Logitech Z5500 - leise Dialoge

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jackbauer2411
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Dez 2008, 19:52
Hallo,

ich besitze das Logitech Z-5500 Digital. Beim DVD gucken habe ich das Problem, dass ich die Dialoge nicht gut verstehe, wenn die Action-Teile (z.B. Schüsse, Explosionen etc.) angenehm laut sein sollen.
Mache ich Dialoge gut hörbar über die Hauptlautstärke, sind die Action-Sequenzen wirklich unerträglich laut.

Der Center ist definitiv richtig verkabelt. DVD schaue ich über die Xbox 360, angeschlossen per Toslink an die MediaStation des Logitechs. Habe eben mal über nen richtigen DVD Player geschaut und hatte das gleiche Problem mit den leisen Dialogen.
Wenn ich ein Xbox360-Spiel zocke, ist alles bestens und genau so, wie man es sich vorstellt.
Nur die Dialoge bei den (Action-)Filmen sind leise....

Gibts Leute mit ähnlichen Problemen? Habt ihr vllt ein paar Tipps?

LG
visualXXX
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2008, 21:48
stichwort : dynamikkompression
(bitte Suche benutzen)
die sollte helfen
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Dez 2008, 00:08
Hi,

danke, interessantes Stichwort.
Sehe ich das richtig, dass diese dynamikkompression beim Logitech hinter dem Begriff Nightmodus versteckt ist?
lg
visualXXX
Inventar
#4 erstellt: 08. Dez 2008, 00:11
puh gute frage
wenn dein logitech eine funktion hat die sich nightmodus schimpft ist die das ja...
ansonsten such einfach in der BDA vom logitech mal
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Dez 2008, 07:44
Morgen,

ja, das ist die Funktion.

Nur frage ich mich trotzdem, warum dieses Problem mit den leisen Dialogen überhaupt so ist?
Liegt das an den verwendeten Filmen oder doch irgendwie an der Anlage? Denn andere Leute, die ebenfalls die gleiche Anlage haben, haben dieses Problem nicht....?!

lg
visualXXX
Inventar
#6 erstellt: 08. Dez 2008, 19:05
das ist komisch..
ja das ist so gewollt, damit die dynamik in einem film richtig rüberkommt..
(dialoge sind normal laut und explosionen knallen richtig)
lukas89
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Dez 2008, 19:14
das ist ein generelles problem mit dem 'kino-sound', im kino merkt mans nich weils eh viel zu laut ist und zu haus rumpeln dann die actionszenen und die sprachpassagen werden zu leise wiedergegeben. die lautstärkeanpassung regelt dann die lautstärke auf das gleiche niveau. andere mit der anlage werden entweder keine actionfilme damit schauen oder habens wohl schon umgestellt. wenn nicht versuch mal deinen centerspeaker 1. hinter dem monitor rauszukramen und 2. falls es einstellungen bei den treibern gibt mal nachschaun ob durch nen zufall der center runtergeregelt ist
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Dez 2008, 20:33
Hi,

@lukas: Der Center steht schon direkt unterm LCD und nen Treiber gibts da wohl auch nicht, denn die Anlage läuft ja nicht am PC sondern ist fürs Zocken über Xbox360 und halt DVDs gucken gedacht.
Wenn ich Bekannte mit der gleichen Anlage frage, heißts 'ja ich hab den Center auf 4,5 von 9 eingestellt und Hauptlautstärke 3-4' und hör alles.'
Öhm ja, ich höre bei der Einstellung von den Dialogen so gut wie gar nichts und kann mir einfach nicht erklären, was da den Unterschied macht....

lg
lukas89
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Dez 2008, 20:46
und die haben den nighmode ein/aus? kenn das system selbst nicht. tausch doch mal den ls von der seite mit dem center obs der genauso leise ist, wenn nich weißte dass dein center nen schaden hat. gibts bei deiner xbox audio settings und einstellungen zu sourrond?
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Dez 2008, 20:50
die haben den Nightmodus aus.
Bei der 360 gibts leider keine Audioeinstellungen...
Werde jetzt mal nen Frontlautsprecher an den Center anschließen.


Edit: Auch wenn ich einen Frontlautsprecher an den Center anschließe, ändert sich nichts. Die Dialoge sind verständlich, aber man muss aufpassen und kann nicht entspannt zuhören...

lg


[Beitrag von jackbauer2411 am 08. Dez 2008, 20:58 bearbeitet]
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Dez 2008, 22:32
Hi,

nweiß vllt noch jemand nen Tipp zu meinem Problem?

Mittlerweile hab ichs so, dass ich den Center fast voll aufgedreht hab, nur dann verstehe ich die Dialoge ordentlich bei einer Hauptlautstärke, die bei Actionszenen noch erträglich ist

lg
lukas89
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Dez 2008, 23:06
an deiner stelle würde ich mal mit logitech kontakt aufnehmen, das problem wird ja häufiger im inet beschrieben aber niemand hat ne lösung.wie wärs wenn du nen andren lautsprecher der größer ist als center dran hängst? wenn nich bring das logitech eben wieder zum händler, so machen filme ja keinen spaß
Dirk_27
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 13. Dez 2008, 23:56
Leise Dialoge sind völlig normal, das nennt sich Dynamik. Heimkinofreaks stehen drauf, dass wenn man die Dialoge auf normale Lautstärke stellt, Effekte extrem laut sind. Natürlich stört das die Nachbarn, wenn man in einem Mehrfamilienhaus wohnt oder wenn man empfindliche Ohren hat.

Den Center-Lautsprecher lauter stellen als die anderen Lautsprecher ist keine gute Lösung, denn auf dem Center-Kanal werden nicht nur Dialoge wieder gegeben, sondern sehr viel mehr. Wenn also ein Zug von links nach rechts durch das Bild fährt, dann hört man ihn zuerst aus dem linken Lautsprecher, dann aus dem Center-Lautsprecher und dann aus dem rechten Lautsprecher. Es würde dann zwischendrin lauter als es sein sollte. Besser ist die Dynamikkompression (Nightmodus). Wieso Deine Freunde kein Probem damit haben kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Eigentlich kann es nur an einem liegen: Sie haben den Nightmodus entweder im Verstärker oder im Player angestellt (kann auch voreingestellt sein und sie wissen es gar nicht) oder sie sind die hohe Lautstärke bei Effekten gewohnt.

Übrigens hat man das selbe Problem auch bei neueren Videospielen genau so wie bei Filmen. Die Videospiele werden immer mehr wie Filme produziert, da gehört 5.1 mit Surroundeffekten besser als in den meisten Filmen und Bass mit dazu. Hier wird teils mit extremer Dynamik gearbeitet, beispielsweise bei Heavenly Sword (PS3) oder GTA IV ist mir das schon sehr aufgefallen, dass ich gerade zur späteren Stunde es kaum vereinbaren konnte, es so laut zu stellen, um die Dialoge zu verstehen und die Nachbarn nicht zu stören.
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Dez 2008, 09:51
Hallo Dirk,

danke für deine ausführliche Antwort, sehr hilfreich.
Also würdest du empfehlen, den Nightmodus immer anzustellen?

lg
Dirk_27
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 15. Dez 2008, 12:37
Also ich persönlich stelle den Nightmodus fast nie an oder nur bei actionlastigen Filmen nach 11 oder 12 Uhr abends, da ich es durchaus passend finde, wenn Explosionen lauter sind als Dialoge. Aber in Deinem Fall würde ich den Nightmodus empfehlen, wenn Du das nicht magst.
double
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 17. Dez 2008, 02:16
ich hette auch ein logitech, und meiner meinung nach war der center einfach unterdimensioniert, so das er dialog nicht laut genung rüber bringen konnte. mein tipp: herstellerwechsel


lg
Dirk_27
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 17. Dez 2008, 02:26
Stimmt doch nicht, der Center-Lautsprecher ist genau so aufgebaut wie jeder andere Lautsprecher in diesem Set. Und wenn man dieses Set laut genug aufdreht, dann versteht man auch die Dialoge. Weniger Dynamik durch bessere Lautsprecher kannst Du ja absolut vergessen. Ich würde sogar eher das Gegenteil behaupten.
double
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Dez 2008, 14:36
bei anderen surround-sets sind die center aber meist etwas größer dimensioniert als die satelliten, und das wird schon seinen grund haben

lg
lukas89
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Dez 2008, 08:18
zumindest haben die center ja meist 2 mal nen mitteltöner. aber man sollte bedenken dass das ein 'pc' system ist und man darf nich allzu biel für weniger als 300 teuro erwarten
Dirk_27
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 18. Dez 2008, 17:21
Die zwei Mitteltöner haben etwas mit dem liegenden Aufbau eines Centers zu tun, der über Hoch- und Mitteltöner verfügt, nichts mit der Lautstärke des Center-Kanals. Ich benutze zum Beispiel Standlautsprecher, die viel größer sind als mein Center-Lautsprecher, trotzdem ist der Center im Vergleich nicht zu leise, sondern kann nur nicht so viel Bass wiedergeben. Die Lautstärke ist aber identisch.
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Dez 2008, 01:09
Nabend,

wenn hier jemand die Z-5500 besitzt, postet doch bitte mal eure Einstellungen für Center, Surround und Subwoofer...

lg
Dirk_27
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 20. Dez 2008, 03:34
Ich hatte die früher einmal gehabt. Hatte alle Einstellungen bei 0 belassen.
I.M.T.
Inventar
#23 erstellt: 21. Dez 2008, 10:47
mal eine frage.
hat das logitech einen eingebauten dts / dolby decoder oder muss man es über einen externen decoder laufen lassen.
also das es nur dolby sorround kann?
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Dez 2008, 22:50
Hi,

DTS/Dolby Decoder ist drin.

Mein Problem ist jetzt soweit erstmal gelöst...

lg
Dirk_27
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 21. Dez 2008, 22:50
Dann erzähl doch mal wie.
I.M.T.
Inventar
#26 erstellt: 21. Dez 2008, 22:52
und wie kriegst du bei dem ding es hin das im display dolby digital oder dts steht und der echtes 5.1 sound bringt?
muss das für einen kollegen wissen.
Dirk_27
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 21. Dez 2008, 22:59
Du musst es einfach digital anschließen und nicht analog an den DVD-Player. Über einen PC wird es etwas komplizierter, ebenfalls digital anschließen, aber es wird auch spezielle Hard- und Software benötigt.
I.M.T.
Inventar
#28 erstellt: 21. Dez 2008, 23:11
einfach optisch oder coax rein und das wars?
Dirk_27
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 21. Dez 2008, 23:13
Beim DVD-Player ja.
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 22. Dez 2008, 01:32

Dirk_27 schrieb:
Dann erzähl doch mal wie.


Hi,

naja, eigtl ist es noch gelöst wie vorher auch, den Center lauter gestellt und auch die Gesamtlautsträke etwas angehoben bei gleichzeitiger, schwacher, Dynamikkompression.
Ist bestimmt nicht optimal, vor allem, weil durch den lauteren Center nach eurer Meinung ja das Klangbild verfälscht wird, aber für mich ist es so in Ordnung.

Die Einstellungen muss ich teilweise dann für die jeweiligen DVDs anpassen, z.B. stelle ich den Center bei einer Musik-DVD wieder leiser als bei einer Spielfilm-DVD...

lg
Dirk_27
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 22. Dez 2008, 01:38
Wie war es bei Dir eigentlich, wenn Du mit dem Fernseher DVDs angeschaut hast? Die Dynamik müsste da doch auch schon vorhanden gewesen sein, daran ändert ja nichts, ob nun 1, 2 oder 5 Lautsprecher.
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 22. Dez 2008, 15:06
Hi,

naja, da der Fernseher nen Samsung LCD ist, war der Klang allgemein sehr schlecht. Da konnte ich dann entsprechend laut aufdrehen, ohne dass ne Explosion im ganzen Haus zu hören war...

lg
jackbauer2411
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 26. Dez 2008, 00:44
Hi,

sorry für Doppelpost, aber hab mal ne andere Frage:

Gibt es einen gravierenden Qualitäts-Unterschied, wenn ich einen Dolby Digital Film als Dolby Pro Logic 2 abspiele?

lg
I.M.T.
Inventar
#34 erstellt: 26. Dez 2008, 11:00
ja gibts.
pro logic rechnet man aus dem stereo signal die anderen kanäle dazu.bei dolby digital hast du echte 5.1 kanäle mit eigene ton informationen.
r4tM@n
Neuling
#35 erstellt: 02. Jan 2009, 04:22
ich gehe mal davon aus das die dvd dts hat.
du musst die anlage auf "6 ch Direct" stellen dann sollte alles funzen.
weiss nicht ob du es schon gemacht hast, wenn nicht liegt es daran.
musst du übrigens immer machen wenn du dts schaust.

bei mir funzt es so super. stimmen sind so laut wie stimme. und explosionen z.b. halt nen guten tick lauter. aber zu leise is bei mir nix.
hab den center bei mir mittlerer lautstärke.


[Beitrag von r4tM@n am 02. Jan 2009, 04:25 bearbeitet]
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