Audio-Wandlerbox: Format-X (z.B. DD+) zu DD, gibts sowas?

Die Frage ist: wozu brauchst Du das "Kasterl" konkret? Sowas gibt es nicht, weil es dafür eigentlich keinen Bedarf gibt.
Die einzigen Geräte, die sowas können sind Soudnkarten für den PC.

Moin und willkommen

wo ist denn das Problem, das der HDMI Extractor das Audio Signal über optisch als DD oder DTS ausgibt?

Heya,

OK, vielleicht kommt das ned so gut rüber

Mein Problem:
Mein AV32 kann nur (maximal) DD 5.1 und ich hab mittlerweile viele Filme/Serien die zB DD+ codiert sind.
Mein Player/Streamer gibt diese 1:1 weiter... und... der AV32 versteht das nicht.

Ich möcht das gern LIVE erledigen. Ich weiß ich die Dateien demuxe und den Ton-Datenstrom umwandle um mir neue Dateien mit DD zu erzeugen. Aber das wird mir schön langsam zu aufwendig / zu frequent.

Also ich brauch das "Kasterl" damit ich bei Filme/Serien die einen neuen Codec verwenden auch was höre

thx
Soko

Das einfachste wäre ein Mediaplayer, der DD, statt DD+ ausgibt. In DD+ ist ja immer ein DD Kern enthalten, man braucht halt im Player nur die Option das auszugeben. Beim FireTV geht das z.B.

Trype (Beitrag #5) schrieb:

Das einfachste wäre ein Mediaplayer, der DD, statt DD+ ausgibt.

OK, und was ich mit allen anderen Formaten? Vor allem die neuesten? DD+ war nur als beispiel gedacht...

Aber ich seh schon... es liegt anscheinend nicht an mir und meiner Suchkunst warum ich sowas nirgends gefunden hab

Der

https://www.amazon.d..._apa_i_GZSPEbMTDYHDP

Gibt doch laut Beschreibung nur DD oder DTS aus....

Aber wie so oft, würde ich sowas eher probieren statt zu studieren...

Da kommt es wohl darauf an, was du für Quellen und Abspielgeräte hast. Rein für Streaming gibt es nur DD+.
PCM Stereo geht auch über Toslink, Multichannel PCM gibt es nicht so häufig, aber die mir bekannten Geräte, die das ausgeben, bieten auch die Option stattdessen DD, oder DTS auszugeben (Apple TV, Konsolen).

Vorsicht Trype! Ein DD Core ist nicht zwangsweise enthalten, auch wenn das eigentlich so definiert ist. Wir reden hier von wie auhc immer gerippten Dateien, die können auch gerne mal nur in DD+ vorliegen. Wenn das nicht verarbeitet werden kann, bleibt einfach alles Stumm oder es gibt nur Kratzgeräusche!
So, fakt ist, dass z.B. DD+ nicht über SPDIF transportiert wird. Es wäre also schon mal nützlich zu wissen, welcher Mediaplayer konkret verwendet wird und wie der womit woran angeschlossen ist.

Wenn die Datei tatsächlich nur in DD+ oder auch PCM Mehrkanal vorliegt, so ist meiner Ansicht nach der einzige weg eine Softwareseitige Umkodierung der Datei vorzunehmen.
Letzlich sucht der TE ja nur genau so eine Aparatur, die das in echtzeit (da fängts ja schon an - am besten auch noch Lipsync) umrechnet. Wenn man mal an einem Intel Core i7 so eine Umcodierung beobachtet hat, kann man sich vorstellen wie relaistisch sowas mit einem Kästench für 19,95 in Echtzeit wäre...

Ja, wie schon geschrieben, kommt auf die Quellen und Abspielgeräte an, Streaming war jetzt auf die diversen Anbieter bezogen.

@KarstenL: Danke für den Link. Bin auch gern fürs probieren bereit. Aber da steht extra dabei "5.1 Dolby Digital Plus werden nicht unterstützt"

@Trype, @n5pdimi: Ich versteh schon euren nach Details. Aber genau das möcht' ich ja nicht Also ich möchte keine Lösung die genau jetzt für meine aktuellen Zuspieler passt. Sondern eine welche - wie meine TagMclarens - einige Zeit überlebt.

Stellt euch mein "Kasterl" mal so vor:
- Einen HDMI (v2.x) Eingang
- Einen HDMI Ausgang der den Eingang 1:1 weitergibt
- Einen Toslink Ausgang der mir den Ton der am Eingang "abgreift und umrechnet" ist als DD 5.1/2.0 ausgibt

Dabei soll es egal sein ob am HDMI Eingang Stereo, DD+, True-HD, Atmos, DTS(-HD) dabei ist. Und egal ob das von einem FireTV, RokuPlayer, HiMedia ode Blu-Ray Player kommt.

Dem ganzen Lipsync, delay Problem etc. kann man ja dann anders begegnen. Aber wenns mein "WunderWuziKasterl" schon nicht gibt...

Dreistellig kanns im Geldbörserl scho kosten. Daran solls ned scheitern wenns geht...

Dabei stellt sich mir aber die Frage: Können aktuelle/teure Receiver/Vorverstärker sowas überhaupt? Also Audio-Codecs on-the-fly konvertieren?

thx
Soko

Hmm, warum sollte eine aktuelle AV Vorstufe sowas überhaupt "umrechnen"? Sie hat selbverständlich Dekoder für alle erwähnten Formate an Bord, die das (fast) in Echtzeit dekodieren. Den rest synchronisiert dann "HDMI Auto Lipsync". Encodieren wäre das aufwändige. An die Endstufen geht ja dann nur das reine Audiosignal.
Ich denke das wäre letzlich auch Deine Lösung: Und auch wenn dein TagMacLaren Kram mal Anno 2004 super toll war - trenn dich davon. das ist ja grade die Elektronik, da hat sich die letzten 15 Jahre natürlich massiv was getan. Das dekodieren und D/A Wandlen kann wahrscheinlich heute jede 08/15 Vorstufe in einem 300.- EUR Voll-AVR genau so gut wie das High-End Teil von 2004.

n5pdimi (Beitrag #12) schrieb:

Hmm, warum sollte eine aktuelle AV Vorstufe sowas überhaupt "umrechnen"?

Hmm... stimmt. Selbst wenn es eine reine Vorstufe ist braucht sie nur decodieren und die einzelnen Kanäle (auch wenns mittlerweile mehr als 6 sind) per Cinch an die Endstufen schicken.

Warum ich mich so ziere die TagMclaren herzugeben ist nicht nur Nostalgiewert:
- Sie funktionieren noch einwandfrei
- Ich will ja nicht meine Kanäle/Lautsprecher aufrüsten.

Ich möchte bei 5.1. bleiben und ja "nur" was hören wenn ich neue Tonformate abspiele. Aber so wie's aussieht lässt sich diese Problembehebung nicht raustrennen

Ich fürchte, das musst Du von der "Quellseite" angehen und dafür sorgen, dass einfach nur DD und DTS ausgegeben wird.
Bei Apps direkt auf dem TV ist das relativ leicht: über SPDIF wird eigentlich automatsich immer nur in DD 5.1 ausgegeben.
Und wenn Du irgendwo ne Datei herbekommst, die wirklich nur True-HD oder DD+ kodiert ist, musst Du halt auf Surround verzichten und das Gerät PCM Stereo ausgeben lassen. Das sollte immer gehen.

OK, ich hab sowas schon befürchtet und wollte eben hier bei euch Experten nochmal nachfragen ob ich doch nicht noch irgendwas übersehe wie das möglich wäre...

Danke, Soko

Also ICH lese das so, das der extractor alle Formate annimmt und nur DD oder DTS ausgibt....
Ansonsten hätten sie ja wohl ALLE Formate auflisten müssen die er nicht akzeptiert....
Meinst du er kann DD true HD aber kein DD+?
Evtl nutzt ja jemand sowas?

Der nimmt an, was da ist, und extrahiert wahrscheinlich auch problemlos einen DTS Corestream aus einem DTS-HD Signal. Aber wenn kein Corestream da ist, wird der wohl kaum ein True-HD in DD umrechnen.
Steht ja sogar im text, dass er mit DD+ nicht umgehen kann. Nur weil True-HD nicht excplizit erwähnt ist?

Mag sein....ich habe bei Elektronik schon alles mögliche erlebt....ohne experimentieren hätte ich viele Lösungen nicht gefunden...aber jeder wie er mag

KarstenL (Beitrag #16) schrieb:

Meinst du er kann DD true HD aber kein DD+?

Ich glaub, dass er ein DD+ nicht in einen DD Strom umrechnet. Und genau das möcht ich ja

Es gibt keinen direkten Weg, die Tonformate umzurechnen.
Das geht nur über den Umweg Dekoder -> Enkoder.

D.H., das Signal muß erst einmal nach Mehrkanal-PCM dekodiert werden und dann von Mehrkanal-PCM nach DD oder DTS kodiert werden.
Dabei leidet aber die Qualität, da DD/DD+/DTS/DTS HD HR Audio ein verlustbehaftet kompriiertes Format ähnlich MP3 ist.
Nur Dolby True HD und DTS HD Master Audio sind verlustfrei komprimiert.

So etwas baut niemand, da es dafür keinen Bedarf gibt.
Seit vielen Jahren sind entsprechende Dekoder in allen AVRs eingebaut.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #20) schrieb:

Dabei leidet aber die Qualität

Das ist mir vollkommen bewusst und für den Zweck auf "egal". Meine Musik hör ich eh anders

Wenn ich an meinem Odroid C2 mit Coreelec (Kodi) passthrough ausstelle, wandelt er DD+ in 5.1 PCM (zeigt der AVR an und die Testtöne werden auch richtig verteilt) um.
Das geht mW auch mit der hifiberry digi+

Ja stimmt, Multichannel PCM wäre eine Alternative, da kommen ja auch ältere AVRs mit klar.
Funktioniert bei meinem AppleTV auch wunderbar, auch mit den diversen DD und DTS HD Demos.

Das wär ja klasse wenn man das mit den hifiberry hinbekommen würden

Stellt sich nur die Frage ob mein AV32 5.1 PCM Strom verträgt. Habt ihr da ein Testfile/Testvideo zur Hand?

Wenn ich an meinem Odroid C2 mit Coreelec (Kodi) passthrough ausstelle, wandelt er DD+ in 5.1 PCM

5.1 PCM geht aber nur per HDMI (nicht SPDIF) und das hat der TagMclaren AV32 nicht.

dharkkum (Beitrag #25) schrieb:

5.1 PCM geht aber nur per HDMI (nicht SPDIF) und das hat der TagMclaren AV32 nicht.

Aso, wenn das so ist kann ich mir den Test ersparen
Ich hab keinen HDMI-Eingang... nur Coax oder optisch

Schade, da war ja was :p

Gerade Mal gesucht, der digi+ kann wohl nur DD und DTS in 5.1
Wie dharkkhum schon geschrieben hat. Über DD+ konnte ich nichts finden...
Wenn der AVR älter ist hat der evtl analoge 5.1 Eingänge....welches Gerät gibt nochmal wieder? Da evtl 5.1 analog raus oder eine 5.1 USB Soundkarte dran?
Aber auch da bleibt die Frage kann die DD+?
Wandeln von DD+ auf DD wäre wahrscheinlich einfacher.....

KarstenL (Beitrag #28) schrieb:

Wenn der AVR älter ist hat der evtl analoge 5.1 Eingänge..

Nope, sorry. Ich hab die Version des TagMclaren AV32 ohne analoge 5.1 Eingänge

Bei dem Querlesen im Internet habe ich gelesen das DD Anlagen DD+ abspielen sollen, dann aber logisch nur 5.1. geht das bei dir nicht? Kommt kein Ton?
Ich lese gerade die Anleitung des lindy...

https://www.lindy.de...ale8=ld0101&pi=38167

Da Mal reinschauen?

KarstenL (Beitrag #30) schrieb:

Kommt kein Ton?

Nein, der AV32 schaltet sich erst aus MUTE raus, wenn er den codec versteht. Und bei DD+ bleibt er stumm (auf mute).
Wenn ich mittels VLC das Video abspiele sehe ich in der Codec-Info den "EAC3". Wandle ich diesen am PC (mittels eac3to.exe) in DD/AC3 um und muxe den rein ins Video geht alles super.

Wie mans dreht und wendet - das wird nix...

KarstenL (Beitrag #30) schrieb:

Bei dem Querlesen im Internet habe ich gelesen das DD Anlagen DD+ abspielen sollen, dann aber logisch nur 5.1. geht das bei dir nicht? Kommt kein Ton? Ich lese gerade die Anleitung des lindy... https://www.lindy.de...ale8=ld0101&pi=38167 Da Mal reinschauen?

Hab bei denen mal angefragt: Der Support sagt das es nix convertiert sondern nur extrahiert und das sie kein Produkt haben das aktiv converted.

Mit welchem Player gibst du nochmal wieder?

KarstenL (Beitrag #34) schrieb:

Mit welchem Player gibst du nochmal wieder?

Aktuell mit Roku 4 und HiMedia

Zumindest der himedia sollte doch einen analogen stereo Ausgang haben....
Du hattest doch Eingangs geschrieben das du auch ein 2.0 Signal akzeptierst....
Kannst du nicht einfach ein zusätzliches cinch Kabel vom Himedia zum VV legen?