Heimkinobauplanung - Beratung und Tipps notwendig

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Septix1
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Mai 2015, 19:46

Hallo zusammen,

ich bin im Moment dabei mein kleines Heimkino zu planen und wollte schon mit ein paar Maßnahmen zur Raumgestaltung (Decke abhängen, Deckenfries mit Kabeln, ggf. schon ein paar Wandabsorber vorbereiten etc.) beginnen, damit ich nicht alles auf einmal erledigen und kaufen muss (für das Heimkino besitze ich noch keine Technik). Ich würde die Technik gern auch so spät wie möglich kaufen, da ich nicht alles schon haben möchte und wenn ich dann mit dem Raum fertig bin, ich viel mehr für mein Geld bekommen hätte.
Bis vor einiger Zeit war ich mir total sicher, wie ich den Aufbau machen möchte. Dies ist nun leider nicht mehr der Fall. Vielleicht könnt ihr mir da ja ein wenig behilflich sein.
Zunächst ein paar Angaben zum Raum, zum Budget etc.:
Es handelt sich um einen (Wohn-)Kellerraum, der noch so gut wie "nackt" ist. Wände sind verputzt und der Raum hat eine Stahlbetondecke mit einer Deckenhöhe von 2,25 m. Die Decke würde ich auch nur max. 5cm abhängen wollen. Nur so viel, dass die nackte Decke etwas gedämmt ist und der Hall dadurch reduziert ist.
LS-Budget: 1500 € (zunächst nur 5.1, dann schrittweise Nachrüstung 5.1 --> 7.1 --> 7.2)
AVR: 300 - 500 € (soll dann als etwas später durch einen besseren ersetzt werden und der "alte" wandert ins Wohnzimmer)
Leinwand: Kein festes Budget, wird eine DIY-LW voraussichtlich mit Maskierung
3D-Beamer: 2000 € (ggf. Erhöhung auf 3000 €)
Das Budget für die Raumgestaltung und Kabel, Lichtsteuerung etc. habe ich nicht festgelegt. Aufgrund der schrittweisen Fertigstellung wollte ich dieses bewusst offen lassen.
Das Heimkino soll nur zum Filme schauen und Zocken genutzt werden.
Noch zwei Skizzen zur Planung:

Rechteck untere Wand = Tür (ca. 91 cm breit)
Rechteck linke Wand = Fenster (ca. 1,20 m breit)

Nun wollte ich eigentlich die Leinwand (blau) an die Wand gegenüber der Tür platzieren und in die Aussparung in der rechten Wand (ca. 90 cm breit) wollte ich die Filmregale (grün) stellen, damit ich diese Ecke richtig nutzen kann. Nun schwanke ich, ob es wirklich sinnvoll ist, die Leinwand so zu platzieren. Dadurch würde ich vielleicht etwas zu nah davor sitzen, wenn ich ggf. zwei Sitzreihen mit Podest machen würde und könnte somit die Leinwand vielleicht nicht so groß machen. Zurzeit plane ich mit einer Leinwandbreite zwischen 2,5 und 3 m in 16:9. Was meint ihr?
Ein weiteres Problem wäre die Platzierung der Lautsprecher. Würde gern ein 7.1 bzw. 7.2 System installieren. Die Surround Lautsprecher würden dann aber wahrscheinlich sehr ungünstig platziert sein (mitten im Raum stehen bzw. ungünstig von der Decke hängen).

Jetzt überlege ich, ob ich alles um 90 Grad drehe. Dadurch könnte ich die Ecke, in die die Regale sollten, aber nicht mehr wirklich nutzen. Bin im Moment leider wirklich planlos.

Hättet ihr vielleicht ein paar Vorschläge für mich? Müsste mich halt so langsam festlegen, da ich, wie gesagt, schrittweise vorgehen und gern beginnen möchte.

Schon mal vielen Dank im Voraus.

Gruß
Septix

Tobzen16
Stammgast

#2 erstellt: 06. Mai 2015, 20:20

Habe grade nicht so viel Zeit, aber wenn du alles um 90° drehst, kannst du das Sofa doch auf Türhöhe stellen. 4m Sitzabstand sind doch okay. Dann kannst du in die Ecke doch trotzdem die Regale stellen.

Das Fenster musst du eh verdunkeln. Budget klingt gut, vorherige Planung und Budgetaufteilung auch soweit. Ich würde mit der um 90° gedrehten Variante gehen.

Septix1
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 06. Mai 2015, 20:55

Danke für die schnelle Antwort.

Ok, wenn ich es um 90 Grad drehe, wollte ich die Leinwand eigentlich an die rechte Wand und nicht die Wand mit dem Fenster.
Das Fenster wollte ich schon noch öffnen können. Wird so etwas schwierig, wenn ich die Leinwand mittig an der Wand anbringen würde oder sie wäre nur um 1,70 m breit. Das ist mir dann doch etwas zu klein.

Tobzen16
Stammgast

#4 erstellt: 06. Mai 2015, 23:02

Und die Leinwand dann in die Ecke? Oder vor die Ecke und die Ecke damit abtrennen? Nee, das würde ich nicht machen.
Wie oft musst du denn ans Fenster dran? Du kannst die Leinwand ja davor hängen und zum Lüften abhängen. Sollte bei ner Rahmenleinwand kein so großes Ding sein. Ansonsten halt mit Abstandhaltern die Leinwand einige Zentimeter von der Wand abhängen, sodass man das Fenster zumindest kippen kann?

//mgm86//
Stammgast

#5 erstellt: 07. Mai 2015, 12:57

Vielleicht als grobe Planungshilfe: Ich sitze 2,8m von einer 2m breiten Leinwand entfernt. Mehr als 2,2m würde nicht gehen. Bei 2,5m Leinwand solltest du ca 3,5m entfernt sitzen.

Wie wärs mit ner 2,5m Leinwand direkt neben der Tür? Und den linken Lautsprecher dann zwischen Tür und DVD Regal.

[Beitrag von //mgm86// am 07. Mai 2015, 13:00 bearbeitet]

Tobzen16
Stammgast

#6 erstellt: 07. Mai 2015, 14:04

Auf eine Tür zu scauen würde mich glaube ich irritieren - da müsste man die Tür irgendwie so verkleiden, dass sie nicht mehr wie eine Tür aussieht

Außer den TE stört es nicht.

@ Septix1: Gibt es denn Fotos von dem Raum? Dann kann man das meistens besser beurteilen.

Ich würde nach wie vor sagen, um 90° gedreht ja, die Leinwand aber an die Fenster-Seite. Wenn du die Leinwand mit einer Konstruktion von der Wand abhängst (Selbst 50cm sollten kein Problem sein) kannst du das Fenster immer noch kippen, evtl sogar halb/komplett öffnen (abhängig von der Fensterart). Dann kannst du die vollen 4,7m nutzen. Dort eine 2,5m breite Leinwand installiert, bleiben noch etwa 2,2m für Lautsprecher - perfekt.

Zum Sitzplätze stellen hast du ja dann 5,7m Platz. Da passen auch 2 Sitzreihen rein. Erste Reihe bei 3,5m, 2. Reihe halt dahinter. 5.1 sollte da locker durchführbar sein, selbst 7.1 sollte noch ziemlich gut passen. Sogar ein zweiter Subwoofer würde in der Planung schnell seinen Platz finden können. ALso alles, was du dir eigtl auf lange Sicht vorstellst.

Kannst ja mal sagen, was du von meinen Ausführungen hältst. Und wie gesagt: Fotos wären gut, dann kann man oft alles ein bisschen besser einschätzen.

Septix1
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 07. Mai 2015, 20:22

Erstmal danke für die guten Tipps.

Hab mal auf die Schnelle mal ein paar Bilder mitm Handy gemacht. Bei Bedarf kann ich natürlich auch mehr einstellen. Nicht wundern, Raum wurde erstmal als "Lager" genutzt.

Wie wärs mit ner 2,5m Leinwand direkt neben der Tür? Und den linken Lautsprecher dann zwischen Tür und DVD Regal.

Hatte ich so noch gar nicht direkt nachgedacht. Wären dann die Front-LS nicht zu weit auseinander? Bin da, was die Aufstellung der LS und die Akkustik betrifft, noch nicht so der Profi.

Wie Tobzen16 schon sagt, das mit der Tür könnte ggf. irritieren. Muss ich mir nochmal Gedanken drüber machen.

Naja, wäre schon schön, wenn ich das Fenster noch komplett öffnen könnte. Leinwand immer abnehmen, wird bestimmt irgendwann auch echt nervig, zudem würde ich gern eine ferngesteuerte Maskierung im Eigenbau erstellen.

Vielleicht muss ich mich auch einfach von der zweiten Sitzreihe verabschieden.

Dann könnten die Sitzplätze an der Türwand bleiben und ich müsste die LW nicht verkleinern.

@//mgm86// Nettes Heimkino. Gefällt mir wirklich gut.

Tobzen16
Stammgast

#8 erstellt: 07. Mai 2015, 21:39

Neben dem Fenster sind links 322cm Platz. Wenn du da ne 2,5m breite LW installierst, sind links noch 70cm für einen LS. Das sollte eigtl noch ausreichen. Rechts sind dann noch 1,46m Platz. Genügend Raum für einen LS und einen Sub. Die LS sind ja auch nicht so hoch wie das Fenster, dann kannst du das weiterhin aufmachen. Das wäre definitiv meine Haupt-Lösung.

dejavu1712
Inventar

#9 erstellt: 08. Mai 2015, 08:27

Die Ausbuchtung (grün) würde sich perfekt als Bass Absorber eignen, an
der Decke (geringe Höhe) kann man ja nur wenig bis gar nichts machen,
überhaupt kann ich nur empfehlen, das Du dir frühzeitig Gedanken über
akustische Maßnahmen machst, das ist klanglich schon mal die halbe Miete.

Dann kann man auch die LW bzw. die Front an der rechten Wand unterbringen,
von der Aufteilung (Fenster und Tür) mMn die sinnvollste Variante, wenn man die
Installation der Kabel etc. gut plant kann man die Technik erst zum Schluss kaufen
und bleibt in der Zukunft flexibel, eine gute Vorbereitung ist auch hier die halbe Miete.

Wie sieht es mit Dolby Atmos bzw. Auro 3D aus? Beim Umbau sollte man zumindest
schon mal die Vorbereitungen dafür treffen, Kabel etc. kostet nicht viel, später ärgert
man sich und eine Integration wird deutlich schwieriger bzw. aufwändiger, ich habe
das jedenfalls bei meinem Heimkinoumbau schon alles entsprechend vorbereitet.

Das Budget für die Boxen ist im Vergleich zum Beamer vergleichsweise gering,
wenn Du auch hier ein wenig flexibel bist, ist man auch dies bzgl. gut aufgestellt,
insbesondere wenn Du die Akustik nicht, wie so viele, stiefmütterlich behandelst.

Die Jamo D500LCR halte ich nach wie vor für eines der besten Kinosysteme in
seiner Preisklasse, was den/die Subwoofer betrifft hat man ja die freie Auswahl.

Für den AVR reichen 300-500€ mMn völlig aus, dafür bekommt man in absehbarer
Zukunft mit Sicherheit den Pioneer VSX 930 mit MCACC Pro, ein mMn äußerst
interessantes Gerät, auch vom Preis wenn die übliche Rabattierung gegriffen hat.

Septix1
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 08. Mai 2015, 10:15

Neben dem Fenster sind links 322cm Platz. Wenn du da ne 2,5m breite LW installierst, sind links noch 70cm für einen LS. Das sollte eigtl noch ausreichen. Rechts sind dann noch 1,46m Platz

Hm, bin eigentlich immer ein Fan von Symmetrie. So würde ich ja dann doch etwas versetzt sitzen, wenn ich mittig vor der Leinwand sitzen möchte. Ich werde mir das nachher mal an die Wand zeichen bzw. auch die anderen Möglichkeiten. Dann kann ich nochmal etwas rumprobieren.

Die Ausbuchtung (grün) würde sich perfekt als Bass Absorber eignen

Oh, die gesamte Ausbuchtung als Bassabsorber zu betrachten, wäre natürlich auch ne Möglichkeit. Hatte bisher immer an deckenhohe Bassabsorber (Tiefe ca. 30 - 40 cm) in allen vier Ecken gedacht. Die könnte ich dann ja weiterhin machen und zusätzlich die Ausbuchtung komplett als Absorber. Spricht da ansich irgendetwas dagegen?
Hatte sonst auch schon an das Podest als Bassfalle gedacht.

an der Decke (geringe Höhe) kann man ja nur wenig bis gar nichts machen

Ja ich weiß, viel kann ich nicht machen, aber zumindest ein bisschen was. Wollte mich so ein bisschen von

binaps Heimkino eine seine Deckenabsorber inspirieren lassen.

Wie sieht es mit Dolby Atmos bzw. Auro 3D aus? Beim Umbau sollte man zumindest
schon mal die Vorbereitungen dafür treffen, Kabel etc

Im Detail noch nicht geplant, aber dass ich Kabel dafür einplane, steht schon auf meiner Liste.

Die Jamos schaue ich mir mal näher an. Hatte bis jetzt auch immer was Gutes von Wharfedale gehört. In der Preisklasse sollten die doch auch nicht schlecht sein.

Für den AVR reichen 300-500€ mMn völlig aus

Wie gesagt, der AVR wird nur vorübergehend im Heinkino bleiben. Dieser wird dann ausgetauscht und wandert ins Wohnzimmer. Dort wird der dann entweder meine alte (schlechte) 5.1 Anlagen betreiben oder es kommt nur ne Soundbar ins Wohnzimmer.

Septix1
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 09. Mai 2015, 18:20

Also die Entscheidung ist jetzt (eigentlich) gefallen.
Die Leinwand kommt an die rechte Wand: Die Nische wird mit Regalen und einer Art Schiebetür Marke Eigenbau ausgestattet. Die Leinwand wird dann ggf. mit etwas Abstand davor angebracht, damit die Regale vernünftig zugängig sind.

dejavu1712
Inventar

#12 erstellt: 09. Mai 2015, 19:05

Schade um die verschenkten Möglichkeiten....

Was ich nicht verstehe, wie soll eine optische Symmetrie zustande kommen, wenn nur im rechten Teil eine Schrankwand mit Schiebetür ist?

Septix1
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 09. Mai 2015, 20:18

Schade um die verschenkten Möglichkeiten..

Meinst du das wegen der Nutzung als Bass Absorber? Wenn ja, hättest du die komplette Nische dann als Absorber genutzt?
Könnte mir noch vorstellen, die rechte Ecke der Nische (also Wand mit der Tür) als Absorber zu nutzen. Könnte dann die SchiebeTür nur mit AkustikStoff verkleiden. Wäre das eine Möglichkeit?

dejavu1712
Inventar

#14 erstellt: 09. Mai 2015, 23:47

Gegenfrage, benötigst Du die komplette Tiefe und Breite der Nische für ein Regal und wenn ja, was willst Du da alles unterbringen?

Ich hätte vermutlich die komplette Nische als Absorber genutzt, bis vielleicht auf einen kleinen Teil in dem die Elektronik unterkommt.

Aber je nach Tiefe der Nische könnte man das Ganze natürlich auch noch anders gestalten, auf den Absorber würde ich definitiv nicht
verzichten wollen, weil gezielte akustische Maßnahmen für einen guten Klang unabdingbar sind, leider wird das nur all zu oft vergessen.

Septix1
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 10. Mai 2015, 11:03

Gegenfrage, benötigst Du die komplette Tiefe und Breite der Nische für ein Regal und wenn ja, was willst Du da alles unterbringen?

Also, da ich den Plan, die Nische komplett mit Filmregalen auszustatten, ja verworfen habe und die Regale dann so an die Wände kommen, wird nun nicht die komplette Breite und Tiefe (Nische = 296 x 86 cm) benötigt.
In die Nische möchte ich die Technik sowie ein paar Filme (also keine Sondereditionen) und alte Spiele unterbringen.
In Bezug auf die Akustik fehlt mir einfach das entsprechende Know How, wie ich die Nische dann am Besten nutzen kann. Nur komplett als Absorber ist halt ausgeschlossen.

dejavu1712
Inventar

#16 erstellt: 10. Mai 2015, 11:59

Bei 86 cm Tiefe (ein Regal für Filme benötigt max. 20cm) bleibt genügend Raum hinterm Regal für akustische Maßnahmen wie z.B. ein Bass Absorber.

Die Elektronik benötigt sicher auch nur einen kleinen Teil der Nische den man ebenfalls vom Rest abtrennen kann, allerdings solltest Du darauf achten,
das die Geräte auf einem Art Rollwagen stehen, ansonsten wird die Verkabelung eine Qual werden, ein Grund warum bei mir die Elektronik nie in einer
Nische stehen, es sei denn man kann von hinten einen Zugang realisieren, das ist aber nur ein Tipp von meiner Seite wie ich den Punkt persönlich sehe.

Hier im Forum gibt es eine

Akustik Abteilung, dort kannst Du Fragen stellen und dein Know How auf diesem Gebiet aufbessern oder einfach Onkel Google benutzen.

Septix1
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 10. Mai 2015, 15:34

Danke erstmal für die Tipps.
In das Thema Akustik muss ich mich einfach noch weiter einarbeiten, um dann auch wirklich mal gezielte Fragen zu stellen.

dejavu1712
Inventar

#18 erstellt: 10. Mai 2015, 15:42

Das solltest Du tun wenn Du dich später nicht ärgern willst.

Die Akustik ist ein Hauptbestandteil für den guten Klang.