Toslink und D/A Wandler 5.1 Problem

Für ein analoges 5.1 Signal musst du den AVR ja auch mit 6 analogen Kabeln vom DA Wandler verbinden, ist das so?

Ja, genau so ist es verkabelt.

Möglicherweise gibt der TV den Ton externer Quellen nur in Stereo aus. Das machen die meisten TV Geräte so. Du hättest dann aber zumindest direkt vom PC 5.1 haben müssen.

Was ist das denn für ein Wanlder? Bitte mal verlinken. Du brauchst einen 5.1 Dekoder. Ist das sowas?

Hier ein Link zum Wandler (Decoder) https://www.newfrog....Ik97ZFQaAmCfEALw_wcB

Hab ich nicht dort gekauft, ist aber letztlich das gleich Gerät.

Entweder, ist im TV die Einstellung für den optischen Ausgang falsch, oder die Audioeinstellung ist schon im Quellgerät nicht richtig, oder der TV leitet kein 5.1 durch (gar nicht unwahrscheinlich). Schließe mal ein Quellgerät direktr optisch/koax an den Dekoder an.

Das wäre möglich. Als Quellgerät hatte ich ja den Rechner schon direkt an den Wandler angeschlossen. Da lässt sich allerdings bei den Audioeinstellungen (Win10) kein Raumklang auswählen. Also per Rechtsklick auf das Lautsprechersymbol gibt es ja den Menüpunkt Lautsprechereinrichtung und da steht bloß Stereo zur Auswahl. Kann man da 5,1 irgendwie erzwingen?

Wenn Du den PC an den Wandler anschließt, dann musst Du als Audioausgabe auch "SPDIF" wählen. Und natürlich auch was in 5.1 zuspielen. Und eventuell im Ausgabegerät auch noch SPDIF auswählen.
Insofern zum testen eher ungeeigent - zu viele Stolperfallen, die man richtig einstellen muss.
Nimm den bluRay Player, schließe ihn an den Wandler an, und schau, was dann passiert.

Da lässt sich allerdings bei den Audioeinstellungen (Win10) kein Raumklang auswählen.

Ja nee is klar! Die normale System-Audioausgabe (also der Gesamtmix) ist immer eine PCM-Quelle, und per Toslink oder SPDIF kann in PCM maximal Stereo übertragen werden.
Vom PC 5.1 per Toslink ausgeben geht nur wenn du eine 5.1-Quelle (Filme, Video-/Audio-File, etc.) im AC3- oder DTS-Format(!) z.b. mit VLC, MPC, PowerDVD, ... wiedergibtst, und in der Software UND im Audio-Treiber auf AC3-(DTS-)Passthrough (oder so ähnlich) einstellst (bei Realtek geht's).
An sonsten geht 5.1 am PC (Software-decodiertes, Nicht-AC3-5.1, Games, usw.) NUR analog oder per HDMI (da reicht die Datenrate für 5.1 PCM) raus!

Also schon korrekt: BluRay-Player anschließen (oder Sat-Receiver, wenn 100% ein 5.1 Programm läuft). In beiden Fällen muss der Toslink auch auf "Passthrough" oder "Bitstream" eingestellt sein, und NICHT auf "PCM / Stereo-Downmix"!

Hat der AVR evtl. am analogen Multichannel-In noch weitere Soundprofile (Stereo / Prologic / Sonstwas / Effekte)?
Teste mal mit einem Mono-Cinchstecker (Quelle egal, von mir aus Musik vom Handy) aus, dass auch wirklich jeder der 6 Eingänge auch (und nur!) auf der entsprechenden Box (VL, VR, HL, HR, Center, Sub) rauskommen...
Dann teste mal mit einem "nur" PCM-Stereo-Signal am Wandler, welche Boxen der dann antreibt (sinnvollerweise nur Front L/R).

...wenn das alles passt, müsste es eigentlich funzen.

Wenn's klappt bräuchtest du aber auch noch einen Toslink-Switch, um zwischen BD, TV, ...usw. umschalten zu können...

Ok siehe da.. per Koax vom Blu-ray Player fluppt es. Aber warum dann nicht vom Rechner? Hatte überall SPDIF ausgewählt und die Quelle war ein DTS 5.1 Film.. hmm. Ich versuch morgen mal den TV per Koax mit dem Wandler zu verbinden. Aber vielen Dank schon mal!

Ok siehe da.. per Koax vom Blu-ray Player fluppt es.

Na dann...ist der Wandler ja OK!
Billiger als ein neuer AVR mit Digital-Eingängen! (Wäre zwar "einfacher", aber verstärken tut der alte ja wunderbar! - nur eben nicht wandeln und decodieren...) Und so ein Wandler (+Umschalter) ist immernoch billiger als ein neuer AVR!

Aber warum dann nicht vom Rechner? Hatte überall SPDIF ausgewählt und die Quelle war ein DTS 5.1 Film.. hmm.

Hatte ich dir ja versucht zu erklären...
Der PC gibt standardmäßig das "Summen-Signal" vom Kernel-Mischer aus. Das ist die addierte Summe aller ausspielenden Anwendungen (inklusive System-Sounds, usw.). Das ist ein reines PCM-Signal (unkomprimiertes Digital-Audio, wie auf Audio-CDs, WAV-Dateien, etc.). Und wenn eben gerade nur eine einzige Anwendung (z.B. ein Video-Player) "ausspielt", die Sampling-Rate korrekt gewählt, und die Systemlautstärke auf 100% steht, ist es dann 1:1 Bit-Identisch...
Dieses digitale PCM-Summensignal geht dann je nach ausgewähltem Ausgang (in der Windows Audio-Konfiguration musst du unter "Wiedergabegeräte" ein Standard-Gerät auswählen, auf dem "erstmal" alles zusammen (Programme, Spiele, Web-Browser, System-Sounds, Audio-/Video-Player, ...) ausgegeben wird (nur bei einzelnen Programmen kann man speziell separat den Ausgang auswählen - für spezielle Verwendung).
Ich gehe mal von einem Realtek-Onboard-Audiochip (bei Desktops mit 6 Klinkenbuchsen und separatem Optical-Out) aus.
Da kann man entweder den analogen Audio-Ausgang (standardmäßig als "Lautsprecher" benannt), SPDIF (elektrisch via einer Klinkenbuchse), oder den optischen Ausgang ("Toslink") wählen. Des weiteren meist HDMI über die Grafik-Karte, was auch Digital-Audio transprotieren kann...
Steht standardmäßig alles auf Stereo.
Wenn du den analogen "Lautsprecher"-Ausgang auf 5.1 stellst, kommt ein analoges 5.1-Signal (soweit von einer Anwendung geliefert) raus (eben aus 3x Stereo-Klinken statt nur EINER bei Analog-Stereo).
Wählst du den SPDIF- oder Toslink-Ausgang aus, "kann" man den nur auf Stereo stellen.
Bei HDMI-Audio (über Grafikkarte) kannst du je nach angeschlossenem Gerät entweder nur Stereo oder auch 5.1 auswählen (weil die Datenrate auch für 6-Kanal PCM ausreicht).
Das ist alles PCM aus dem Kernel-Mixer (und deshalb geht nur per Optical-/SPDIF auch nur "Stereo")!
PCM bei 44.1/48 kHz 16-Bit STEREO (2-Kanal!) sind das digital ~1,5 MBit/s - das geht über SPDIF!
5.1 (6 Kanäle) unkomprimiertes PCM geht aber nur via HDMI oder auf den Analog-Wandler des Audio-Chips - für Toslink/SPDIF wäre die Datenrate zu hoch!

AC3 (aka "Dolby Digital") und DTS sind nun einfach verlustbehaftete Audio-Kompressionsverfahren ähnlich MP3, AAC und OGG (ganz unabhängig von er Anzahl der Kanäle). Nur sind die eben bei Filmen/DVDs/BluRays quasi "Standard".
Wenn du nun ein Video- oder Musik-File mit 6 Kanälen in AC3 oder DTS "zum Beispiel" mit dem VLC-Player abspielst, dann macht die Player-Software (genau wie bei MP3/AAC auch!) die Decodierung zu unkomprimiertem PCM, bevor es an den Kernel-Mischer weitergegeben wird (unabhängig von der Anzahl der Kanäle!).
Wenn der Sound-Ausgang (Analog, SPDIF/Toslink, oder HDMI) auf Stereo steht, macht der Software-Player bereits den "Downmix" auf Stereo, anderenfalls - wenn auf Surround eingestellt - gibt er die 5.1 Kanäle 1:1 (als decodiertes PCM!) an den Kernel weiter (und es geht dann von dort aus unverändert auf den 6-Kanal-Analog-Wandler oder den HDMI-Ausgang).
Bei 6 Kanälen PCM wäre die Datenrate aber bei ~5-6 MBit/s (statt bei 1,5 bei Stereo), und das schafft ein Toslink/Optical/SPDIF nicht mehr. Deswegen kann man da "nur" Stereo auswählen.
(Das ist am PC auch nicht schlimm, da normale "PC-Boxen-Systeme á la Logitech" normalerweise analog (mit 3 Klinken) angeschlossen werden, ODER aber eben ein AV-Receiver per HDMI !! - alternativ auch analog möglich... - Optical braucht man da nicht unbedingt...)

Da die 6 Kanäle komprimiert (!) im verlustbehafteten AC3- oder DTS-Format (OHNE sie vorher nach PCM zu decodieren!) aber nur schlappe 0,4-0,7 MBit/s haben, kann man diesen undecodierten Datenstrom aber "bequem" auch per Toslink übertragen!
...und genau das macht der DVD-/BluRay-Player und der Sat-Receiver, wenn diese auf "Bitstream" stehen!
Und dein Analog-Wandler-Kästchen hat (zusätzlich zum D/A-Wandler!) noch einen Hardware-Decodierer für AC3 und DTS eingebaut (der das gleiche macht wie die Player-Software am PC), kann also solche Streams entgegennehmen! Deshalb funktioniert es am BluRay-Player, und *sollte* es eigentlich auch am Sat-Receiver, wenn dieser 1. auf "Bitstream"-Ausgabe und 2. beim ARD-Film auch auf die AC3-Tonspur und nicht auf die Stereo MP2-Spur eingestellt ist ("Audio"-Taste auf der Fernbedienung zum umschalten).

Falls du jetzt vom PC aus (!) AC3- oder DTS-codierte 5.1-Dateien über Toslink (!) abspielen wollen solltest, geht das nur mit einem "Trick", indem der Software-Player den noch komprimierten, unveränderten Stream am Kernel-Mischer vorbei (!) über den Ausgang auf den Toslink gibt (genau das gleiche was der BluRay- und Sat-Receiver bei "Bitstream" machen), quasi als "Beipass".
Das muss sowohl der Soundchip, als auch der Software-Player unterstützen! Dazu muss im Player irgendwo ein "Haken" gesetzt werden ("AC3-/DTS-Passthrough"), und die Soundkarte ebenfalls! (evtl. ist da in der Konfig/Systemsteuerung auch noch ein Haken im hersteller-spezifischen Audio-Panel zu setzen)! (In der Praxis hatte ich es noch nie probiert)
Ist am PC also etwas komplizierter und funktioniert nur mit entsprechendem, korrekt konfiguriertem Software-Player.
Das ist aber in soweit kein Problem, da die meisten "PC-Boxen-Systeme á la Logitech" meistens analog (3x Stereo-Klinke) angeschlossen werden, oder beim Einsatz als HTPC meist ein AV-Receiver per HDMI angeschlossen wird - und in beiden Fällen reicht es, wenn 5.1-Audio software-decodiert als PCM über den Kernel-Mischer läuft...(da braucht man dann gar kein Toslink...)


Also das müsste *eigentlich* mit Sat-Receiver und BluRay (bäuchtest dann halt noch einen Toslink-Umschalter) so laufen. Einziger "Eckpunkt" könnte sein, dass der Subwoofer dann vom analogen Multichannel-Eingang eben *nur* den LFE-Kanal wiedergibt, anstatt zusätzlich die Front-Kanäle z.B. ab 80Hz mit zu "entlasten". Es sei denn der AVR hat dafür auch noch analogseitig eine Bandpass-Einstellung (möglich wär's - die neuen digitalen machen das halt oft per DSP). Andererseits sind die Boxen ja auch groß genug für "Full-Range"...
Also "insgesamt" kein Problem...

Wow, danke für die ausführliche Antwort! Ich glaube das (meiste) habe ich verstanden. Das PC Problem ist für mich persönlich sehr interessant, um die technischen Zusammenhänge besser nachvollziehen zu können. Für die praktische Umsetzung im Wohnzimmer meiner Eltern ist dein letzter Absatz aber entscheidend.

Also das müsste *eigentlich* mit Sat-Receiver und BluRay (bäuchtest dann halt noch einen Toslink-Umschalter) so laufen. Einziger "Eckpunkt" könnte sein, dass der Subwoofer dann vom analogen Multichannel-Eingang eben *nur* den LFE-Kanal wiedergibt, anstatt zusätzlich die Front-Kanäle z.B. ab 80Hz mit zu "entlasten". Es sei denn der AVR hat dafür auch noch analogseitig eine Bandpass-Einstellung (möglich wär's - die neuen digitalen machen das halt oft per DSP). Andererseits sind die Boxen ja auch groß genug für "Full-Range"... Also "insgesamt" kein Problem...

Daher habe ich mal ein bissl gegoogelt und bin auf das kleine Gerät hier gestoßen

HDMI Switch


Da würde ich dann SAT-Receiver und BRP dran hängen und dann entweder per Toslink oder Koaxial den D/A Wandler füttern. Macht das soweit Sinn?

Wow, danke für die ausführliche Antwort!

Hab gerade gemerkt, dass ich einiges doppelt geschrieben habe^^
...kommt davon wenn man zwischendrin ne Pause macht und die davor geschriebene Sülze nicht nochmal ließt...

Für die praktische Umsetzung im Wohnzimmer meiner Eltern ist dein letzter Absatz aber entscheidend.

Jop.

Daher habe ich mal ein bissl gegoogelt und bin auf das kleine Gerät hier gestoßen HDMI Switch Da würde ich dann SAT-Receiver und BRP dran hängen und dann entweder per Toslink oder Koaxial den D/A Wandler füttern. Macht das soweit Sinn?

Hmm...
Also als erstes musst du sicherstellen dass der DIREKTE Anschluss per Toslink sowohl am BR-Player mit BluRay- und DVD-Wiedergabe und auch am Sat-Receiver erstmal korrekt funktioniert...
Es müsste gehen, dass der BR und der Sat-Receiver auch per HDMI das UNdecodierte Signal raushauen, wenn die entsprechend eingestellt sind (bei vielen Geräten betrifft die "Bitstream"-Einstellung im Audio-Menü beides, sowohl Toslink als auch HDMI). Wenn eines der Geräte per HDMI aber nur bereits als 5.1 PCM decodiertes Audio ausgibt, würde dir das wenig bringen, weil das Kästchen das dann (aus bekannten Gründen) nicht auf den Toslink "auskoppeln" könnte - es muss also der Original-Stream auch per HDMI rausgehen, nur dann ginge es.

Ich würde lieber den BR und den SAT weiterhin direkt per HDMI mit dem TV verbinden, und lieber sowas in der Art kaufen:
https://www.amazon.de/kwmobile-Digital-Audio-Verteiler-Switch/dp/B013KBZS16/ref=sr_1_1_sspa?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1517088189&sr=1-1-spons&keywords=toslink+switch&psc=1
...und dann SAT und BR separat optisch mit dem Switch verbinden, und von da aus in den Wandler.

Wenn das funzt, gilt es nur noch, den AVR eben korrekt einzustellen (5.1-Routing, usw.)...
Der alte AVR hat ja diesen einen analogen Multichannel-Eingang (6x Cinch), und an sonsten nur Stereo-Cinch.
An den normalen Stereo-Eingängen unterstützt der sehr warscheinlich (habe jetzt noch nicht genau nachgeschaut!) neben einfacher 2-Kanal-Wiedergabe auch so Sachen wie "ProLogic II", einfaches Verdoppeln auf Rear, Sub-Tiefpass usw., um Stereo das auf Surround hochzurechnen.
Ich weiß jetzt NICHT, ob der vom analogen Multichannel-Eingang nur 1:1 auf die jeweiligen Kanäle gehen kann, oder ob der da auch vorher nochmal eingreifen kann (wäre v.a. für das Bass-/Sub-Management wichtig)!

Dann gibt es natürlich auch DVDs und v.a. viele TV-Sendungen, die nur in Stereo sind! Die sind dann bei Stereo meistens MP2-codiert, und das wird vom SAT und BR-Player eigentlich immer direkt nach PCM decodiert (was bei Stereo über Toslink ja geht!). Der Wandler bekäme dann lineares 2.0-Stereo.
Da wäre dann noch zu klären, was der Wandler in dem Fall genau macht (ob er das analogseitig NUR auf Front-L und Front-R ausgibt, oder nochmal auf die Rear-Kanäle "verdoppelt"), und ob der AVR dann am Multichannel-Eingang auch ProLogic etc. nur von den Front-L/R-Eingängen machen kann (genauso wie von den anderen Stereo-Eingängen), oder nicht...
Wenn nicht, dann würde es sich empfehlen, die Front-L/R-Buchsen des Wandlers per Y-Kabel-Peitsche nochmal zusätzlich parallel mit einem freien normalen Stereo-Eingang des AVRs zu verbinden, sodass man den AVR nur dann auf den Mulitchannel-Eingang schaltet, wenn wirklich NATIVES 5.1 geschaut wird, und an sonsten auf den Stereoeingang schaltet.
Dazu würde sich so ein Kabel anbieten: https://www.amazon.de/BestPlug-Verteiler-Splitter-m%C3%A4nnlich-abgewinkelt/dp/B006B7FQZU/ref=sr_1_2?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1517089164&sr=1-2&keywords=Cinch+doppelstecker
...um Front-L/R nochmal zusätzlich "abzuzwacken" und auf einen Stereo-Eingang (CD, Tape, TV, Aux, ...) zu geben - extra für Stereo-Sendungen...
Du verstehst?
(Dann könnte man den analogen 5.1-Eingang so einstellen, dass er 1:1 durchleitet + Subwoofer-Auftrennung, und den Stereo-Eingang je nach Gusto auf ProLogic oder Linear-Stereo, um dann je nach Quelle/Sendung einfach zwischen den beiden Eingängen umzuschalten )

Also "Fahrplan":
- 5.1-Wiedergabe vom BD-Player geht.
- 5.1-Film von ARD/ZDF auf dem Sat-Receiver geht auch?? (Sicherstellen dass der Sat-Receiver auf "Bitstream"-Ausgabe steht und auch die AC3-Audiospur ausgewählt ist ("Audio"-Taste)!)
- Wenn ja, DANN einen Toslink-Switch (z.B. den von mir verlinkten) dazukaufen (+ 2 zusätzliche Optical-Strippen, sofern nicht schon vorhanden, klar...)
- Testen, was der Wandler-Kasten bei reiner Stereo-Zuspielung genau macht
- Das verlinkte Y-Stereo-Cinch-Kabel einfach nochmal mitbestellen (ich denke die 3€ machen es dann nicht aus)

Du siehst, es ist in dem Fall ein wenig "sportlicher Ehrgeiz" gefordert - aber machbar ist alles!

Ich geb mein Bestes dir zu folgen

Hmm... Also als erstes musst du sicherstellen dass der DIREKTE Anschluss per Toslink sowohl am BR-Player mit BluRay- und DVD-Wiedergabe und auch am Sat-Receiver erstmal korrekt funktioniert...

Geht leider nicht, da der Sat-Receiver als einzigen Ausgang einen HDMI-Plug besitzt. Der BR seinerseits nur einen Koax. Daher muss ich so oder so mindestens das HDMI Signal vom Satreceiver splitten und das Audiosignal extrahieren. Dazu brauchts dann ohnehin so ein Splitter/Wandler-Kästchen, wobei ich mittlerweile zu dem dem hier tendieren würde.

Es müsste gehen, dass der BR und der Sat-Receiver auch per HDMI das UNdecodierte Signal raushauen, wenn die entsprechend eingestellt sind (bei vielen Geräten betrifft die "Bitstream"-Einstellung im Audio-Menü beides, sowohl Toslink als auch HDMI). Wenn eines der Geräte per HDMI aber nur bereits als 5.1 PCM decodiertes Audio ausgibt, würde dir das wenig bringen, weil das Kästchen das dann (aus bekannten Gründen) nicht auf den Toslink "auskoppeln" könnte - es muss also der Original-Stream auch per HDMI rausgehen, nur dann ginge es.

Die Audioeinstellungen im BR erlauben bei der digitalen Audioausgabe entweder "Auto" oder "PCM". Ich vermute, dass Auto dann auf Bitstream umstellt, oder? Der SR kann bei der digitalen Audioausgabe entweder LPCM oder RAW. Soweit ich das sehe, sollten beide als nicht komprimierte Signale eigentlich von dem neuen Konverter verarbeitet werden können. Oder hab ich irgendwo einen Denkfehler?

Ich würde lieber den BR und den SAT weiterhin direkt per HDMI mit dem TV verbinden, und lieber sowas in der Art kaufen: https://www.amazon.de/kwmobile-Digital-Audio-Verteiler-Switch/dp/B013KBZS16/ref=sr_1_1_sspa?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1517088189&sr=1-1-spons&keywords=toslink+switch&psc=1 ...und dann SAT und BR separat optisch mit dem Switch verbinden, und von da aus in den Wandler.

Geht wie gesagt aus den genannten Gründen leider nicht.

An den normalen Stereo-Eingängen unterstützt der sehr warscheinlich (habe jetzt noch nicht genau nachgeschaut!) neben einfacher 2-Kanal-Wiedergabe auch so Sachen wie "ProLogic II", einfaches Verdoppeln auf Rear, Sub-Tiefpass usw., um Stereo das auf Surround hochzurechnen.

Der AVR ist sogar so alt, dass er nur das den Vorgänger also ProLogic unterstützt.

Ich weiß jetzt NICHT, ob der vom analogen Multichannel-Eingang nur 1:1 auf die jeweiligen Kanäle gehen kann, oder ob der da auch vorher nochmal eingreifen kann (wäre v.a. für das Bass-/Sub-Management wichtig)!

Das weiß ich auch nicht. Wie kann ich das rausfinden?

Dann gibt es natürlich auch DVDs und v.a. viele TV-Sendungen, die nur in Stereo sind! Die sind dann bei Stereo meistens MP2-codiert, und das wird vom SAT und BR-Player eigentlich immer direkt nach PCM decodiert (was bei Stereo über Toslink ja geht!). Der Wandler bekäme dann lineares 2.0-Stereo. Da wäre dann noch zu klären, was der Wandler in dem Fall genau macht (ob er das analogseitig NUR auf Front-L und Front-R ausgibt, oder nochmal auf die Rear-Kanäle "verdoppelt"), und ob der AVR dann am Multichannel-Eingang auch ProLogic etc. nur von den Front-L/R-Eingängen machen kann (genauso wie von den anderen Stereo-Eingängen), oder nicht...

Beide Wandler haben jeweils drei Einstellungen: 5.1, 2.0 und Pass. Ich vermute auf Pass dekodiert er zwar das digitale Signal, leitet dann aber jeweils das Stereo oder 5.1 Signal einfach weiter oder?

[..] Du verstehst?

Ich denke schon

(Dann könnte man den analogen 5.1-Eingang so einstellen, dass er 1:1 durchleitet + Subwoofer-Auftrennung, und den Stereo-Eingang je nach Gusto auf ProLogic oder Linear-Stereo, um dann je nach Quelle/Sendung einfach zwischen den beiden Eingängen umzuschalten )

In der Theorie gut, aber da es sich um das elterliche Wohnzimmer handelt, sollte jegliche Enduserintervention auf ein Minimum reduziert werden! Du vertehst?

Also "Fahrplan": - 5.1-Wiedergabe vom BD-Player geht.

Check

- 5.1-Film von ARD/ZDF auf dem Sat-Receiver geht auch?? (Sicherstellen dass der Sat-Receiver auf "Bitstream"-Ausgabe steht und auch die AC3-Audiospur ausgewählt ist ("Audio"-Taste)!)

Einstellungen soweit ok - praktisch kann ich es erst testen, sobald der neue HDMI Wandler da ist.

- Wenn ja, DANN einen Toslink-Switch (z.B. den von mir verlinkten) dazukaufen (+ 2 zusätzliche Optical-Strippen, sofern nicht schon vorhanden, klar...)

s.o.

- Testen, was der Wandler-Kasten bei reiner Stereo-Zuspielung genau macht - Das verlinkte Y-Stereo-Cinch-Kabel einfach nochmal mitbestellen (ich denke die 3€ machen es dann nicht aus)

nächste Woche dann.

Du siehst, es ist in dem Fall ein wenig "sportlicher Ehrgeiz" gefordert - aber machbar ist alles! :hail

..und wenn es das Letzte ist was ich tue!

Hmm, oder.....nach ca. 20 Jahren (geschätztes Alter des 545 - ich hatte Anno 97 mal den 535 käuflich erworben, allerdings dann vor 11 Jahren doch auch "endlich" mal ins digitale Zeitalter eingestiegen) vielleicht doch mal die 250-300 EUR für einen aktuellen AVR mit HDMI ausgeben? Die ganzen Adapter, Switch/Matrik, Dekoder und Zwischenkabel kosten ja auch was, und das Endergebnis ist halt doch eher mittelmäßig...

n5pdimi (Beitrag #16) schrieb:

Hmm, oder.....nach ca. 20 Jahren (geschätztes Alter des 545 - ich hatte Anno 97 mal den 535 käuflich erworben, allerdings dann vor 11 Jahren doch auch "endlich" mal ins digitale Zeitalter eingestiegen) vielleicht doch mal die 250-300 EUR für einen aktuellen AVR mit HDMI ausgeben? Die ganzen Adapter, Switch/Matrik, Dekoder und Zwischenkabel kosten ja auch was, und das Endergebnis ist halt doch eher mittelmäßig...

x2!

Was für ein Rumgehampel....

Gebrauchte HDMI-AVRs gibt es ab 100,-.

Da stimme ich euch ja völlig zu und hab das auch durchaus schon mehrfach propagiert. Allerdings ist es nicht mein Geld und ich hab in dem Fall nur Beraterfunktion. Wenn sich im Laufe des Jahres an der Situation nichts ändert, gibts halt mal ein größeres Weihnachtsgeschenk.

aber da es sich um das elterliche Wohnzimmer handelt, sollte jegliche Enduserintervention auf ein Minimum reduziert werden!

Ja, da habe ich auch schon "ganz leise" dran gedacht!
Die wollen maximal 2 Knöpfe drücken, und gut is (was ja auch verständlich ist)...
Hatte ja am Anfang gesagt, viel einfacher ist ein neuer/gebrauchter AVR natürlich...

Wenn der neue AVR jetzt doch wieder eine Option ist, dann würde ich einfach folgende "Übergangslösung" machen:
Sat und BD per HDMI an den Fernseher, den BD-Player zusätzlich per Toslink an den Wandler und analog an den 6-Kanal-Eingang, und den den Sat-Receiver eben einfach nur per Cinch- oder Scart-Out auf einen weiteren Stereo-Eingang am Verstärker. (Dann ist TV-Empfang eben übergangsweise nur in Stereo/ProLogic möglich)
...bis wieder Weihnachten ist

Mit nem HDMI-AVR ists natürlich dann ganz einfach. Beide Geräte dran, weiter zum TV (3 Kabel) - fertig. Dem AVR ist's dann auch egal ob der jetzt 5.1 komprimiert oder PCM bekommt, und es hat den Vorteil das er automatisch "erkennt", ob die Quelle nun Stereo oder 5.1 ist und entsprechend verfährt...

Ist der TV eigentlich auch schon so alt, dass er noch keinen internen Sat-Tuner hat? (Egal, wenn mal ein neuer kommt, dann gibt der den Ton dann über HDMI-ARC aus)

Dabei fällt mir nebenbei aus Interesse mal so ein: Gibt es eigentlich eine Art "Pre-AVR-Wandler" mit HDMI-Switch, Decoder, Processor, D/A-Wandler und 5.1 Analog-Out?
Ich frage mich das deshalb, weil hier mal jemand gefragt hatte, ob er ein 5.1-PC-Lautsprechersystem mit Analog-Steckern am Fernseher/BluRay/TV benutzen kann (so ohne weiteres halt nicht) - dafür wäre so ein "Pre-AVR-Wandler" eben auch genau das passende...


Falls es irgendwann ein neuer (gebrauchter) AVR wird, den alten aber nicht in die Tonne kloppen! Würde ich dann bei Ebay einstellen (bekommst zwar nicht viel für, aber immerhin).
Wenn den jemand z.B. nur am PC als 5.1-Verstärker verwenden will, geht das noch realtiv problemlos (analog per 3x Klinke-Cinch). Als Stereo-Verstärker sowieso...
Habe auch schon in Friseur-Salons, kleineren Läden, Imbissbuden, etc. gesehen, dass da ein AVR steht um z.B. mehrere Deckenlautsprecher mit Musik oder FM-Radio zu befeuern. Dafür ist so ein altes Teil auch noch super zu gebrauchen...

Ist der TV eigentlich auch schon so alt, dass er noch keinen internen Sat-Tuner hat? (Egal, wenn mal ein neuer kommt, dann gibt der den Ton dann über HDMI-ARC aus)

Ne, der hat schon einen internen Tuner - das Ding hat aber irgendwann mehr oder weniger den Geist aufgegeben. Das Durchschleifen des Tonsignals per ARC hatte leider aus unerklärlichen Gründen auch nicht funktioniert. Das hatte ich ja zu Anfang versucht.

Dabei fällt mir nebenbei aus Interesse mal so ein: Gibt es eigentlich eine Art "Pre-AVR-Wandler" mit HDMI-Switch, Decoder, Processor, D/A-Wandler und 5.1 Analog-Out? Ich frage mich das deshalb, weil hier mal jemand gefragt hatte, ob er ein 5.1-PC-Lautsprechersystem mit Analog-Steckern am Fernseher/BluRay/TV benutzen kann (so ohne weiteres halt nicht) - dafür wäre so ein "Pre-AVR-Wandler" eben auch genau das passende...

Ich bin nicht sicher, denke aber nicht. Bei meiner Recherche hab ich sowas jedenfalls nicht gefunden. Das wäre natürlich perfekt für das Set-up hier gewesen.

Ich hab mich jetzt jedenfalls für die HDMI Switch / Toslink-out Variante entschieden. Habs eben mal angeschlossen und es funktioniert tadellos. Ist zugegebenermaßen etwas umständlich, tut aber genau das was es soll. Kurzzusammenfassung: SR + BR per HDMI in den Matrixwandler, Bildsignal per HDMI-out an den Fernseher, Tonsignal per Toslink zum D/A Wandler und per Cinch auf den Multi-in des AVR. Die Quellen kann man bequem per Fernbedienung durchschalten. Auf Pass wird automatisch zwischen Stereo und Surround geswitcht.

Falls es irgendwann ein neuer (gebrauchter) AVR wird, ..

Da kommen wir zu einem Thema für das ich hier vermutlich nochmal einen neuen Thread aufmachen muss. Ein zusätzlicher Grund, weshalb es derzeit noch keinen neuen AVR gibt ist nämlich, dass das Haus hier beim Kauf rundum für ein Multiroomsystem verkabelt wurde. Sprich in jedem Zimmer kommt mindestens ein Lautsprecherkabel aus der Wand (bei größeren Räumen auch mal zwei für Stereo) und alle laufen im Wohnzimmer beim AVR zusammen. Das hatte damals mein Cousin konzipiert - der ist Tontechniker und hat aber mittlerweile keine Zeit mehr für familiäre Technikschlachten. Ich blicke aber bei der ganzen Verkabelung nicht mehr durch (Verstärker/ Vorverstärker/ Verteilerbuchsen etc.).

Daher ist mein Ansatz das ganze System ins 21. Jahrhundert zu befördern und auf eins der modernen WLAN gestützen Multiroomsysteme aufzurüsten. Welches genau (Heos, MusicCast, Chromecast etc.), mit welchem Receiver (die kosten mitunter ja wirklich nen ganzen Batzen) und welche der vorhandenen Komponenten ggf. noch aufgerüstet und weiterverwendet werden können.. tja ihr seht, da kommt einiges zusammen.

Jedenfalls danke ich euch allen hier noch mal ganz herzlich für euren tollen Support! Das Übergangssystem funktioniert und ich hab (vorerst) Ruhe vor elterlichen Techsupportanfragen.