5.1 Surround ohne Center - wo einstellen?

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mmtour
Stammgast
#1 erstellt: 29. Okt 2009, 16:35
Hi,

sollte beim Weglassen des Centers der (Blu-Ray-)Player oder der AVR das Boxen-Management übernehmen? Oder der Höherwertigere von beiden? Oder beide? Oder ist es wurscht?

Danke für eure Erfahrungen und
LG,
Tobias
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 29. Okt 2009, 16:59
wenn per HDMI oder S/PDIF verdrahtet, dann muss der AVR das machen (bei allen mir bekannten BD Playern). Verwendest du einen BD-Player mit eingebauten Dekoder und hast das per 7/5.1 analog Kabel verdrahtet, dann der BD-Player!

Also im Normalfall brauchst du dem AVR nur zu "erzählen", dass kein Center angeschlossen ist (wenn er das nicht durch automatisches Einmessen selber heraus bekommt) und er macht den Rest!
mmtour
Stammgast
#3 erstellt: 30. Okt 2009, 00:30
Danke!

Ich habe sowohl mit HDMI als auch mit Cinch verkabelt, weil der analoge Multichannel-Eingang etwas besser klingt als HDMI... naja, dann muss ich wohl manchmal manuell switchen!

LG,
Tobias
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 30. Okt 2009, 00:55

mmtour schrieb:
naja, dann muss ich wohl manchmal manuell switchen!

Wenn du per HDMI in den AVR gehst, dann macht der das LS/Bass-Management! Der 7/5.1 analog Eingang ist dagegen quasi nur ein "Hintereingang" zu den Endstufen (bei nahezu allen AVR). Dann muss alles der BD-Player machen (z.B. auch die Laufzeit Korrektur = LS-Abstände)!

Also wenn du abwechselnd HDMI / 7.1 benutzt, dann müssen alle Parameter im AVR und BD Player richtig eingestellt sein, umschalten brauchst du dann nix (außer zwischen den Eingängen auswählen)!
mmtour
Stammgast
#5 erstellt: 30. Okt 2009, 14:05
Hi Mickey,

ja, klar, du hast natürlich recht. Es sind je zwei getrennte Signalwege. Ich Depp, hätte ich auch selbst drauf kommen können!

Nochmals danke,
Tobias
clandestine
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Nov 2009, 02:21

mmtour schrieb:
Hi,

sollte beim Weglassen des Centers der (Blu-Ray-)Player oder der AVR das Boxen-Management übernehmen? Oder der Höherwertigere von beiden? Oder beide? Oder ist es wurscht?

Danke für eure Erfahrungen und
LG,
Tobias


klappt das weglassen des Centers mit dem Oppo gut?
wie meistert er den Downmix auf die Frontlautsprecher?

Danke
G. Dani
mmtour
Stammgast
#7 erstellt: 25. Nov 2009, 09:49
Hi,

ja, das klappt sogar sehr gut! Insgesamt klingt Musik "stimmiger", weil die Vocals nicht mehr so direkt aus einer "mittigen Box" kommen, sondern von den Fronts produziert werden.

Bei Filmen ist die Sprachverständlichkeit unverändert gut.

LG,
Tobias
clandestine
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Nov 2009, 00:49

mmtour schrieb:
Hi,

ja, das klappt sogar sehr gut! Insgesamt klingt Musik "stimmiger", weil die Vocals nicht mehr so direkt aus einer "mittigen Box" kommen, sondern von den Fronts produziert werden.

Bei Filmen ist die Sprachverständlichkeit unverändert gut.

LG,
Tobias


hallo

Danke fürs Feedback, hatte das Thema schon mehrmals im Oppo Thread angesprochen... da kam nicht viel schlaues raus, weil da kaum jemand auf den Center zu verzichten scheint.

Gruss Dani
Die_Ratte
Stammgast
#9 erstellt: 26. Nov 2009, 01:02
Moinsen,

falscher ort evt. aber welchen sinn hat es den center weg zu lassen?

MFG
Wu
Inventar
#10 erstellt: 26. Nov 2009, 01:08
Das kann bei Musik besser klingen, weil Aufstellung und Bauart des Centers von den Fronts abweichen. Manchmal ist es auch schlicht ein Platzproblem, das so gelöst wird.

Aufpassen muss man allerdings bei einigen (wenigen) Discs, bei denen die Frontkanäle so ungünstig phasenverschoben sind, dass es zu Auslöschungen beim Center-Downmix kommt (z.B. SACD "Take Five" von D. Brubeck).
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 26. Nov 2009, 02:08

Die_Ratte schrieb:
falscher ort evt. aber welchen sinn hat es den center weg zu lassen?

wenn du "nur" einen Hörplatz im "Sweet-Spot" hast, dann können die Stereo-LS (bei richtiger Aufstellung) durch Phantom-Ortung einen Center sehr gut ersetzen. Ich habe sehr lange ohne Center gehört, weil ich die 1000€ für den "passenden" Center für meine Stereo (und Surround) LS gescheut habe. Ok, jetzt habe ich ihn und höre auch überwiegend mit Center, aber ich bin immer noch der Meinung: entweder einen wirklich guten, oder gar keinen! Keine Kompromisse!
Wobei dann natürlich auch der Center zur Aufstellung passen muss. Wobei wir wieder bei meinem Lieblingsthema: 5 identische LS wären, was meiner Meinung nach völliger Quatsch ist, weil die unterschiedlichen Aufstellungen auch unterschiedliche LS benötigen!
Mickey_Mouse
Inventar
#12 erstellt: 26. Nov 2009, 02:11

Wu schrieb:
Aufpassen muss man allerdings bei einigen (wenigen) Discs, bei denen die Frontkanäle so ungünstig phasenverschoben sind, dass es zu Auslöschungen beim Center-Downmix kommt (z.B. SACD "Take Five" von D. Brubeck).

Dazu muss man aber sagen, dass gerade bei SACD (zumindest bei meinen) häufig ohnehin "nur" 4.1 oder 4.0 drauf ist. Der Center wird da sellten angesteuert!
mmtour
Stammgast
#13 erstellt: 26. Nov 2009, 10:27
Nun ja,

ich habe fast nur SACDs aus dem Popbereich und da ist im Center schon meist der Gesang verortet.

Anfangs hatte ich ein abgestimmtes Nubert 5.1-Set und selbst da klang der Center immer irgendwie "separat" oder isoliert. Daher, und aus Platzgründen, habe ich mich jetzt entschieden auf 4.0 umzusteigen, denn auch für einen Sub fehlt mir der Platz (und das Abnicken durch die Regierung )

LG,
Tobias
clandestine
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Nov 2009, 11:13
ich finde es sieht einfach besser aus in meinem Wohnzimmer ohne nen Center in der Mitte, zudem liegt mein Hauptinteresse mehr auf Stereo, Mehrkanal als Gusto...
da kann ich das Geld gut wo anders investieren
nun, erstmal muss mal der Oppo Player her


[Beitrag von clandestine am 26. Nov 2009, 11:14 bearbeitet]
4-Kanal
Inventar
#15 erstellt: 26. Nov 2009, 12:54
4 Kanäle sind ja auch die logische Weiterentwicklung von Mono 1 und Stereo 2 zu Surround mit 4. Damit hat man bereits ein perfektes Surround unter Heimbedingungen, wo meistens nu 1-2 Personsn konzentriert Musik hören oder Filme schauen. Speziell bei Musik geht ab 3 oder gar 5 Personen nach einigen Sekunden ohnehin das Gequatsche los, so daß ein etwas ungünstigerer Hörplatz sowieso nicht auffällt. Und mit 4 LS in den Ecken der meisten etwas rechteckigen Zimmern hat man die ideale Aufstellung, die auch nicht gleich ins Auge fällt, das es vorne (der erste Blick) weiterhin wie bei Stereo aussieht, an das sich ja jeder gewöhnt hat. Meinethalben sollte auch zumindest die Audio Blu Ray mit 4 Kanälen arbeiten - um eben den vielen Stereo Musikhöreren den Umstieg leicht zu machen. Der Center gehört eigentlich nur ins "richtige" Kino und der Subwoofer wird vielfach nur gebraucht bei kleinen Satelliten. Manches Gebuller hört sich auch übertrieben an, ist auch so eine Art Modeerscheinung. Meine 4 30 cm Tieftöner in den LS genügen mir vollauf.
Wu
Inventar
#16 erstellt: 27. Nov 2009, 15:04

Mickey_Mouse schrieb:
Dazu muss man aber sagen, dass gerade bei SACD (zumindest bei meinen) häufig ohnehin "nur" 4.1 oder 4.0 drauf ist. Der Center wird da sellten angesteuert!


Häufig vielleicht, aber dennoch insgesamt die Ausnahme. Bei meinen SACD finde ich 4.0, 5.0, 5.1, 3.0 und 2.0. Dabei schätze ich den Anteil von 4.0 auf 10% - und das sind dann meistens "hochgeblasene" Stereo-Aufnahmen und äußerst selten wirklich Quadro-Aufnahmen.


[Beitrag von Wu am 27. Nov 2009, 15:04 bearbeitet]
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