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Also wenn ich mir die Fotos so ansehe, dann wunderts mich nicht, dass MAP und EPS heiß werden.
Die haben nach oben hin ja gar keine Luft...

Also wenn ich mir die Fotos so ansehe, dann wunderts mich nicht, dass MAP und EPS heiß werden. Die haben nach oben hin ja gar keine Luft...

Wenn das alles richtig aufgebaut wird, dann wird alles auch gut funktionieren.
Der 'Aufbau' auf den Bildern scheint mir eine kabelhaft spontane Improvisation zu sein.

beneidenswerter Gerätepark.


bau alles langsam und systematisch nacheinander auf.

viel Glück

Ingo

bebop schrieb:

Also wenn ich mir die Fotos so ansehe, dann wunderts mich nicht, dass MAP und EPS heiß werden. Die haben nach oben hin ja gar keine Luft... Wenn das alles richtig aufgebaut wird, dann wird alles auch gut funktionieren.

Ich hab mich jedenfalls nicht beschwert, dass die beiden Geräte zu heiß werden...:.

habe die Geräte schon umgestellt - vorher hat man(n)sich die Finger daran verbrannt -

nun sind sie zwar kühler - aber immmer noch schwe***heiss!

Bin ja mal gespannt ob, wie und wann sich Audionet auf meine Fragen äussert....

Nächste Woche kommt der AD von McIntosch bewaffnet mit ner
MX 119 / MC 207 und ein Paar MC 501

Bin ja mal gespannt ob mir das Erleichterung verschafft...

bis denne

Markus,

Wenn ich mir so die Foto's anschaue, da habe ich doch den Eindruck dass Du den grössten Gewinn im Klang durch eine akustische Verbesserung des Zimmers (und der Aufstellung?) bekommen könntest. Das braucht vielleicht gar nicht so viel zu sein:
einen Teppich auf den Boden,+ ein bisschen freier Raum, so dass alles 'atmen' kann, wenn's dann noch nicht besser ist: eine andere LS-Aufstellung.
Es gibt in diesem Forum einen Thread der sich ausschliesslich mit Raum-Akustik beschäftigt, vielleicht etwas für Dich.

Ich denke dass Du ausserdem Apparatur (ob die nun von Audionet-Idektron ist oder von anderen Herstellern) auch eine reële Chance geben muss. Neue Apparatur gut betreiben, kostet doch auch Zeit, entdecken der Möglichkeiten kostet Zeit.

Mann muss sich meiner Meinung nach auch 'anfreunden' mit neuen Sachen.

Was ich merkwürdig finde. Ich habe den Eindruck auf Grund Deiner Posts, dass Dir der Verkäufer/Händler nicht gut zur Seite steht und das bei dem Kauf. Da würde ich erwarten dass er sehr schnell vorbeikommt, wenn Du Deine Unzufriedenheid äusserst, so dass gut nachgegangen werden kann, was hier nicht gut geht.

Und wenn alles nicht hilft: Jede Anlage in einem bestimmten Zimmer hat einen 'eigenen' Klang. Audionet-Apparatur ist sehr neutral. Das gefällt natürlich nicht jedem. Aber Dein Urteil ist so negativ dass es nicht nur an der Wertung der Apparatur liegen kann.

Gruss, Jürgen

Elektro-Niggo schrieb:

Übrigens: Was ist das für ein Linn-Gerät auf dem Foto?

leider nicht genau zu erkennen. es handelt sich definitiv um eine endstufe. ob's eine 2250 (stereo endstufe), 5125 (5-kanal endstufe) oder eine der neuen cxxxx-endstufen ist, laesst sich leider nicht sagen...

frage mich aber, was die einzelne box auf den bildern soll...

markus

Was mir noch auffällt: die EPS steht unmittelbar auf der MAP. Für eine gute Luftzirkulation der MAP finde ich den Abstand zu klein. Bei mir ist er 6 cm und dan stehen die Apparate noch andersum (unten die EPS).

Jürgen

Jürgen,
eine Frage zum EPS: Wie würdest Du den Klanggewinn durch das EPS bewerten? Ich überlege, ob das Teil wohl auch einen ARG V2 klanglich noch aufwerten würde. Allerdings sind 1650 Euronen ganz schön happig, allein dafür bekommt man schon einen ganz passablen CD-Player.

Maastricht schrieb:

Was mir noch auffällt: die EPS steht unmittelbar auf der MAP. Für eine gute Luftzirkulation der MAP finde ich den Abstand zu klein. Bei mir ist er 6 cm und dan stehen die Apparate noch andersum (unten die EPS). Jürgen

@Jürgen,

vollkommen einig: Audionet empfielt auch in der Anleitung das EPS UNTER die MAP zu stellen. Meine MAP steht ohne besonderen Abstand auf dem EPS und beide Geräte werden nur handwarm. Wenn man die Geräte so "einpfercht" wie auch den Fotos darf man sich nicht wundern ...

Tja, weiterer Punkt: Raumakustik. Wer 50 TEUR für eine Stereoanlage ausgibt und sich bei der Aufstellung und Raumoptimierung keinerlei Mühe gibt, kann auch nicht erwarten alles aus der Anlage herauszuholen. Jeder der nur minimal von Raumakustik Ahnung hat sieht, dass in dem gezeigten Raum Reflexionen und eine Hochtonüberhöhung (ab ca. 2KHz) auftreten werden (kein Wunder also wenn Eyenet den Klang als " vällig hohl, sehr sehr Spitz, S-Laute " empfindet). Im Zusammenspiel mit neutralen und hochauflösenden Komponenten kann das dann zu viel sein. In so einem Raum würde jeder ein Kofferradio mit einem Übertragungsbereich von 50Hz-8KHz vorziehen. wer dies dann versucht mit mittenbetonten Komponenten auszugleichen zäumt das Pferd vom Schwanz auf! P.S.: die eingesetzten High-End Kabel kann man sich dann auch sparen!

Hier zu den Beitrag von Eyenet:

und lässt dann die Firewire weg, stattdessen soll man 2 Digital Kabel zum Map legen und einen Schalter auf der Rückseite umlegen für High Bit

Firewire ist zwar bequem für die gleichzeitige Übertragung von Audio und Video, jedoch nicht immer die Qualitativ beste Übertragungsart (insbesondere NICHT für Audio!! Ruhig selbst mal austesten oder auch mal in Testberichten nachlesen). Laut Audionet ist klanglich die Übertragung mit 2 Cinchkabeln besser. Warum also nicht??

b) solange man High Bit an hat nur noch alles in Stereo geht - also keine SACD Multisourround, kein CD Multisourround etc. - ausser man legt den Schalter auf der Rückseite wieder um!! Schwachfug!!

Komisch: bei mir funktioniert die Übertragung mit 2 Chinchkabeln bei Highbit in ALLEN Modi: Stereo, DVD, DVD-Audio - natürlich auch in Mehrkanal!! Stereo höre ich über den analogen Ausgang. Die ist auch meine Empfehlung an Dich: VIP analog anschliessen für Stereo, schon probiert??? Sonst nutzt Du die Wandler des VIP ja gar nicht aus??!!

der 868 mit Firewire ist noch transparenter.

An was angeschlossen, Pioneer oder MAP? Falls ersteres, dann glaube ich es einfach nicht, da musst Du bei der Kälte schon eine Mittelohrentzündung gehabt haben - sorry . Falls zweiteres (hat die MAP überhaupt einen Firewire Eingang für die Audioübertragung, sorry, da ich ihn nicht nutze weiss ich es auch gerade nicht), dann nutzt Du ja auch die Wandler der MAP und weshalb soll dann der VIP schlechter klingen (bei digitaler Übertragung)??

Die FB ist völlig unbrauchbar, unhandlich, man findet selbst nach einer Woche die notwendigen Tasten nicht und muss sich durch endlose Menüs quälen!

Ich finde Sie gut nd ich komme damit zurecht. Zudem ist sie mit dem PC auch komplett umprogrammierbar. Ist denke ich Gewöhnungssache.

braucht auch ein paar RGB/YUV oder HDMI Anschlüsse! Es ist genau EIN RGB/YUV Eingan vorhanden und EIN Ausgang! Wieseo sollte ich dann durchschleifen? WOZU? Ein HDMI Ausgang ohne 2 Eingänge sind auch für den

Mir reichen zwar derzeit die Anschlüsse, generell gebe ich Dir aber recht!

Dafür habt Ihr aber 5 FBAS und 5 S-VHS Eingänge! - Also weder mein VIP noch der 868 noch mein HUMAX HDTV haben noch FBAS - wir schreiben das Jahr 2006 im Zeitalter von HDTV und HDMI! Der gleich Mist bei den Digitaleingängen - nun aufpassen! Man hat 1 x Optisch ( ok - für den Plasma) 2x Digital Cinch die aber vom VIP belegt werden, bleiben 1x BNC 1x AES/EBU

auch hier: siehe oben!

Das Display vom VIP ist ganz schön - zeigt leider nur die falschen Sachen an - 1 Zeile welcher EIngang, 2 Zeile der Lautstärkelevel - na Toll - aber mit welchem Format gerade decodiert wird oder ob Analog / PCM through? Keine Info - macht aber nichts - weil die Sourroundmodi umzuschalten zu umständlich ist das man es sich lieber gleich spart!

Ich halte diese Info auch nicht für wichtig, ich weiss ja normalerweise wie ich hören möchte, zudem zeigt mir ja die MAP das empfangene (was ja dem vom VIP ausgegebenen entspricht) Signal an ("SHOW" auf der Fernbedienung), z.B. "2.0 44Khz". Für genauere Info kann ich bei meinem VIP ins Bildschirmmenue des VIP gehen. Dort stehen alle Infos.

fehlt total an Dynamik - alles wird sauber und Kristallklar (meist zu klar) wieder gegeben - aber der Wumms - das was man aus dem Kino kennt fehlt total! Mein Pioneer VSA10 machte es vielleicht nicht so klar - aber viel geiler Auch die PRIMARE Vor- Endkombie spielte hier VIEL Dynamischer und wirklich Klasse ( VOr allem auch in Stereo!!!! und für nur 5000-6000€ als Kombie)

hast Du (oder Dein Händler) hier alles richtig eingestellt: alle LS auf "Fullrange" ohne SUB. Hat man hier vielleicht mit dem param. EQ die Bässe weggeregelt??? (Der EQ darf nicht dazu genommen werden alles möglichst Flat hinzuregeln! Die Kurve muss zu den Höhen leicht abfallen!!! Ich selbst nutze den EQ nur bis 350 Hz, darüber ist nichts korregiert - und ist auch nicht notwendig). An sonsten bin ich hier Ratlos! Daß der Pioneer dynamischer spielen soll halte ich unter normalen Umständen für ausgeschlossen!

Absolut unerträglich - klingt als ob es verpolt wäre - vällig hohl, sehr sehr Spitz, S-Laute ( Zum Glück habe ich die 802D, mit den alten B&W Hochtöneren würde ich wahnsinnig werden!) Auch hier fehlt der Kickbass und untere Mitteltonbereich - schrecklich!

Ich denke es liegt hier an der Raumakustik und ggf. einer falschen Einstellung des EQ. Das mit der Einspielzeit würde ich vernachlässigen!

AMP2G2: Was soll ich sagen, klingen neutral, 2 Sachen finde ich nicht so dolle 1) ein Monoblock zeigt im Display immer fast die doppelte Wattzahl des anderen Monos an - auch bei MONO Betrieb etc. hmmm 2) Gehe ich in die Menüs sind die Hälfte der Buchstaben nur noch pixelig zu sehen - wie bei einem kaputten Taschenrechner!

Zu 1) es ist durchaus möglich , dass nach der Einpegelung 1 Mono mehr Leistung zu Verfügung stellen muss, da der LS freier steht als der andere. Der rechte LS scheint mr doch sehr in der Ecke zu stehen. Hierdurch spielt er durch Reflexionen lauter und wird beim Einpegeln runter geregelt. Dieses leiser oder lauter kann gut 3db ausmachen die der AMP dann ausgleichen muss. Bitte dies mal im LS-Setup kontrollieren. das mit dem Display darf natürlich nicht sein - ohne Frage!

Habe heute McIntosh angerufen und die Stellen mir nächste Woche eine MX 119 und MC 207 hin. Ferner

Da bin ich mal gespannt: die neuen MacIntosh Sachen klingen deutlich neutraler und weniger mittenlastig als die alten (eingeschlossen den Vollverstärkern 6500 und 6900). Im deren DVDP ist übrigens Denon-Technik drin (beide gehören zum gleichen Konzern zu dem auch Marantz gehört).

Ist es normal das bei analog Verbindung XLR VIP-MAP der Map ADC Overload anzeigt und verzerrt? Beide Geräte haben doch genau dafür die XLR Anschlüsse, oder?

Ich kann zwar nichts zum Overload sagen, aber da alle audionet Geräre Asymmetrich aufgebaut sind sind klanglich Cinch-Kabel eindeutig vorzuziehen!!

Ist es normal das Ihre Fernbedienung den VIP G2 nicht steuern kann und auch keine Codes

Siehe hier Kommentar von Hans_Wilsdorf.

Ich habe den Eindruck , dass der Händler nicht ganz professionell mit Deinen Problem umgeht. Bei seiner Marge aus dem Geschäft mit Dir müsste er sich mehr Mühe geben.

Ich bin damals von einer Rotel RSP 1098 Vorstufe auf die MAP umgestiegen und er Unterschied was in Stereo wie auch Surround gewaltig! Durch die bessere Hochtonauflösung empfand nach dem wechsel ich die Hochtonwiedergabe entspannter.Deine Kritik diesbezüglich kann ich also nicht unterschreiben.

Falls Du mal in Berlin sein solltest, lade ich Dich übrigens gerne mal zu mir ein. Mal sehen wie Dein Eindruck dann ist!

Grüsse
Martin

Hallo Hans,

wenn ich hier (neben Jürgen) mal antworten darf :

Der Unterschied ist alles andere als dramatisch. M.E. aber durchaus hörbar: der Hintergrund wird schwärzer und die Darstellung wird besser fokussiert. Wenn man nicht schon alles andere ausgereizt hat ist das Geld eventuell anders besser angelegt. Ich würde mir vielleicht jetzt eher einen Power-Conditioner für die Quellen und den VV kaufen (auch wenn der nochmal etwas mehr kostet).

Grüsse
Martin

Hallo Hans,

Es gibt Leute die hören einen Unterschied (Verbesserung), zu denen gehört Martin und es gibt Leute (1) die hören keinen Unterschied: ich.
Ich hab's ja schon mal geschrieben. Kurz:
schloss den EPS an, die Diode abgeklebt, weil mir zu hell; alles eingeschaltet (aber ...), und ich hörte sofort eine grosse Verbesserung des Klanges und kam einige Stunden oder so soäter dahinter das der EPS gar nicht eingeschaltet war. (tja)

Womit ich sicher nicht sagen will, das der EPS keine Verbesserung und auch keine hörbare Verbesserung bringen kann; nur ich habe sie nicht gehört; aber angeschlossen ist sie noch immer.

Gruss, Jürgen

Hallo,
zunächst wollte ich auch erst kopfschüttelnd etwas zu dem überstürzten Audionet-Komplettkauf sagen, doch dann sah ich, dass der OP ja durchaus zum Probehören daheim tendiert.

Mein Vorstufenkauf ist schon einige Jahre her und auch da war es nicht wirklich einfach, die mich interessierenden Geräte mehr oder minder unverbindlich in meinen Hörraum zum Test gelangen zulassen (aber es klappte durchaus mit Rotel, NAD, Audionet, Lexicon, TMA, ...).

Natürlich könnte man jetzt (finde Audionet an den passenden Boxen hervorragend) auch wieder auf die Raumakustik bzw. Boxenaufstellung schimpfen, doch wenn man von einem "Pio-Boliden" auf ein doch recht "neutrales Gerät" umsteigen mag, kann es natürlich zu einem gewissen "Klangschock" kommen.

Den VIP G2 kenne ich nicht, doch den "Ur-VIP" hatte ich bei mir einige Zeit zum Test und empfand damals auch den Preis alles andere, als angemessen.
Bei der Map sehe ich es dagegen genau andersherum, doch wenn die klangliche Tendenz nicht passt ...

Noch eins: Es kann doch nicht sein, dass der Händler keinerlei Unterstützung gewährt und im Ernstfall die Ware (ok, vielleicht gegen einen kleinen Abschlag) nicht zurück nimmt.
Gruss
Burkhardt

@Eyenet: Liebes Eyenet, mir sagte mal jemand, der übrigens wußte, wovon er sprach, wenn man in dieses Hobby einsteigt, kann es zur Obsession werden, weil man nicht mehr aufhört. Wenn ich den Thread richtig verfolgt habe, könntest Du gefährdet sein. Denn bei Dir scheinen die Komponenten fast schneller zu rotieren, als bei anderen die CDs im Player. Jage keinem Klang-Phantom nach. Das führt zu nichts,weil es kein Ende nimmt. Du besitzt ein Material, das andere nur vom Internet kennen, jedoch niemals besitzen oder hören, aber oft davon träumen werden. Was Du da im vorläufigen Aufbau stehen hast, ist schlicht der Hammer. Es geht eigentlich nicht besser. Komm' also mal runter auf den Boden, akzeptiere die Dinge und sei froh, Dir so ein Zeugs zwecks Hörerlebnis in der Bude hochstapeln zu können. Und noch was: Bei mir steht als Herzstück "nur" ein Pioneer. Ich benötigte tatsächlich Monate, um dieses Gerät in der Breite seiner Funktionalität vollständig zu durchdringen und entsprechend abzustimmen. Nehme Dir also Zeit, oder lasse die Finger von solchen Surround-Teilen. @MLuding: Von Potsdam nach Berlin ist es auch nicht so weit ...

EyeNet schrieb:

Hallo Leutz - Update - Die Audionet Gerät wurden letzen Mittwoch geliefert und eingemessen; folgende Geräte stehen nun bei mir MAP V2 EPS VIP V2 AMP 7-5 AMP 2G2 Preis zusammen: 28.000€ Lautsprecher: B&W 802D / HTM 2D / 805S / Dali SWA15 Plasma Pioneer 506 XDE Eins vorne weg - auch wenn ich die Spannung raus nehme - ich bin zu tiefst - schwerst - enttäuscht!

Hi,
ein interessanter Bericht auf jeden Fall - Für mich wäre das einen Bericht in der STEREO oder in der stereoplay wert. Die sollten das sich bei Dir mal vor Ort ansehen/anhören. Welchen Händler hast Du? KuK?

Beste Grüße aus Nürnberg - wann soll ich vorbeikommen?:)

Jürgen

PS. Suche gerade einen VV und schwanke zwischen Onkyo A-9755 / Denon PMA-1500AE / NAD C372 oder doch Vincent - auf jeden Fall eine schwierige Entscheidung...

Hallo Maastricht und MLuding,
danke für Euer Feedback, tja sieht wohl eher so aus, als könnte ich mir das Teil estmal sparen, od. zumindest Zeit lassen und es beim Händler mal ausleihen. Dann ziehe ich erstmal das Investment in einen Accup. E-550 vor das bringt erstmal mehr, dann sehen wir weiter (bei Verstärkern liegt mir AN nicht so sehr, obwohl sicher sein Geld wert)
bezügl. der Fragen von Eyenet sind wir uns ja offenbar sehr einig
Grüsse
Hans

MLuding schrieb:

Hallo Hans, wenn ich hier (neben Jürgen) mal antworten darf : Der Unterschied ist alles andere als dramatisch. M.E. aber durchaus hörbar: der Hintergrund wird schwärzer und die Darstellung wird besser fokussiert. Wenn man nicht schon alles andere ausgereizt hat ist das Geld eventuell anders besser angelegt. Ich würde mir vielleicht jetzt eher einen Power-Conditioner für die Quellen und den VV kaufen (auch wenn der nochmal etwas mehr kostet). Grüsse Martin

Vielen Dank für die Hinweise bezüglich Einspielzeit, Kabel und Raumakustik.

Dazu folgendes:

Ich glaube nicht an VODOO - und wenn überhaupt sind nur Nuancen bei Kabeln zu erahnen.
Eine Einspielzeit bei Transen halte ich auch nur bedingt ....

Zu den Klangunterschieden zu den anderen Geräten:

Alle bisher getesteten Gerät spielten im selben Raum, an den selben Kabeln und LS!

Und bisher jat mir die "Preiswerte" Primare Vor-Endstufe mit Abstand am besten gefallen. "Preiswert" weil zu im Vergleich zur Audionet ein Schnäppchen ist - aber alles ist relativ.

Was die Akustik bei mir anbelangt - der Raum ist kritisch - das weis ich.

Ob nun tatsächlich ein Glasrack anders klingt als ein anderes wage ich zu bezweifeln und endet in einer VODOO diskussion :-)

Jedenfalls kommt dann Ende nächster Woche McIntosh und Classe in Haus - und diesemal werde ich VORHER ausführlich testen und testen und testen -

Lernt aus meinen Erfahrungen und bitte macht nicht meinen Fehler nur auf Grund blah blah des Verkäufers eine Anlage zu kaufen! Holt euch das Zeugs nach Hause und probiert es IN RUHE!! aus - sonst geht es euch so wie mir (<binselberschuld>)

Eine Antwort auf meine Fragen habe ich von Audionet NICHT erhalten!! Komisch - was?! Nur lapidar eine Gegenfrage bei welchem Händler ich denn gekauft hätte und ich soll eine Kopie der Rechnung einsenden - na Toll - das hilft mir natürlich weiter

STAY TUNED

EyeNet schrieb:

Eine Antwort auf meine Fragen habe ich von Audionet NICHT erhalten!! Komisch - was?! Nur lapidar eine Gegenfrage bei welchem Händler ich denn gekauft hätte und ich soll eine Kopie der Rechnung einsenden - na Toll - das hilft mir natürlich weiter STAY TUNED

Na ja. Der Händler ist doch derjenige der die Anlage verkauft hat. Zu ihm hast Du eine rechtliche Beziehung. Er ist darum Dein Ansprechpartner. Das Audionet darum erst mal nähere Information will, verwundert mich nicht. Audionet hätte - ganz formell - auch schreiben können: Wenden Sie sich bitte an den Händler, von dem Sie gekauft haben.
Hat Audionet aber nicht gemacht.

Eigentlich bin ich doch sehr neugierig wie denn Dein Händler auf Deine Kritik reagiert. Willst Du nicht mal dazu was sagen?

Gruss, Jürgen

Hallo EyeNet:

da Du die Kabel-, Rack- und Einspiel-Thematik als Voodoo ansiehst, liegt der Verdacht nahe, dass Du nicht viel Erfahrung mit High-End hast. Sonst würdest Du anders denken. Bei Einsteiger-Geräten mögen Unterschiede gering sein, aber gerade bei solch hochwertigen Geräten, die Du Dir zugelegt hast, fallen Klangunterschiede mit Kabeln etc. meist sehr, sehr deutlich aus.

Soweit Dir der Primare-Sound gut gefällt, ist klar, dass Audionet nichts für Dich ist. Primare klingt von Hause aus wesentlich fülliger, wärmer (nicht mein Fall). Dagegen klingen AN-Geräte mit ihrer eher ausgewogenen Abstimmung im direkten Vergleich nüchterner - aber m. E. auch ehrlicher. Aber das ist natürlich Geschmacksache. Warum versuchst Du es eigentlich nicht überhaupt mal mit Primare. Die haben doch auch ein komplettes Sortiment an High-End-Teilen, die mit ihrem Platin-Outfit obendrein auch sehr wertig aussehen.

Kann es im Übrigen sein, dass Dein Händler gar kein richtiger Audionet-Händler ist und die Teile irgendwoher kommen, nur nicht aus den "offiziellen" AN-Vertriebskanälen? Normalerweise müsste AN bei dieser Konstellation doch Deine Bestellung kennen und gleich zuordnen können. Jeden Tag versenden die doch auch nicht solch eine Hammeranlage mit mehreren Amps etc. etc. für 50 TEUR. Nichts für Ungut, aber das Ganze wirkt sehr seltsam.

Elektro-Niggo schrieb:

Nichts für Ungut, aber das Ganze wirkt sehr seltsam. :?

Dem kann ich mich nur voll und ganz anschliessen.
Würde bei Audionet mal anrufen und die Seriennummern checken lassen!

Danke Leute

der AN Händler ist bei bei AN gut bekannt - das nicht negativ gemeint :-)

ZUM VIP V2

Habe gestern Abend mal meine Leinwand aufgemacht und
SAW von DVD - über HDMI - direkt - an den Beamer angeschlossen ( Pana 900AE) und ich muss leider sagen

Das Bild war richtig grieselig - im direkten Vergleich hat der (noch vorhandene Pio - ist gerade in Ebay) ein gestochen scharfes Bild geliefert.

Soweit zu Bild Qualität.

Sorry Leute wenn ich das alles so nüchtern schreibe und die sonst so hochgelobten Audionets verreisse - aber ich habe halt nun mal die Möglichkeit zu Hause alles objektiv in Ruhe zu vergleichen, und glaubt mir - es macht MIR wirklich keinen Spass diese Mängel auf zu decken. Schliesslich habe ich (zu) viel Geld dafür geszahlt.

Zumindest bin ich bei "meiner" Kette wohl zu der ernüchterung gekommen, das deutlich günstigere Geräte genauso gut, vielleicht sogar besser können....

High End hin oder her - wenn "Mainstream" mehr (besser) funktioniert als High End Kisten - dann kann man sich viel Geld sparen.

AN Geräte sind "kühler" abgestimmt - das stimmt - ehrlicher???? Ich weis nicht - wenn ehrlicher bedeutet das es unnatürlicher, blutleer, flach, zu hell etc. klingt könnt Ihr recht haben.

Wenn ich auf ein Konzert gehe (egal ob Pop / Rock oder Klassik) klingt es für mich idR rund, angenehm einfach g*il!

Und genau diesen Sound will ich zu Hause wieder haben - eben möglichst ORIGINAL - den Sound den ich zu Hause habe hat mit ORIGINAL nichts mehr zu tun!

Zu den VODOOO Jüngern - Auch ich habe schon ein Haufen Geld für Kabel ausgegeben - Netzleisten, Stromkabel, Cinch, LS Kabel - alles vom feinsten!! und Richtig teuer ( ja - ich habe geglaubt was die Verkäufer erzählen und musst nicht auf die "Mark" schauen) alles Schwachfug - wie schon gesagt - NUANCEN! ok - aber ein Kabel wird niemals die tonale auslegung einer kompletten Anlage verändern! oder verbessern!

Da könnte ich mit Raumakustik wesentlich mehr erreichen!

Aber ich möchte nicht in diesen Themen bereich abgleiten - hier geht es nur um meinen AUDIONET Fehlkauf.

Kommt zu mir - testet und hört euch das selber an - Ihr dürft gerne noch Kabel mitbringen und wir machen Blindtests.....


Zu meiner Frage an Audionet

Meiner Ansicht nach war diese Anfrage nur auf die Geräte bezogen und hätte sehr wohl von AN beantwortet werden können! - Das ist ein ganz kleiner LAden - man hat immer die gleichen Leute am Telefon und Ihr habt recht - die wissen genau wann welches Gerät an welchen Händler ging - das ist ja auch überschaubar.. :-)


STAY TUNED

EyeNet schrieb:

AN Geräte sind "kühler" abgestimmt - das stimmt - ehrlicher???? Ich weis nicht - wenn ehrlicher bedeutet das es unnatürlicher, blutleer, flach, zu hell etc. klingt könnt Ihr recht haben. Wenn ich auf ein Konzert gehe (egal ob Pop / Rock oder Klassik) klingt es für mich idR rund, angenehm einfach g*il! Und genau diesen Sound will ich zu Hause wieder haben - eben möglichst ORIGINAL - den Sound den ich zu Hause habe hat mit ORIGINAL nichts mehr zu tun! STAY TUNED

Also wenn ich zurückgreife auf einen eheren Beitrag von Dir, worin Du mitteilst das Du die B&W 802D mit Audionet AMP G2 gehört hast: 'die audionet habe ich eher mal im vorbeigehen gehört - eigentlich nur die AMP 2 G2 an B&W 802D - das war auf Anhieb mein Geschmak.', wie erklärst Du es dann, das Dich bei Dir zuhause alles so enttäuscht?

Ich besuche viel Konzerte (meistens Oper und Klassik, auch ein bisschen Jazz) und denke dann öfter dass meine Anlage die Musik sehr natürlich abspielt, manchmal denke ich jedoch: wie gut das bei mir zuhause die Musik besser klingt.

Wenn ich Deine Kwalifikation des Klanges der Audionet lese und die vom Bild des VIP G2, und ich meine Klangerfahrung mit der Audionet-Apparatur damit vergleiche, dann würde der VIP G2 für mich wahrscheinlich ein prima Bild liefern.

@ EyeNet:

Ich hatte eigentlich geschrieben "nüchterner", nicht "kühler". Kühl würde ich den Klang von Audionet auch nicht bezeichnen. Aber gut, der eine mag es es lieber füllig warm, der andere klar und luftig. Für mich zählt ein möglichst unverfälschter Klang. Ich möchte das gerne so hören, wie es im Original von den Musikern angedacht war, und nicht in irgendeine Richtung korrigiert, egal wie angenehm rund dann hinterher das Ergebinis auch sein mag. Wenn im Original ein Becken blechern klang, dann sollte das m. E. auch so blechern wiedergegeben werden und nicht geschönt.

Aber vielleicht wirst Du ja doch mit anderen Geräten glücklicher (würde ich Dir ehrlich wünschen). Soweit Deine Geräte wirklich "original" sind, hätte ich Interesse an Deinem Vip und an Deinem Map. Schick mir doch mal Deine Preisvorstellung per PM. Eventuell wird das ja was (welche Display-Farbe haben Deine Teile eigentlich - blau oder rot?)...

Zum Thema "Ernüchterung": Es ist übrigens nicht ungewöhnlich, dass nach der Anschaffung solch einer teuren Anlage zunächst eine Art Ernüchterung eintritt, nachdem die Teile ausgepackt und zum ersten Mal angeschlossen sind. Die Erwartungshaltung, jetzt das Nonplusultra eingekauft zu haben, kann einem da schnell einen Streich spielen. Aber das trifft ja auch für andere Bereiche zu. Ein Essen schmeckt immer dann am besten, wenn man das nicht erwartet hat. Geht man aber in ein tolles Sterne-Restaurant, dann stören einen schnell die kleinsten Nebensächlichkeiten - einfach weil man erwartet, dass alles perfekt und zehnmal besser ist, als im Restaurant um die Ecke.

Ohne AN oder Deine Geräte blind verteidigen zu wollen, mein Tipp: Gönn Dir noch ein wenig Zeit mit Deiner Anlage und vergleiche in Ruhe. Wie gesagt: Am Vip und am Map wäre ich interessiert (der Rest ist mir von den Abmessungen zu groß)).

Wie wärs du lässt mal einen AN-Techniker kommen der die Geräte durchprüft, ob da alles seine Richtigkeit hat ?? Entweder ist das hier Jammern auf sehr hohem Niveau oder du hast ne Montagsproduktion abbekommen :-)

Kannst du bei deinem AN-Händler nicht einfach mal ein paar Komponenten austauschen (lassen) um zu sehen ob die sich ähnlich Verhalten ?

Warum kommt nicht mal einer aus dem Forum hier bei dir vorbei, schaut sich das an, merkt auch das da was nicht stimmt, und ihr geht gemeinsam zu deinem Händler und verprügelt den mal ordentlich *ggggg*

Wenn du das Zeugs bei Ebay verkaufen musst hat dich diese blöde Aktion ein paar tausend Euro gekostet...

Außerdem gibt es da einen geheimtrick um das Bild aufzuwerten :

Und wenn dir der Sound nicht gefällt, hilft auch nur das akustische aufwerten mit

Zu später Stund wirst du sowohl mit Bild als auch Ton mehr als Glücklich sein

Außerdem gibt es da einen geheimtrick um das Bild aufzuwerten : Und wenn dir der Sound nicht gefällt, hilft auch nur das akustische aufwerten mit

Echt cooler Hinweis. Mit dem Trick wird selbst das verwelkte Aussehen meines Männes aufgewertet...

Zu später Stund wirst du sowohl mit Bild als auch Ton mehr als Glücklich sein

Es soll da auch noch so kleine farbige Bonbons geben. Damit soll der Sound viel farbiger werden. Irgendwie sollen sich da ganz neue Klangdimensionen auftun.....

Hallo!
Von allen Pre-Amps scheinen mir Classé, Arcam und Primare am durchdachtesten zu sein. Aufgrund der noch erträglichen Preisklasse und der guten Klangerfahrung mit der Marke bei Stereo würde ich die Arcam 700 als momentan meinen Favoriten bezeichnen, für mich fand ich die jetzt noch a weng zu teuer- und ich fand dass diese Teile auch nur in einer Arcam Kette vom Design her gut aussehen--und daher hatte ich aufgrund eines guten Angebotes zur Rotel 1068 gegriffen. Jetzt ging es mir gerade mal umgekehrt wie eyenet: ich hatte keine grosse Erwartungen gehabt..und wurde völlig überrascht, positiv...
Gruss, Andreas

Hallo EyeNet,
das wundert mich nun aber wirklich, anders als der Ton, ist die Bildqualität ja nun wesentlich einfacher objektiv vergleichbar. Gehen wir mal davon aus, dass Dein alter Pio-DVD-Player weitestgehend mit dem 3910 v. Denon vergleichbar ist, so ist bei mir (am Sanyo Z2, per Straigt-Wire-HDMI, 2,30m breite Leinwand) der Unterschied zum G2 doch deutlich; nicht um Welten besser aber das Bild wirkt im Ergebnis der Tests die ich mit den Geräten gemacht habe , plastischer und ruhiger als beim G2. Kann es sein, dass die SAW-Aufnahme sowieso grobkörniger ist (ggf. sogar bewusst aus Effekt-Gründen)? Probier doch mal Star Wars Ep.1-3 od. HdR aus. Seit ich den Projektor u. den 3910 habe, fällt mir auf, dass viele moderne Produktionen mit 3stelligen Mio-Budgets häufig nicht gearde ein Augenschmaus sind, evtl. hat der Pio ja hier sogar ein bischen geschönt. Ähnlich verhält es sich ja auch beim Hören, gute Audiogeräte liefern eben oft ernüchterne Ergebnsse weil sie Aufnahmefehler deutlicher darstellen.

EyeNet schrieb:

Habe gestern Abend mal meine Leinwand aufgemacht und SAW von DVD - über HDMI - direkt - an den Beamer angeschlossen ( Pana 900AE) und ich muss leider sagen Das Bild war richtig grieselig - im direkten Vergleich hat der (noch vorhandene Pio - ist gerade in Ebay) ein gestochen scharfes Bild geliefert.

Hi
TAG McLaren gibt es ja nicht mehr, Nachfolger ist Audiolab.
Die bieten ab Mai einen neuen AV Prozessor "8000AV" an. Den Fotos und ersten Infos nach handelt es sich um den AV32.Er soll in der Ausstattung zwar leicht abgespeckt, was Klang und Digitalformate betrifft aber auf dem neuesten
Stand sein. Der Preis mit knapp 1.500 EUR ist für ein Neugerät auch nicht schlecht. Soviel zahlt man für einen 4 Jahre alten TAG AV32.

Hans_Wilsdorf schrieb:

Ähnlich verhält es sich ja auch beim Hören, gute Audiogeräte liefern eben oft ernüchterne Ergebnsse weil sie Aufnahmefehler deutlicher darstellen.

Da stimme ich Hans zu. Auf einem MP3-Player klingt fast alles gleich (gut). Fehler bei der Aufnahme oder der Abmischung bringt aber nur ein High-End-Gerät mit höherer Auflösung und ohne "Schönung" rüber. Je natürlicher der Grundsound abgestimmt ist, desto mehr Mängel werden am Quellmaterial hörbar.

Hi,

wauzelhund schrieb:

Hi TAG McLaren gibt es ja nicht mehr, Nachfolger ist Audiolab. Die bieten ab Mai einen neuen AV Prozessor "8000AV" an. Den Fotos und ersten Infos nach handelt es sich um den AV32.Er soll in der Ausstattung zwar leicht abgespeckt, was Klang und Digitalformate betrifft aber auf dem neuesten Stand sein. Der Preis mit knapp 1.500 EUR ist für ein Neugerät auch nicht schlecht. Soviel zahlt man für einen 4 Jahre alten TAG AV32.

das Audiolab-Gerät ist identisch (ok, anderes Logo, fast kein support, ...) zum TMA AV30R und wenn jemand "klanglich" (und auch ausstattungstechnisch) nicht mit der MAP V2 zurechtkommt, dann wird auch dieses Gerät nichts für EyeNet sein.
Gruss
Burkhardt

Sieht ja ganz gut aus, aber ohne Video-Umschaltung
wenig brauchbar oder ?

um TMA AV30R und wenn jemand "klanglich" (und auch ausstattungstechnisch) nicht mit der MAP V2 zurechtkommt, dann wird auch dieses Gerät nichts für EyeNet sein.

Das meine ich auch. Bin von der größeren TMA AV32, auf die kleine AN MAP gewechselt, weil sie besser klang.

CU
Wolf

Mich wundert es sehr, das hier Proceed noch nicht genannt wurde.

http://www.harmanspecialtygroup.com/

Die AVP 2 gehört zu den Weltbesten (laut vieler Zeitschrifeten )

Gruß
Stere0

Ich habe mal die 12er Lexicon in einer Vorführung gehört,
die Lexicon Vorstufen wären auch eine Alternative...
Preislich zwar höher, aber da würde ich eher beim Bild etwas sparen....

Mich wundert es sehr, das hier Proceed noch nicht genannt wurde.

...ich dachte die gibt es nicht mehr

Stere0 schrieb:

Mich wundert es sehr, das hier Proceed noch nicht genannt wurde. http://www.harmanspecialtygroup.com/ Die AVP 2 gehört zu den Weltbesten (laut vieler Zeitschrifeten ) Gruß Stere0

Seltsam; unter dem Link gibt es keine Produkte von Proceed, nur einen Support-Link! Also scheint es Proceed wirklich nicht mehr zu geben!?
Gruß,
audioopus

Schon mal über den Accuphase CX-260 (analog Multi Channel) oder DC-330 (digital 2-channel) nachgedacht?

Hi,

ja Proceed ist definitiev platt.
Ein entfernter Bekannter baut importierte Proceed Geräte um damit sie 50Hz Wechslespannung akzeptieren.

CU
Wolf

Übrigens baut der VIP G2 auf einem Pioneer 668 auf nicht 868.
Deshalb kein Firewire und Upscaling. Und ob Upscaling was bringt halte ich für sehr unwahrscheinlich. Bei einigen Geräten aber möglich.
Das HDMI Bild ist nicht schlechter oder besser als das der orginal Pioneers. Ich persönlich sehe auch kein Unterschied zwischen 668 und 868 (576p).

Für mich persönlich gehören die beiden MAP Vorstufen mit zum besten was man bekommen kann.
Ich finde das Setup sehr durchdacht und auch die Bedienung ok.
Nach einem Tag hatte ich überhaupt keine Probleme mit den Menüs, auch ohne Bildschrimmenü.
Aber eine komplette Audionet Kette wär nicht unbedingt mein Ding. Je nach Raum und Lautsprechern, kann es schon zuviel des Guten sein. Die Audionet spielen neutral, aber es kann schon mal nach Aufnahme "spitz" klingen und nerven. Was aber nicht heißen muss das es falsch wäre.
Im Endeffekt geht es ja eh nur um persönlichen Geschmack, nicht um Richtig oder Falsch.
Eine Kombination aus Audionet MAP und McIntosh 7-Kanal Endstufe würde mich sehr reizen.

Gruß luke

Luke,

Kann ich mir vorstellen. Es hängt doch vom Zusammenspiel aller Komponenten (einschliesslich des Raumes) ab und was man will/mag.
Bei mir ist das Zusammenspiel der Komponenten (MAP, AMP II G2, Art V2 und vor allem B&W Matrix 801) in einem ziemlich gedämpften, unregelmässigen Zimmer 'hhmm'.
Dabei muss ich schon sagen dass ich am Anfang bei einigen CD's mich gewöhnen musste an den Klang, während andere CD's so fantastisch wiedergegeben wurden, dass ich verkauft war.
Was ich bei Audionet nennen würde ist: Ruhe, Räumlichkeit, Transparenz und wo ich bei Audionet ein Filter wählen kann, wähle ich Lagrange (anstelle von Audionet). Lagrange soll etwas schneller sein, aber dadurch etwas in den Höhe abschwächen. Das passt mir besser (aber bewust höre ich den Unterschied nicht).

Gruss, Jürgen

Hi,

ich höre auch mit Lagrange CDs und SACDs.
Bei Filmen wiederum mit Audionet Filter.

Gibt es eigentlich schon einen Thread wer mit welchem Filter hört und warum???

CU
Wolf

Hallo,
auf meiner (leider) noch immer andauernden Suche nach einem neuen Verstärker konnte ich mir für gut eine Woche die Kombination MAP I und AMP V in meinen eigenen vier Wänden anhören. Bis auf ein anscheinend nicht korrektes fehlerhaftes Muting bei Quellenwechsel (...knacken im HT) und der doch arg minimalistischen Bedienungsführung (bitte spring wieder in die Ausgangsanzeige...) bleiben hier meiner Meinung nach keine offenen Wünsche.
Mir hatte an meinen LS das Audionet Filter bei Rock/Pop am besten gefallen. Hier spielte die Kombi sehr genau und mit kontrolliertem Bass. Das Lagrange Filter verliert ganz klar an Bassvolumen/-präzision gewinnt jedoch mindestens im gleichen Maße an Luft und Räumlichkeit im Mittel-/Hochton. Die Einstellung paßt wunderbar zu Jazz. Im direkten Vergleich ist die Wiedergabe per Audionet Filter u.U. etwas trocken. Mit den restlichen Filteroptionen konnte ich persönlich nicht wirklich etwas anfangen.
In Summe ist die Kombi das Beste was mir bisher mehrkanalig und zum Teil auch stereomäßig vor die Ohren gekommen ist.
Ich bin inzwischen back to stereo, da die Mehrkanalaufrüstung meiner LS preislich naja... Da fahre ich nun doch lieber zweigleisig mit sehr gutem stereo und einer parallel eingebundenen "nur" guten Mehrkanallösung

@S3V3N

Du hast du Audionets nicht zufällig bei Benedictus geliehen und hast dann später mit uns noch die Nuberts gehört?!



Gruß luke

Hallöchen,

mir ist aufgefallen, es hat scheinbar noch keiner Theta Digital erwähnt.

http://www.audio-components.de/seiten/theta/theta/theta.htm#

Zu Hause habe ich selbst EAD (Enlightened Audio Design) stehen. Normalerweise würde ich diese Marke empfehlen. Leider ist die Firma auch platt.

Gruß, Marc

Hallo Marc,

Zu Hause habe ich selbst EAD (Enlightened Audio Design) stehen.

Das ist ja schön auch einen EAD Besitzer hier zu treffen
Ja leider ist dt. Vertrieb und offensichtlich auch die Firma in US platt - sehr schade.

Theta Digital habe bisher nur immer auf der High End oder so gesehen - noch nie bei nem Händler

@ExtendedDVDWatcher

jup.

Ich werde mich die Tage mal wieder dort blicken lassen, da ich mich auf zwei CD-Player aus seinem Programm eingeschossen habe. Der Wandel Mehrkanal zu Stereo hatte jedoch nichts mit den Audionet Geräten zu tun.

Stimmt, Madrigal Proceed gibt's nicht mehr - war eine Tochter-Firma von Marc Levinson speziell für den HT-Bereich.

Hab' den Proceed PAV im reinen Stereo-Einsatz und kann mir keinen besseren Vorverstärker vorstellen. Kein Vergleich zu meinen früheren Preamps Alchemist Nemo/Forseti APD15A und (für sehr kurze Zeit) McIntosh C32. Für den Proceed PAV hab' ich gebraucht knapp 800 EURO bezahlt (im absoluten Top-Zustand, Sun-Audio registriert) - ein echtes Schnäppchen angesichts des einstigen Neupreises von ca. 8.000 EURO. Warte nur drauf, dass die 5-Kanal-Endstufe mal günstig zu haben ist, dann leg' ich mir die auch noch zu.

ROBOT schrieb:

Hallo Marc, Das ist ja schön auch einen EAD Besitzer hier zu treffen Ja leider ist dt. Vertrieb und offensichtlich auch die Firma in US platt - sehr schade. Theta Digital habe bisher nur immer auf der High End oder so gesehen - noch nie bei nem Händler :.

Tja, in Sachen EAD wurde in letzter Zeit recht häufig der Vertrieb gewechselt. Von B&D über Spatz bis zuletzt B&T, von denen ich auch die Info habe, dass EAD gerade in den USA neu organisiert wird.

Wie bist du mit dem PM 500 zufrieden?


Theta Digital läuft über Audio Components
dort habe ich folgende Händlerhinweise gefunden

PLZ Gebiet Ort Händler

20000 Hamburg Rhapsody High End
Martin Berretz
Hallerstr. 30
20146 Hamburg
Telefon: 040 / 444 05 304
Fax: 040 / 444 05 306

80000 München Life Like Wolfgang Pech
Oberföhringerstr. 107
81925 München
Telefon: 089 / 957 71 13
Fax: 089 / 957 72 46

90000 Ansbach Audio Planet
Seefried Str. 7
91522 Ansbach
Telefon: 0981 / 487 56 26
Fax: 0981 / 481 795 08

Gruß, Marc

@ EyeNet,

UND... wie stehts ? Hast du nun die Audionet's zurückgegeben... bezw. zu McIntosh, oder... gewechselt ?

greez T69