Da kommen Holzlatten an Wand und Decke, worauf das Molton mit mechanischem Tacker gespannt wird.

Ich denke Du solltest Dich etwas mehr einlesen und nicht vorschnell an die Sache rangehen.
Glaub mir, ich spreche aus Erfahrung, meine erste Idee damals sah ähnlich aus :D

Einlesen in Bezug auf was? Du kannst mir gern auch Tips geben... Bin kein Freund von "jeder sollte das Rad selbst erfinden".

binap
Inventar

#13 erstellt: 25. Feb 2015, 17:02

Hi bumblebeeman85,

bumblebeeman85 (Beitrag #12) schrieb:

Einlesen in Bezug auf was? Du kannst mir gern auch Tips geben... Bin kein Freund von "jeder sollte das Rad selbst erfinden".

Na z.B. in die Bauberichte der anderen Leute hier:

Sammlung an Links zu Heimkino-Bauthreads
Genre kannst Du auch mal meinen eigenen Baubericht meines Binaptikums besuchen, dort habe ich alles relativ ausführlich beschrieben, auch wie ich Wand und Decke bearbeitet habe.

Bauthread Heimkino "Binaptikum" von binap

Viele Grüße,
Binap

[Beitrag von binap am 25. Feb 2015, 17:12 bearbeitet]

benvader0815
Inventar

#14 erstellt: 25. Feb 2015, 17:49

Kann mich da nur anschließen. Kümmere dich erstmal um den Schimmel. Sonst baust du zweimal und vom Geld braucht man dann nicht zu reden.
Die Frage ist bei dir nun woher der Schimmel kommt - von außen durch die Wand oder ist es Feuchtigkeit, die sich durch falsches Lüften/den Aufenthalt von Personen/vom Wäschetrocknen zwischen Trockenbau und Mauer abgesetzt hat.

Binap hat dir ja schon den Tipp gegeben in seinem Baubericht reinzuschauen. Aber auch in beisammen.de kannst du einem Menge Infos dazu finden.

Habe mich glücklicher Weise vor dem Bau meines Kinos mit dem Thema Feuchtigkeit im Kellerkino doch noch beschäftigt. War vorher der Meinung, dass es an mir vorbeigeht, da ich den Keller von außen im Rahmen der Kernsanierung gedämmt und abgedichtet habe. Durch dieses und das andere Forum habe ich so viel Input erhalten, dass ich dann sogar einen Luftentfeuchter mit eingeplant habe.

Wegen der Problematik, dass sich Feuchtigkeit im zwischen Tockenbau oder sonst einer sehr großflächigen, geschlossen Verkleidung und der Mauer absetzen kann, hätte ich niemals meine Wände so eingepackt. Deswegen auch der umlaufende Abstand meines rückwärtigen Absorber zur Mauer.

Der Raum ist nicht sehr hoch und wenn das alles schwarz ist, wirkt der noch niedriger. Das wollte meine Frau nicht.

Mein Raum ist gerade mal knapp über 1,95m hoch und meine Farben verlaufen von Schwarz zu grau. Wirkt es drückend - wenn man es als Kino-Raum ansieht = nein

Auf deinen Bildern sieht man die Abdrücke der Schalungen - vielleicht solltest du mal in mein Baubericht schauen, wie so eine Decke aussehen kann mit der richtigen Beleuchtung. Die Arbeit die Decke mit Stoff abzuhängen/zu verkleiden würde ich mir nicht machen. Lieber die Zeit in die Planung einer Kombination aus Deckenabsorbern und Beleuchtung investieren.

Werde gespannt hier mit weiterlesen

Gruß Ben

PS: Schöne Raumgröße

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Feb 2015, 09:33

So, also um hier mal wieder einiges ins richtige Licht zu rücken:

- Natürlich kümmern wir uns erstmal um den Schimmel
- Ich weiß nicht, wie euer Beziehungsstatus ist, aber wenn meine Frau das ok gibt, einen Raum unseres Hauses in ein Kino zu verwandeln, dann hat sie auch ein Mitspracherecht. Und darunter fällt u.A. dass sie das Farbkonzept bestimmt. Das mit der hellen Decke hat vor allem auch den Grund, dass wir langfristig dort auch schlafen wollen. Wir werden also, wenn unsere Tochter alleine Treppen gehen kann, unser Schlafzimmer ins Kino integrieren.
- Wir sind absolut nicht audiophil. Daher mach ich mir auch nicht wirklich viele Gedanken um Absorber, teure LS, etc.

Gut. Gestern haben wir die Rigipswände an den Außenwänden rausgemacht und haben tatsächlich die Schimmelquellen gefunden.

Irgendeiner der Vorbesitzer hatte hinter die Wände Isolierung mit Styropor und Glaswolle gepackt und mit Plastikfolie "versiegelt". Ganz schlau.

Am Wochenende werden wir uns dann um die Schimmelentfernung kümmern. Wenn der dann weg ist, werden die Wände verkleidet und der Teppich ausgelegt.Stromkabel müssen auch noch verlegt werden. Mal sehen, wie das alles läuft.

//mgm86//
Stammgast

#16 erstellt: 26. Feb 2015, 11:04

Der Wunsch nach besseren Klang und eventuell Absorbern wenn der Nachhall zu groß ist kommt von ganz alleine. Mach dir da keine Sorgen

Ich wohne zwar mit meiner Freundin zusammen im Haus, aber das Kino gestalte ich komplett nach meinen Vorstellungen.
Da wird gar nicht gefragt, das ist mein Reich und Sie findet den Raum super wie er ist =)
Dafür habe ich aber auch bis auf wenige Ausnahmen alles selber bezahlt

[Beitrag von //mgm86// am 26. Feb 2015, 11:05 bearbeitet]

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 26. Feb 2015, 11:33

//mgm86// (Beitrag #16) schrieb:

Der Wunsch nach besseren Klang und eventuell Absorbern wenn der Nachhall zu groß ist kommt von ganz alleine. Mach dir da keine Sorgen

Siehste, Wir zahlen das zusammen. Daher auch Mitspracherecht. Und meistens hat sie ein ganz gutes Gefühl für Farbkonzepte. Und im schlimmsten Fall sieht die helle Decke am Ende kacke aus, dann holen wir noch schwarzen Stoff und ändern das.

JokerofDarkness
Inventar

#18 erstellt: 26. Feb 2015, 11:57

Wenn ihr später auf Dauer den Raum auch als Schlafzimmer nutzen wollt, dann solltest Du gleich einen Luftentfeuchter mit einplanen.

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 26. Feb 2015, 12:04

JokerofDarkness (Beitrag #18) schrieb:

Wenn ihr später auf Dauer den Raum auch als Schlafzimmer nutzen wollt, dann solltest Du gleich einen Luftentfeuchter mit einplanen.

Hast du da Empfehlungen? Elektrisch oder die Dinger die 3 Monate halten? Evtl auch mit Hausautomation?

binap
Inventar

#20 erstellt: 26. Feb 2015, 13:07

bumblebeeman85 (Beitrag #19) schrieb:

Hast du da Empfehlungen? Elektrisch oder die Dinger die 3 Monate halten?

Hast Du denn mal in meinen Bauthread geschaut? Da steht das eigentlich alles drin....

Duracraft DD-TEC10E Luftentfeuchter und TFA Digitaler Thermo-Hygrometer KLIMA GUARD
Ich habe mittlerweile drei von den Duracrafts! Natürlich kommt nur einer gelegentlich mal im Heimkino zum Einsatz, falls das Hygrometer über 70% geht...

Und das mit dem schwarzen Stoff an Wand und eventuell Decke ist immer noch keine gute Idee...

[Beitrag von binap am 26. Feb 2015, 13:11 bearbeitet]

icebaer72
Stammgast

#21 erstellt: 26. Feb 2015, 14:12

bumblebeeman85 (Beitrag #19) schrieb:

Hast du da Empfehlungen? Elektrisch oder die Dinger die 3 Monate halten? Evtl auch mit Hausautomation?

Auf alle Fälle elektrisch!
Wenn man mal sieht, wieviel Wasser ein Entfeuchter im Laufe nur eines Tages so sammeln kann, weiss man, dass der Inhalt der Beutel/Behälter zum entfeuchten, lediglich dazu da ist, in der Pfeife geraucht werden zu können

Die besseren (elektrischen) haben dann sogar einen Hygrometer eingebaut und laufen nur dann, wenn's was zu tun gibt.

binap
Inventar

#22 erstellt: 26. Feb 2015, 15:00

icebaer72 (Beitrag #21) schrieb:

Die besseren (elektrischen) haben dann sogar einen Hygrometer eingebaut und laufen nur dann, wenn's was zu tun gibt.

Klar, aber wer will die Dinger schon die ganze Zeit im Heimkino lassen, vor allem da der Entfeuchter ja zentral aufgestellt werden sollte, damit er auch effektiv arbeitet und die Luft zum zirkulieren bringt.

Deshalb hab ich ja ein separates Hygrometer, welches die Luftfeuchtigkeit anzeigt. Der Entfeuchter kommt dann nur zum Einsatz, falls es erforderlich. Und logisch, der arbeitet dann solange durch, bis die am Gerät eingestellte Luftfeuchtigkeitsgrenze wieder erreicht ist.

Ausserdem gibt es dieses Problem meist eh nur in den Sommermonaten, im Herbst und Winter reicht es aus, einfach anständig durchzulüften und ruckzuck ist man wieder auf 50-60% oder sogar niedriger, wenn's richtig kalt draussen ist.
Im Sommer kann man das Fester leider nicht einfach mal schnell aufmachen und lüften, sonst fängt man sich massiv warme Luft mit hoher Luftfeuchtigkeit ein, die dann abkühlt und dann an den kälteren Kellerwänden auskondensiert.

[Beitrag von binap am 26. Feb 2015, 15:02 bearbeitet]

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 04. Mrz 2015, 11:20

Aktueller Status:

Rigips-Platten an den Außenwänden sind weg. Darunter war direkt an den Außenwänden Styropor und Glaswolle. Darüber dann eine Plastikfolie und darüber die Rigipsplatten. Dass es da geschimmelt hat, wundert mich nicht. Schimmel ist jetzt entfernt und alles gut gelüftet.

Dort wor die Tür war, haben wir jetzt neue Rigipsplatten eingesetzt.

Verkabelung der Elektrik hab ich neu gemacht und für meine Bedürfnisse angepasst.

Die Latten für die Stoffbespannung hängen auch zu 50% schon an Wand und Decke. Der Rest kommt hoffentlich heute Abend noch ran.

Die Halterung für die Heizung musste auch neu gemacht werden. Waren zum Glück relativ flexible Leitungen.

LED-Strips sind besorgt.

Für den zukünftigen Beamer hab ich gestern noch einen weißen Verdunklungsrollo von IKEA in 2x2m besorgt. Sollte für den Anfang reichen. Beim Beamer schwanke ich gerade zwischen dem billigen BenQ W1070+ und dem Sony VPL-HW40ES. Wir werden wohl in den nächsten Wochen mal einen Laden aufsuchen und Bild und Lautstärke begutachten. Hat da jemand Empfehlungen solcher Läden im Raum Hamburg/Südholstein?

Unsere Nachbarn waren am Wochenende leider verreist, sodass wir uns nebenbei immer noch um unsere Tochter (15 Monate) kümmern mussten. Das verzögert leider immer alles. Demnächst gibt es dann auch wieder neue Bilder.

//mgm86//
Stammgast

#24 erstellt: 04. Mrz 2015, 11:46

Bin grad recht frisch vom W1070 auf den Sony HW40 gewechselt.

Beim BenQ ist das 24p geruckel je nach Film teilweise extrem störend. Beim Sony läufts dagegen sehr angenehm weich, wenn man die Zwischenbildberechnung aus gering stellt. Allein der Unterschied rechtfertigt für mich schon den dicken Aufpreis. Kontrast und Schwarzwert sind beim Sony auch klar besser. Außerdem ist der BenQ sehr deutlich lauter.

Übrigens habe ich die Erfahrung gesammelt, dass man den HW40 bei allen Fachhändlern für 2000 kriegt. 10% sind da scheinbar normaler Nachlass.

[Beitrag von //mgm86// am 04. Mrz 2015, 11:47 bearbeitet]

JokerofDarkness
Inventar

#25 erstellt: 04. Mrz 2015, 12:15

bumblebeeman85 (Beitrag #23) schrieb:

Rigips-Platten an den Außenwänden sind weg. Darunter war direkt an den Außenwänden Styropor und Glaswolle. Darüber dann eine Plastikfolie und darüber die Rigipsplatten. Dass es da geschimmelt hat, wundert mich nicht. Schimmel ist jetzt entfernt und alles gut gelüftet.

Wie habt ihr denn so schnell den Schimmel wegbekommen?

bumblebeeman85 (Beitrag #23) schrieb:

Dort wor die Tür war, haben wir jetzt neue Rigipsplatten eingesetzt.

Hoffentlich gleich mit Rigips grün.

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 04. Mrz 2015, 12:53

Der Schimmel war wohl nur oberflächlich. Und mit Chemikalien ging das ganz gut weg. Ist auch immernoch offen an den Stellen.

An der Tür ist normaler Rigips. Da ist auch keine Feuchtigkeit. So wie es jetzt alles verbaut ist/wird, kommt überall Luft hin und wieder weg. Und es sind keine Flächen, an denen sich Feuchtigkeit anstauen oder sammeln kann.

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 05. Mrz 2015, 12:52

Gestern abend noch die restlichen Latten an die Decke geschraubt.

Heute dann das ganze Werkzeug rausräumen, dann darf Frauchen den Boden mal komplett durchwischen und sauber machen, dann können wir heute abend oder morgen mittag den Teppich reinlegen, damit sich der übers Wochenende schön auslegen kann.

Bei amazon hab ich dann grad noch Lautsprecher-, HDMI-, LAN- und SAT-Kabel sowie nen 8-Port Switch bestellt. Sollte eigentlich auch morgen da sein. Nachdem ich übers Wochenende nicht da bin, wird das dann wohl erst am Montag alles verlegt. Das SAT-Kabel muss leider vom Dachboden(2. Stock) durch nen ziemlich gut gefüllten Referenzschacht in den Keller. Wir wieder mal ne richtig hässliche Aktion.

Wenn dann nächste Woche der Teppich reingelegt und zugeschnitten ist, wird dann mit der Stoffbespannung begonnen. Bin ja echt gespannt, wie das dann aussieht.

Für die indirekte Beleuchtung haben wir uns jetzt auch was überlegt:
Die LED-Strips werden auf den Stoff an der Wand genäht (Frauen können sowas wohl). In angemessenem Abstand davon(also zur Wand) wird über Haken und evtl Draht/Nylonfaden/wasauchimmer eine dünne Scheibe aus Holz/Plastik/Acryl/Glas gehängt. In dieses Material wird dann ein Schriftzug gebohrt(

Rasterbator)) oder evtl gefräst. Wenn jemand ne CNC-Fräse oder sowas hat, kann er sich gern bei mir melden. Sonst muss ich entweder viel Geld für nen Dienstleister ausgeben, oder die Rasterbator Methode nehmen und ca. 29000(ja, die Nullen sind so richtig) Löcher in verschiedenen Größen bohren.
Ziel des Ganzen ist es, dass man im Raum den beleuchteten Schriftzug schön lesen kann.

icebaer72
Stammgast

#28 erstellt: 05. Mrz 2015, 13:41

Du willst 29k Löcher bohren?!?!
Anscheinend stehst du auf Schmerzen

Mal angenommen du bist echt fix, hast gutes Werkzeug, kommst gut voran und schaffst... sagen wir mal alle 10s ein Loch. Ein Loch muss genau eingezeichnet werden, sowohl Position, als auch Grösse. Du musst Bohrer wechseln, die Platte verschieben, massnehmen. Da finde ich 10s / Loch echt sehr schnell.

Selbst dann bräuchstest du 290ks = 80h
Du wärst also 2 Wochen komplett nur mit Löcher bohren beschäftigt. Und da darf nix schiefgehen.

Wenn du das durchziehst... Respekt!!!

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 05. Mrz 2015, 14:11

icebaer72 (Beitrag #28) schrieb:

Du willst 29k Löcher bohren?!?!
Anscheinend stehst du auf Schmerzen

Wenn du das durchziehst... Respekt!!! :hail

Ja, wollen tue ich das nicht... ich bin grad auf der Suche nach jemandem, der Geräte dafür hat, die das automatisch machen. ich würde per Hand eher 1min pro Loch rechnen. Dann bin ich bei 20 Tagen... Ohne Unterbrechung. Also eher 120 Tage, wenn ich jeweils 4 Std pro Tag daran arbeiten würde. Also 4 Monate... und dann hab ich nicht nur komplett zerstörte Hände sondern darf vermutlich auch 3mal neu anfangen, weil ich irgendwo 1-2 mm daneben gesetzt hab.

binap
Inventar

#30 erstellt: 05. Mrz 2015, 14:47

bumblebeeman85 (Beitrag #29) schrieb:

Also eher 120 Tage, wenn ich jeweils 4 Std pro Tag daran arbeiten würde. Also 4 Monate...

Aber Du könntest dann die Zeit nutzen und nochmal darüber nachdenken, ob Du wirklich Wände und Decke mit Deinem Stoff "tot"-bespannen willst

benvader0815
Inventar

#31 erstellt: 05. Mrz 2015, 17:47

ob Du wirklich Wände und Decke mit Deinem Stoff "tot"-bespannen willst

...tot-bespannen... ist der richtige Begriff. Ich würde mir das auch nochmal überlegen. Noch bevor mein Absorber-Konstrukt im Rear-Bereich mit Sonorock befüllt wurde, hatte ca. 2 Wochen lang nur die stofbezogenen Blenden angebracht und es war schon beindruckend wieviel Hal im oberen Bereich dadurch geschluckt wurde. Mehr hätte es nicht sein dürfen.

Aber ich bin auf dein Resumé gepannt, wenn alles bespannt ist du das erste mal dich in dem Raum unterhälst oder dann Musik läuft.

Gruß Ben

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 09. Mrz 2015, 09:59

So, die Deckenlatten sind fertig angeschraubt und wir konnten am Freitag endlich den Teppich reinlegen.

Vermutlich am Mittwoch werden wir ihn dann zuschneiden und mit Klettband am Boden befestigen. Langsam sieht der Raum wieder wie ein Raum aus und nicht total nach Baustelle.

binap
Inventar

#33 erstellt: 09. Mrz 2015, 10:06

So ganz verstehe ich die Reihenfolge Deiner Schritte aber nicht.
Normalerweise verlegt man den Teppich im letzten Schritt, nachdem Decke und Wände komplett fertig sind. Jetzt bist Du ja nur noch damit beschäftigt, ständig den Teppich abzudecken, damit er nicht eingesaut wird.

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 09. Mrz 2015, 10:32

binap (Beitrag #33) schrieb:

Naja... das was Dreck macht, ist jetzt nur noch das Molton. Und nachdem meine Frau die ist, die dann die "Endreinigung" und "Zwischenreinigungen" durchführt, hat sie auch die Reihenfolge endgültig festegelegt. Und den Teppich brauchen wir jetzt schon drin, damit wir dann die Teppich-Leisten über das Molton und den Teppich bekommen.

binap
Inventar

#35 erstellt: 09. Mrz 2015, 10:57

Verstehe ich das jetzt richtig, dass Du jetzt wirklich an der kompletten Decke sowie an den Wänden Bühnenmolton an den Holz-Latten befestigst?
Also der Raum bleibt so, wie er auf dem Bild ist und jetzt wird im nächsten Schritt vollständig mit Molton ausgekleidet?

Du sagtest ja, Du beziehst Deine Frau mit in alle Entscheidungen über Dein Heimkino ein. Was sagt sie eigentlich dazu, dass Dir hier jeder davon abrät, den ganzen Raum mit Molton zu verkleiden, gerade in Anbetracht auf die Schimmelgefahr und Du das komplett ignorierst? Zumal ihr ja schon welchen in diesem Raum hattet?

Die Leute hier sprechen ja alle aus Erfahrung und wollen ja einem nichts Böses, sondern nur unterstützen, damit Du ein möglichst gutes Ergebnis erhältst.
Du scheinst aber deine einmal gemachte "Planung" rigoros umzusetzen und alle Tipps zu ignorieren.

[Beitrag von binap am 09. Mrz 2015, 11:07 bearbeitet]

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 09. Mrz 2015, 12:11

Naja, ich ignoriere das nicht.

wir haben darüber gesprochen und uns dafür entschieden, bei unserem Plan zu bleiben.

Wir werden das mit dem Molton erstmal so machen. Wenn dann die Akustik wirklich so in die Hose geht, müssen wir uns was anderes überlegen. Und in einem bewohnten Raum sollte ja Schimmel eh nicht so das Themas sein.

binap
Inventar

#37 erstellt: 09. Mrz 2015, 12:24

bumblebeeman85 (Beitrag #36) schrieb:

Naja, ich ignoriere das nicht. wir haben darüber gesprochen und uns dafür entschieden, bei unserem Plan zu bleiben.

Doch, Du ignorierst alles

bumblebeeman85 (Beitrag #36) schrieb:

Wir werden das mit dem Molton erstmal so machen. Wenn dann die Akustik wirklich so in die Hose geht, müssen wir uns was anderes überlegen.

Und auf was hoffst Du, auf kaputte Ohren? Der Raum wird durch Deine Maßnahmen komplett überdämpft und es wird sich muffig und leblos anhören. Natürlich kannst Du Dir das auch hinterher schön reden. Aber die Physik läßt isch doch nicht einfach ausschalten.

bumblebeeman85 (Beitrag #36) schrieb:

Und in einem bewohnten Raum sollte ja Schimmel eh nicht so das Themas sein

Was soll ich jetzt dazu sagen

ich hätte schon Bedenken in dem Raum mit der Hinterlüftung, ohne dass Du dort bereits Schimmel entdeckt hast.

Aber gut, ich wollte es nur nochmals anmerken, da Du jetzt noch die Reissleine ziehne kannst.

Ich bin schon auf weitere Fotos gespannt

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 09. Mrz 2015, 12:30

Ignorieren bedeutet ja, dass ich mir darüber keine Gedanken mache und es mir total egal ist, was ihr sagt. Dem ist ja nicht so... Allerdings muss ich zugeben, dass es am Ende auch keine Rolle spielt, ob wir uns drüber Gedanken gemacht haben, oder nicht...

Ich wollte nur noch mal klarstellen, dass ich euch nicht ignoriere.

*Chilli*
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 09. Mrz 2015, 12:43

bumblebeeman85 (Beitrag #36) schrieb:

Wir werden das mit dem Molton erstmal so machen. Wenn dann die Akustik wirklich so in die Hose geht, müssen wir uns was anderes überlegen. Und in einem bewohnten Raum sollte ja Schimmel eh nicht so das Themas sein.

Ich hab zwar kein Heimkino, lese aber die Bauberichte ganz gerne und muss zugeben, dass ich deinen Ansatz überhaupt nicht nachvollziehen kann.

Würde es nicht umgekehrt viel mehr Sinn ergeben, erst einmal zu schauen ob es nicht auch ohne den Molton funktioniert? So gibt's du im Zweifelsfall unnötig Geld aus und machst dir zusätzliche Arbeit um letztlich eventuell festzustellen, dass beides nicht nötig war.

Immer wieder erstaunlich, wie mancher alle guten Ratschläge in den Wind schlägt, besonders wenn diese von Leuten geäußert werden die offensichtlich über die entsprechende Erfahrung verfügen.

Mfg
*Chilli*

GeraldA
Stammgast

#40 erstellt: 09. Mrz 2015, 13:28

Man könnte sich z.B. auch vorher mal (zusätzlich zum Forum)
über den Youtube Kanal von Grobi TV informieren. Die stellen immer
wieder Heimkinos von Kunden vor, da bekommt man sehr gute Tipps und Anregungen.
Habe dort gestern erst wieder einen sehr bedeutsamen Satz gehört:
"Also Leute, merken. Niemals Molton an die Wände klatschen, sieht scheiße aus, fusselt
und überdämpft."

GeraldA
Stammgast

#41 erstellt: 09. Mrz 2015, 13:38

Und zum Schimmel (da spreche ich aus Erfahrung):
Ich würde erst mal abwarten und beobachten, bevor ich die Wände gleich wieder zumache.
Unter welchen Bedingungen tritt der Schimmel auf usw.
Da sollte mal die Wandfeuchte und die Temperatur der Wand gemessen werden.
Schimmel entsteht durch Feuchte. Feuchte entsteht durch Kondensation oder
wenn sie von außen eindringt. Kondensation entsteht z.B. dadurch, wenn warme Luft auf kalte Wände trifft.

Beseitigt man nur den Schimmel, bekämpft man nur das Symptom, aber nicht die Ursache.

//mgm86//
Stammgast

#42 erstellt: 09. Mrz 2015, 14:44

Das man Molton generell nicht einsetzen soll sehe ich anders. Habe ja selber links, rechts und über der Leinwand Molton als Vorhang aufgehangen. Für mich verstärkt das den Kino Look und da fusselt auch absolut nichts. Der Hochton wird in dem Bereich natürlich absorbiert aber nur in Maßen, so wie das von mir auch gewünscht ist. Wenn man natürlich den ganzen Raum damit verkleidet macht man sich die Akustik tatsächlich kaputt. Genauso schlimm wie Teppich an die Wände kleben.

Materialen die nicht breitbandig absorbieren darf man halt nicht zu großflächig einsetzen.

icebaer72
Stammgast

#43 erstellt: 09. Mrz 2015, 15:33

bumblebeeman85 (Beitrag #36) schrieb:

Und in einem bewohnten Raum sollte ja Schimmel eh nicht so das Themas sein.

Mit wohnen meintest du doch schlafen... so wie ich das oben gelesen habe.

Nein, dann ist das vollkommen ok.
Dann liegen nur 2 Personen in dem Raum und geben die ganze Nacht beim atmen Luftfeuchtigkeit ab.
Wenn ihr dann noch bei geschossenen Fenster schlaft und im Sommer nur tagsüber lüftet, würde ich schon mal die Uhr stellen, wann das nächste Mal wieder Schimmel auftritt.... den ihr dann schön die ganze Nacht einatmet, wenn's soweit ist! Das bemerkt ihr aber leider erst recht spät, weil die ganzen Wänden ja bedeckt sind.

Dann ist die Akkustik mit dem völlig überdämpften Hochton wirklich euer kleinstes Problem.

Aber solange das Designkonzept des Raums gut aussieht, passt das ja.

Sorry, für die drastische Darstellung.
Aber seit ihr euch wirklich vollkommen sicher, das ihr die Prioritäten richtig festlegt?!?!

Letztlich ist es natürlich euer Ding. Kein Frage.
Nur eure Tochter würde ich dann eher weniger bei euch schlafen lassen... in ihrem Sinne!

GeraldA
Stammgast

#44 erstellt: 09. Mrz 2015, 16:25

//mgm86// (Beitrag #42) schrieb:

Das man Molton generell nicht einsetzen soll sehe ich anders. Habe ja selber links, rechts und über der Leinwand Molton als Vorhang aufgehangen.

Ich weiß, bei dir sieht es ja auch klasse aus, da du es nur vorne hast.
Wenn man sich aber einen ganzen Raum so einpackt ..

JokerofDarkness
Inventar

#45 erstellt: 09. Mrz 2015, 17:10

bumblebeeman85 (Beitrag #38) schrieb:

Das ist so geil, dass muss ich noch einmal auf die nächste Seite holen.

binap
Inventar

#46 erstellt: 09. Mrz 2015, 17:21

JokerofDarkness (Beitrag #45) schrieb:

Das ist so geil, dass muss ich noch einmal auf die nächste Seite holen.

Ja, ich hab mir das auch mehrmals durchlesen müssen.

@bumblebeeman85
Nix für ungut

aber die Ausage hat fast was philosophisches und sollte auf einem Glückskekszettel verewigt werden

[Beitrag von binap am 09. Mrz 2015, 17:29 bearbeitet]

GeraldA
Stammgast

#47 erstellt: 09. Mrz 2015, 20:03

binap (Beitrag #46) schrieb:

und sollte auf einem Glückskekszettel verewigt werden :D

Mann! Wisch jetzt gefälligst das Bier von meinem Monitor!

JokerofDarkness
Inventar

#48 erstellt: 22. Mrz 2015, 15:52

Nun gibt es wohl keine Updates mehr?

Bommel-14
Stammgast

#49 erstellt: 25. Mrz 2015, 23:18

Ja ich hoffe auch das er jetzt nicht die Lust verloren hat und uns noch weiter auf den laufenden hält. Ich war doch eigentlich sehr auf das Endergebnis gespannt.

JokerofDarkness
Inventar

#50 erstellt: 26. Mrz 2015, 01:15

Bommel-14 (Beitrag #49) schrieb:

Ja ich hoffe auch das er jetzt nicht die Lust verloren hat und uns noch weiter auf den laufenden hält. Ich war doch eigentlich sehr auf das Endergebnis gespannt.

Wäre nicht

das erste Mal.

bumblebeeman85
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 30. Mrz 2015, 08:10

Guten Morgen!

So, nach einigen Familienbesuchen waren wir dieses Wochenende wieder aktiv.

Der Teppich liegt drin, Wände und Decke sind mit Molton bespannt und die Körper der Schränke an der Rückwand sind auch schon aufgebaut. Ebenso ist die Verkabelung vollständing.

Nachdem jetzt alles mehr oder weniger fertig ist(nur noch Couch und TV-Möbel rein) möchte ich mal noch ein paar Sätze verlieren:

Ich hab mir echt Gedanken über eure Aussagen gemacht. Ich habe mit Freunden und Kollegen über das Molton gesprochen. Und irgendwie konnte ich das nicht so ganz glauben mit den Höhen. Deswegen haben meine Frau und ich beschlossen, nachdem wir den Stoff eh schon zu Hause hatten, das jetzt so durchzuziehen. Ich muss euch recht geben. Es klingt dumpfer (ist jetzt meine Laienbeschreibung dafür). Aber das ist wirklich nur sehr minimal und man muss wirklich drauf achten, damit man das hört. Ich habe einen Bekannten, der Probleme mit den Ohren hat und Höhen nur sehr schlecht hört. Frauengespräche versteht er (akustisch) daher nur sehr schwer und muss sich dabei anstregen. Das trifft hier bei dem Molton für mich nicht zu. Das Geschrei meiner Tochter und das Genörgel meiner Frau höre ich (leider) immernoch sehr gut, sonst hätte ich das ganze Haus sofort damit ausgekleidet.

Nun noch zur Farbwahl. Der Teppich hat ein kräftiges rot, die Wände sind schwarz und die Decke ist ein Weißton. Meine Frau und ich finden das so optimal. Nachdem am Anfang nur die Decke und der Teppich drin waren, hatte ich etwas Panik, dass es zu hell wird. Aber das schwarze Molton schluckt soviel Licht, da wäre eine dunkle Decke echt unangenehm geworden.

So, nachdem nun die Raumverkleidung soweit steht, suche ich gerade noch nach neuer Hardware für die akustik.

Aktuell habe ich ja das Harman/Kardon BDS330. Das wird auch erstmal mit ins Kino ziehen und nach und nach ersetzt. Da das System nur 2.1 kann und nur einen HDMI Ausgang besitzt, wird der Receiver wohl als erstes ersetzt. Überlegungen sind gerade:

Pioneer VSX-924
Denon X2100W

Bei den Lautsprechern gefallen mir gerade die Wharfdale Chrystal 3 ganz gut. Vor allem preislich. Erstmal dann mit dem HK Sub und dann irgendwann nen besseren. Die Wharfdale würd ich aber vorher nochmal probehören...

So, das wars jetzt erstmal wieder. Bilder gibts dann, wenn ich ne Kamera gefunden habe, die auch bei dunklen Räumen meine unruhigen Hände vergibt.