Receiver mit HDMI

electrofriend schrieb:

kein HDCP in den 2600

Check ich ned. Da bin ich gespannt was tomkai3 antwortet, vielleicht verstehe ich es dann.

Hallo
Mal ne blöde Frage zu HDMI und Receivern.

Wenn ich ein HDMI Signal durch einen Receiver schleife(als switch benutze) da mein pio nur ein HDMI hat.

Muß Dann der Receiver an sein.

LG
Chris

Ja!

Dieter

HannesV schrieb:

electrofriend schrieb: kein HDCP in den 2600 Check ich ned. Da bin ich gespannt was tomkai3 antwortet, vielleicht verstehe ich es dann.

Hi Hannes,

also alle Signale, die ich in den 2600 stecke und vom DVD Player kommen, z.B. über Komponente haben kein HDCP drin. Wenn der Yamaha das jetzt hochskaliert und über HDMI ausgibt, ist dann HDCP im Output oder nicht?

Also über das HDCP-Protokoll, werden zwischen den Geräten, wie z.B. Plasma, Verstärker,DVD-Player oder HDTV-Receiver Daten ausgetauscht. Das soll heißen die Geräte fragen sich untereinander ab wer er ist..
Beispiel:
wenn ich ein kopier geschützten Inhalt vom DVD-Player auf einem Plasma wiedergeben will, dann fragt der DVD-Player den Plasma über das HDCP-Protokoll was er für ein Gerät ist. Der Plasma antwortet über das Protokoll ich bin ein Plasma. Jetzt weiß der DVD-Player aha, ein Plasma kann keine Kopie anfertigen, also wird von beiden die Wiedergabe frei gegeben. Hätte der Plasma das HDCP-Protokoll nicht verstanden, hätte er dem DVD-Player nicht antworten können und der Bildschirm wäre dunkel geblieben.
Nur HDMI u.DVI-Anschlüsse können das HDCP-Protokoll verstehen.
Deswegen bleibt der YUV-Anschluß, der zwar auch HDTV kann, bei kopiergeschützten Bildern grundsätzlich dunkel da er als analoge Anschlußvariante niemals HDCP kann.

Kurz gesagt ohne implementiertes HDCP, bleibt der Bildschirm mit kopiergeschützten Sachen dunkel.

Ich hoffe ich hab mich einigermaßen verständlich ausgedrückt.

Gruß
Thomas

ÄHHH Thomas... lass mich raten.... Du bist von Beruf.... Lehrer, stimmts?

Späßla, super erklärt. Echt verständlich Muss ich mir glatt mal ausdrucken.

hallo Hannes,

Nein ich bin kein Lehrer, aber als techniker in einer großen Rundfunk-Anstalt beschäftigt.

Gruß
Thomas

Achso Na dann ist das logisch.

tomkai3 schrieb:

Also über das HDCP-Protokoll, werden zwischen den Geräten, wie z.B. Plasma, Verstärker,DVD-Player oder HDTV-Receiver Daten ausgetauscht. Das soll heißen die Geräte fragen sich untereinander ab wer er ist.. Beispiel: wenn ich ein kopier geschützten Inhalt vom DVD-Player auf einem Plasma wiedergeben will, dann fragt der DVD-Player den Plasma über das HDCP-Protokoll was er für ein Gerät ist. Der Plasma antwortet über das Protokoll ich bin ein Plasma. Jetzt weiß der DVD-Player aha, ein Plasma kann keine Kopie anfertigen, also wird von beiden die Wiedergabe frei gegeben. Hätte der Plasma das HDCP-Protokoll nicht verstanden, hätte er dem DVD-Player nicht antworten können und der Bildschirm wäre dunkel geblieben. Nur HDMI u.DVI-Anschlüsse können das HDCP-Protokoll verstehen. Deswegen bleibt der YUV-Anschluß, der zwar auch HDTV kann, bei kopiergeschützten Bildern grundsätzlich dunkel da er als analoge Anschlußvariante niemals HDCP kann. Kurz gesagt ohne implementiertes HDCP, bleibt der Bildschirm mit kopiergeschützten Sachen dunkel. Ich hoffe ich hab mich einigermaßen verständlich ausgedrückt. Gruß Thomas

Also wenn ich jetzt mit nem DVD Player an den Receiver gehe über Komponente und der das hochskaliert und wieder über HDMI ausgibt dann passiert Folgendes: Der Receiver fragt den Plasma wer er ist. Der versteht nix und der Receiver gibt nix weiter bzw der Plasma bleibt dunkel.

Na klasse. Aber eigentlich müßte doch dann ein blöder Plasma der kein HDCP kann, über ein Software Update HDCP fähig gemacht werden können oder nicht?

electrofriend schrieb:

Also wenn ich jetzt mit nem DVD Player an den Receiver gehe über Komponente und der das hochskaliert und wieder über HDMI ausgibt dann passiert Folgendes: Der Receiver fragt den Plasma wer er ist. Der versteht nix und der Receiver gibt nix weiter bzw der Plasma bleibt dunkel.

Nein bleibt nicht dunkel, kann aber meist nicht auf eine höhere Auflösung scaliert werden vom 2600.
HDCP „High-Bandwidth Digital Content Protection“ wirkt nur auf HDTV- Signale.

Na klasse. Aber eigentlich müßte doch dann ein blöder Plasma der kein HDCP kann, über ein Software Update HDCP fähig gemacht werden können oder nicht?

So einfach ist das leider nicht, dafür müßte ein Chip im Gerät eingebaut sein, der zwischen Anschluß u. Geräteelektronik wirkt.

Nachrüsten ist soweit mir bekannt ist nicht möglich.

Gruß
Thomas

tomkai3 schrieb:

electrofriend schrieb: Also wenn ich jetzt mit nem DVD Player an den Receiver gehe über Komponente und der das hochskaliert und wieder über HDMI ausgibt dann passiert Folgendes: Der Receiver fragt den Plasma wer er ist. Der versteht nix und der Receiver gibt nix weiter bzw der Plasma bleibt dunkel. Nein bleibt nicht dunkel, kann aber meist nicht auf eine höhere Auflösung scaliert werden vom 2600. Gruß Thomas

Das ist doch wohl nicht so richtig, ich denke der Yammi 2600 hat einen Scaler bis 1080? Warum soll er dann nicht vom YUV auf HDMI scalen? Es muss halt nur eingeschalten werden ... der 1600 scalt nicht also was reingeht wird digitalisiert und geht in der selben Auflösung raus. Auch vom Componenten.

Michael

wolfi16 schrieb:

Ist der Unterschied bei der Stereowiedergabe vom 1600 zum 800 deutlich hörbar ? Gruss Wolfgang

Ja ist er, ich habe Standboxen und bei Stereo höre ich natürlich ohne Subwoofer der 1600 klingt um Längen besser vor allem im Tieftonbereich. Der 800er war im Stereobetrieb ohne Subwoofer bei neutralen Klangeinstellungen viel zu hell.

Michael

mvlcek schrieb:

Das ist doch wohl nicht so richtig, ich denke der Yammi 2600 hat einen Scaler bis 1080? Warum soll er dann nicht vom YUV auf HDMI scalen? Es muss halt nur eingeschalten werden ... der 1600 scalt nicht also was reingeht wird digitalisiert und geht in der selben Auflösung raus. Auch vom Componenten.

Von YUV auf HDMI, ist eine Wandlung von der analogen in die digitale Ebene, keine Scalierung
Scalieren ist, wenn auf eine andere Auflösung hochgerechnet und ausgegeben wird, 576i auf 720p oder 1080i.
Ok ?

Gruß
Thomas

tomkai3 schrieb:

Von YUV auf HDMI, ist eine Wandlung von der analogen in die digitale Ebene, keine Scalierung Scalieren ist, wenn auf eine andere Auflösung hochgerechnet und ausgegeben wird, 576i auf 720p oder 1080i. Gruß Thomas

Das ist mir schon klar, mir geht es darum das der Yammi 2600 ein Upscaling vom Komponenteneingang (YUV) vornimmt. Und lt. Bedienungsanleitung tut er genau das. Der Yammi 1600 tut es nicht der konvertiert nur von analog nach digital, wäre mir auch leicht unverständlich warum der 2600 das nicht tun sollte sonst wäre ja der teure Mehrwert gar nicht vorhanden. Natürlich wenn Du zum Komponenteneingang 720p zuspielst scalt der 2600 nicht mehr da er "nur" von 576 scalt.

Michael

@mvlcek

Yamaha 1600
Konvertierung von analog nach digital, sprich Wandlung YUV nach HDMI.
De-Interlacer interlaced nach Progresiv.

Yamaha 2600
zusätzlich Scalierer 576i auf 576P,720p u.1080i.

Ich glaub so ist es anschaulicher..

Gruß
Thomas

so ich habe mir nun den yamaha rx-v757 geholt....

hdmi habe ich nur einen dvd player das genügt momentan und ich habe ihn recht billig bekommen. nur eine frage noch : ich habe 5 grosse lautsprecher und keinen woofer, bei musik ist mir der bass vielleicht sogar eine spur zuwenig, aber bei filmen OMG da hebt der bass den nachbarn aus dem bett während die stimmen recht leise wirken...

ich habe die automatische einmessfunktion verwendet und dann nurmehr die LS auf large gestellt (hat er nicht erkannt)...

weiss jmd von euch einen rat?

Was hat er nicht erkannt ?
man sollte sich nicht in allen Punkten auf das Auto-setup verlassen.AutoSetup laufen lassen und anschließend die Parameter ändern die nicht stimmen.Das heißt hinterher die Lautsprecher auf Large stellen.Wenn die Stimmen zu leise sind, könnte der pegel zu niedrig sein, nochmals manuell überprüfen.
Bei DD und DTS, ist die Dynamik nunmal sehr groß, das sollte man immer bedenken.
Zur Not hilft auch die Dynamik etwas einzubremsen, in dem man sie im Menue nicht auf max sondern auf mitte stellt.

Gruß
Thomas

Hallo soundstream,

wenn ich einen Film mit sehr großer Dynamik im Effektbereich abspiele, hebe ich die Lautsrärke des Center immer gemäßigt an, so dass ich bei den Explosionen etc. nicht gleich gleich die kompl. Lautstärke verringern muss, und noch einen extra Surroundkanal (die lieben Nachbarn) gratis dazu bekomme

Was Thomas vorschlägt ist sehr gut, aber mich überzeugt die auf "Mitte" eingebremste Dynamik nicht ... musst Du selbst austesten.

Gruss

Wolfgang

Du hast recht Wolfgang, die Dynamik einzubremsen, würde ich auch als letztes Mittel ansehen.
Ich brauche die volle Power,wenn Explosion, dann richtig, sonst macht die Sache doch kein Spass.

Gruß
Thomas

Kann euch zustimmen. Ich hab ein Messgerät für sowas Glaubt ihr nicht

Also.... das Messgerät nennt sich Freundin. Wenn sie bei ner Explosion zusammenzuckt und den Kopf einzieht dann ist die Einstellung genau richtig

Genau Hannes, wenn sie zusammenzucken stimmt der Pegel. Hast du schon das update auf den 2600

Gruß
Thomas

Nein, hab ich nicht. Ich hab auch noch keinen Plasma/LCD. Wird wie gesagt noch dauern. Meinst Du, ich sollte ihn trotzdem Updaten?

Ja ich würds tun. Was man hat, hat man.
Schaden tuts ja nicht.

Gruß
Thomas

Hallo Hannes,

... oder Du wartest innerhalb der Garantiezeit ab, ob denn noch mehr Updates erscheinen, dann hättest Du nur einmal den Aufwand zu betreiben.

Gruss

Wolfgang

Die frage ist nur, beinhaltet das nächste Update (Version2) auch Version1 (jetziges Update). Sprich fehlt mir dann nicht Version1 wenn ich es auslasse? Hoffe ihr versteht mich.

ich wird jetzt schon mal updaten,falls was schiefläuft ist deine garantie noch unter 6 monaten(rest ist ja gewährleistung)

Hallo deepmac,

... falls was schiefläuft ist deine garantie noch unter 6 monaten(rest ist ja gewährleistung)

aber nur wenn Du das Update von der authorisierten Werkstatt erledigen lässt ! In eigener Regie zu Hause schaut´s bei einem Updatefehler leider nicht so gut mit der Garantie aus ... wäre dann eine Frage der Kulanz.

Gruss

Wolfgang

Wenn beim Update was schief geht, glaube ich nicht das bei Yamaha sich jemand quer stellt. Wenn es noch irgendwo Kulanz und Kunden-Service gibt, dann bei Yamaha.
Ich selbst habe die Erfahrung schon mehmals gemacht. Mein Händler, hat allerdings auch einen sehr guten Draht nach Yamaha.
Hab mal vor längerer Zeit einen defekten DVD-Player,ich glaube 520 oder 510 wars, knapp drei Jahre alt, von einem Freund reklamiert.Da kam ein Brief von Yamaha, haben sich endschuldigt und nachgefragt ob sie kostenlos das aktuelle Modell liefern dürften, da sich die Reparatur für den alten Player nicht mehr lohne.
Der neue Player wurde innerhalb einer Woche geliefert.
Das war super Service am Kunden.

Wenn es von der Herstellerfirma, für ein Gerät ein Update gibt, und das selbst aufspielen nicht ausdrücklich untersagt wird, kann auch nicht einfach die Garantie oder Gewährleistung eingestellt werden.
macht euch keine Sorgen. Muß jetzt mal nachhaken wo mein Update bleibt.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

Deine guten Verbindungen kann leider nicht jeder Kunde sein Eigen nennen ... viele kaufen ihren AVR via Internet, wie schaut es dann mit der Kulanz aus ? Beim einem Fachhändler setze ich diese voraus !

Selbst sehe ich das mit dem Update auch nicht so kritisch, wollte nur darauf hinweisen, dass es nicht immer so glatt laufen muss ...

Gruss

Wolfgang

Hallo Wolfgang,
ich kann natürlich nur für den Fachhändler sprechen, da hast du vollkommen recht.
Aber auch Geräte die übers Internet gekauft werden, und von den Versendern dann nach Yamaha weiter gegeben werden, sind da hoffe, ich nicht schlechter dran.
Ich war mal vor zwei Jahren auf einer großen Fachhandels-tagung von Yamaha in Düsseldorf, bin für meinen Händler eingesprungen, da er keine Zeit hatte.
Das war mal sehr interresant hinter die Kulissen zu schauen. ich bin der Meinung das bei dehnen noch Service am Kunden betrieben wird. Klar es kann natürlich auch schon mal was in die Hose gehen. Aber wenn ich so höre wie das bei anderen großen Firmen gehandhabt wird mittlerweile, da muß man Angst haben wenn irgendwas kaputt geht, vor allen Dingen wenn gerade die Gewährleistung abgelaufen ist.
also das mit dem Update mache ich auf jeden Fall selbst, habe keine Lust dafür alles auseinander zunehmen.
hoffe das die CD bald eintrifft, und das Update auch wirklich die Fehler beseitigt.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

danke für Deine Informationen betr. des Service der Firma Yamaha, das nehme ich gerne zur Kenntnis, und werde auch weiterhin Yamaha treu bleiben.

Das negative an den Garantieleistungen seit der Neuregelung ist, dass wir Kunden nun sehr genau auf die angebotene Garantie oder/und Gewährleistung achten müssen. Wobei der Kunde im Falle einer Gewährleistung doch eher die schlechten Karten auf der Hand hat

Gruss

Wolfgang

Du hast vollkommen recht Wolfgang, deshalb bin ich froh nen Freund als Fachhändler zu haben, der hat bis jetzt alles durchgeboxt, egal was war.
Die Leute von Yamaha, mit dehnen er zu tun hat, hab ich auf der Fachhandels-Tagung kennen gelernt, und muß
sagen das sind sehr umgängliche Typen.
Aber da wo anonym im Netz bestellt wird, sieht die Sache anders aus.
Aber so ist das bei den meisten, Geiz ist nicht immer geil, der kleinste Preis ist nicht immer das beste Schnäppchen im Endeffekt.
Aber anderseits hat ja auch nicht jeder den richtigen Fachhändler an der nächsten Ecke sitzen.
Manche Sachen sind halt ungerecht verteilt auf dieser Welt.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

wenn sich "Geiz ist geil" rechnen soll, muss man auf sein Glück vertrauen

im anderen Fall lieber preisbewusst nach dem Motto "leben und leben lassen" einkaufen !

Gruss

Wolfgang

Morgen Wolfgang,

Preisbewusst ist in Ordnung da will ich dir nicht wiedersprechen.
Ich zahl aber lieber 100€ mehr für z.B. ein Yami 2600, und weiß das ich mich so lang ich das Gerät nutze, auch auf einen guten Service verlassen kann, auch außerhalb der Gewährleistungszeit.
Nicht heute billig gekauft, morgen als Kunde vergessen, und dann ärgern.
Allerdings hab ich für meinen 2600, keine 900€ bezahlt. Deswegen kann ich mich auch nicht ausschließen, wenns um preiswert geht.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

das war ein klasse deal, dafür hätt ich´s auch riskiert

Mit preisbewusst, meinte ich ja einen Kauf beim dealer meines Vertrauens

so long

Wolfgang

Morgen Wolfgang,

Ne da war kein Risiko, hab den direkt bei meinem Händler geholt.
Ist halt ein Vorteil wenn man befreundet ist, außerdem baue ich ja für ihn auch schon mal Anlagen bei Kunden auf.
Und ich habe ihm im Laufe der Jahre ne Menge neue Kunden gebracht.
Das muß sich doch irgendwie auszahlen, deswegen bestell ich nicht online, bringt miir keine Preisvorteile.
Nur meine Ventos, und natürlich den Nubert-Sub hab ich online bestellt. Ist auch ohne Probleme abgelaufen.
Vor allen Dingen bei Nubert, weiß man jeder Zeit wo die bestellte Ware gerade ist. Bei Dehnen würd ich mir auch nie Sorgen machen etwas online zu bestellen.

Gruß
Thomas