Rotel RSX 1056 plus Endstufe ?

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rapphasser
Neuling
#1 erstellt: 01. Jan 2007, 22:11
Hallo,

bin Besitzer eines Rotel RSX 1056 und eines RDV 1050E und habe das Problem, daß ich im 2-Kanal-Betrieb etwas wenig Volumen sprich zu wenig Bass habe. Im Surround-Betrieb ist es trotz fehlendem Subwoofer besser. Ich trage mich mit dem gedanken jetzt eine Rotel-Endstufe (1070 oder 1080) dranzuhängen. Geht das ??
Laut Bedienungsanleitung sollte es gehen, obwohl sie sich in dem Punkt nicht ganz klar ausdrückt.

Gruß
Dirk
klimbo
Inventar
#2 erstellt: 02. Jan 2007, 01:26
Hallo Dirk.

Ja das geht. Du kannst den RSX-1056 mit einer zusätzlichen Stereoendstufe zu einem 7.1-System aufrüsten. Dann fungiert die externe Endstufe als Antrieb für die Fronts und die fünf eingebauten Endstufen für den Center und die vier Rears (falls man ein solches System betreiben möchte).
Allerdings klingt der RSX-1056 im Bypass-Modus bereits ohne zusätzliche Endstufe sehr gut. Ich denke eher, dass der RDV-1050 Schwächen in der Stereo-Performance aufweist. Das Problem läßt sich leicht mit dem Kauf eines gebrauchten, ehemals hochwertigen CD-Spieler beheben. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass gerade Mittelklasse-DVD-Spieler wie der RDV-1050 klanglich leicht von reinrassigen CD-Spielern getoppt werden.

Gruss Klemens
Grumbler
Inventar
#3 erstellt: 02. Jan 2007, 04:07
Da würde ich ja erstmal fragen, ob der RDV analog oder digital angeschlossen ist.
Ist er digital angeschlossen hilft auch der Kauf eines neuen CD-Players nix.

Grüße,
Grumbler
rapphasser
Neuling
#4 erstellt: 02. Jan 2007, 09:39
Hallo und danke für die Antworten.

Ein 7.1 System möchte ich gar nicht. Ich möchte die externe Endstufe in das 5.1 integrieren, sodaß nur die beiden Front-LS von der Endstufe versorgt werden.
Übrigens hab ich die bedien Komponenten über Coax miteinander verkabelt - muss mal Analog probieren !!??

Gruß
klimbo
Inventar
#5 erstellt: 02. Jan 2007, 15:37
Hi zusammen.

Übrigens hab ich die bedien Komponenten über Coax miteinander verkabelt - muss mal Analog probieren !!??

Achso, ja das erklärt einiges - ich dachte du hättest deinen DVD-Player bereits im Bypass-Modus laufen. Die internen D/A-Wandler des Rotel-Receivers sind nur bedingt für die Ausgabe von Stereosignalen geeignet.
Ich selber nutze eine RSP-1068 Vorstufe und habe meinen CD-Spieler analog im Bypass-Modus angeschlossen. So klingt die Sache sehr gut, über den Digitaleingang deutlich schlechter.
Anscheinend verschlechtern die Prozesse auf digitaler Ebene im Receiver/Prozessor (Bassmanagement) die Klangqualität deutlich, bzw. die DACs können digitale Stereo-Signale nicht so gut wandeln - keine Ahnung. der Unterschied ist jedenfalls deutlich.

Berichte mal, wenn du die Analogeingänge getestet hast...

Gruss Klemens
rapphasser
Neuling
#6 erstellt: 04. Jan 2007, 09:38
Hallo,

der DVD-Player ist analog angeschlossen. Es liegt aber am Player - hab gestern meine alten Marantz CD 67 angeschlossen. Der hat zwar mehr Bass klingt ansonsten aber etwas schlechter - dumpfer. Der 1056 hat Pre-Out, an die ich offensichtlich eine Endstufe dranhängen kann - hoffe es bringt auch etwas.

gruß
klimbo
Inventar
#7 erstellt: 04. Jan 2007, 12:47
Hi Dirk.

Ja, ich denke auch, dass der RDV-1050 klanglich nicht mit einem CD-Spieler gleicher Preisklasse mithalten kann. Der einzige DVD-Player, den ich gehört habe und mich klanglich auch im Stereobetrieb überzeugen konnte war der Denon DVD 3910.
Grundsätzlich ist es auch nicht verkehrt einen AV-Receiver mit einer zusätzlichne Endstufe aufzuwerten. gerade die RB-1080 ist eine klanglich sehr beeindruckende, leistungsstarke Endstufe. Aber auch teuer.
Ich würde Folgendes versuchen: vielleicht kennst du jemanden, der einen hochwertigen Vollverstärker mit auftrennbarer Vor-/Endstufe besitzt. Gerade die älteren Verstärker bieten dieses Feature häufiger (Yamaha, Denon, Onkyo). Dann kannst du über die PreOuts des Rotel in die Endstufensektion des Verstärkers. Und nun würde ich nochmal testen, inwieweit eine Verbesserung auftritt. Gleiches würde ich auch mit unterschiedlichen CD-Spielern gegen den Rotel RDV-1050 testen usw.
Irgendwann hat man dann einen Eindruck, wo die Schwächen in der Kette liegen und gezielt die jeweiligen Komponenten ersetzen.

Gruss Klemens
rapphasser
Neuling
#8 erstellt: 04. Jan 2007, 13:11
Hi,

ich hab noch einen Marantz PM 7000, den ich verkaufen will. Der hat hinten Brücken - mit dem kann ichs ja mal probieren !! Gute Idee.

Gruß
klimbo
Inventar
#9 erstellt: 04. Jan 2007, 13:13
berichte mal, wenn du es ausprobiert hast - interessiert mich sehr....

...Klemens
rapphasser
Neuling
#10 erstellt: 05. Jan 2007, 09:37
So - nun bin ich klüger. Hab gestern abend mal ne ausgeliehene RB 1070 drangehängt. Es wurde schon besser, aber ob das mir nun ca. 750 € wert ist wage ich stark zu bezweifeln, zumal die Endstufe dafür da ist die Focal Temptation zu befeuern und die ist im Bassbereich etwas schwierig - sprich braucht ordentlich Feuer. Die RB 1080, bzw. eine Endstufe um die 2 x 200 Watt sollte es schon sein - da wirds aber noch teurer - mal abwarten !!

Dirk
Frankman_koeln
Inventar
#11 erstellt: 05. Jan 2007, 20:43
dass die RB 1070 einen wirklichen fortschritt bringt hätte ich bezweifelt, genauso wie die 1080, da beide endstufen klanglich gleich abgestimmt sind.
im übrigen ist auch der 1056 im stereobereich ähnlich abgestimmt.

einen wirklichen fortschritt könnte eine endstufe eines anderen herstellers bringen, ggf. auch ein parallel betriebender stereoverstärker.

ich betreibe parallel einen nad verstärker, eine rotel 1070er konnte bei mir auch keine verbesserung bringen ....

leih dir mal nen nad c352 aus und hör dir das mal an
Hr.Wagner
Inventar
#12 erstellt: 05. Jan 2007, 21:48

rapphasser schrieb:
Die RB 1080, bzw. eine Endstufe um die 2 x 200 Watt sollte es schon sein - da wirds aber noch teurer - mal abwarten !!



Die Wattzahlen sagen überhaupt nichts über die Power oder den Klang des Verstärkers bzw der Endstufe aus. Ich unterstreiche Frankmans Vorschlag und bitte dich, mal eine NAD Endstufe ranzuhängen. Du wirst überrascht sein!


[Beitrag von Hr.Wagner am 05. Jan 2007, 21:48 bearbeitet]
Marantz_Kef68
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Jan 2007, 14:16
Ich habe hier einen älteren Denon-Receiver als Vorverstärker "missbraucht", der nur PreOuts für die Font und den Center hat. Dazu habe ich dann die RMB1075 im BiAmping für die Fronts verwendet und den Center-Kanal. Im Frühling letzten Jahres habe ich dann die 1080 dazugekauft. Habe verschiedene Vergleichstest gemacht, natürlich nur nach persönlichem Gehör, und habe relativ schnell gemerkt, dass die 1080 direkter und klarer ist und natürlich auch mehr Dampf hat. Dies obwohl ich sie nicht mehr im BiAmping angehängt habe wie vorher die 1075. Als Vergleich habe ich auch mal die 1075 ohne BiAmping laufen gelassen und das gleiche Ergebnis. Habe mich vor dem Kauf auch hier: http://www.htguide.com/forum/ informiert. Da gibt es ein Rotel-Forum. Die einhellige Meinung war auch damals für den Front-Bereicht auf die 1080 aufzurüsten. Sie wird jedoch relativ warm, wie ich festgestellt habe.
rapphasser
Neuling
#14 erstellt: 07. Jan 2007, 00:51
Hallo,

ich glaube, daß ich etwas missverstanden worden bin. Der Klang an und für sich ist für meine geschmach bis auf den 'schmalen Bass' absolut in Ordnung. Mit der 1070 wurde es auch etwas besser - ir wäre diese Steigerung aber keine 750 € wert gewesen. Kennt jemand die RB 980 BX. Vielleicht wäre das eine momentan günstige Lösung.

Gruß
Grumbler
Inventar
#15 erstellt: 07. Jan 2007, 01:19

rapphasser schrieb:

Kennt jemand die RB 980 BX. Vielleicht wäre das eine momentan günstige Lösung.
Gruß

Naja, die bekommt man für rund die Hälfte der 1070 und ist der Vorgänger der 1070. Die Schaltung der beiden unterscheidet sich nur wenig.
Die 980 sieht natürlich viel besser aus. Kein Igel-Look
Die 990, die der 1080 entspricht, klingt (bei mir) deutlich härter und ist (bei mir) eine wunderbare "Bassschubse".

Du kannst Dir das nur anhören, denn Lautsprecher, Vorverstärker, Endstufe und Geschmack müssen passen. Mit etwas Aufwand und Geduld kann man sich so eine alte Rotel ersteigern und ohne viel Verlust auch wieder versteigern.

Grüße,
Grumbler
Phaserix
Neuling
#16 erstellt: 15. Jan 2007, 00:26
Hallo,
ich habe eine 980 BX in Gebrauch und bin sehr zufrieden. Mein Problem ist genau umgekehrt: ich würde gerne auf Mehrkanal erweitern mit z.B. dem Receiver Rotel 1056, habe aber Bedenken, dass der Klang damit schlechter wird.
Ich fürchte, dass die Endstufe im 1056 nicht mit der 980 mithalten kann, oder doch?
Alternativ könnte man auch die 980BX an den Receiver anschliessen. Kann jemand sagen, ob im "Direkt" modus der Charakter der 980BX erhalten bleibt?
Hr.Wagner
Inventar
#17 erstellt: 15. Jan 2007, 01:03
Ich denke schon, das der Charakter der Endstufe erhalten bleibt, da der Rotel SR eine gute Vorstufe verbaut haben wird und somit der dich zufriedenstellende Stereoklang erhalten bleiben kann!

Grumbler
Inventar
#18 erstellt: 15. Jan 2007, 11:45
@Phaserix
Welchen Vorverstärker hast Du denn in Betrieb?

Grüße,
Grumbler
Phaserix
Neuling
#19 erstellt: 15. Jan 2007, 16:05
Danke für die schnellen Antworten!

Ich habe eine etwas ältere Anlage von Nakamichi bestehend aus Receiver,Tapedeck und CD-Spieler und einen Plattenspieler von Braun. Als Vorstufe nutze ich die Vorstufe meines Nakamichi-Receivers 2. Da ich dessen Endstufe nicht nutze (daran hängt ja die 980BX), läuft die Vorstufe super stabil, brummfrei und hat eine sehr schöne Auflösung.
Eigentlich bräuchte ich nur einen Dekoderverstärker wie früher z.B. die Yamaha E-Serie.
Am einfachsten wäre, den Rotel 1056/57 als Decoderverstärker anzuschliessen, wenn das geht (z.B. Rec-out/Aux-in mit Mastervolume am 1056, oder über Pre-out mit Mastervolume am Vorverstärker).
Oder alles am 1056 anschliessen, vorausgesetzt dessen Vorstufe trifft meinen Geschmack.
Grumbler
Inventar
#20 erstellt: 15. Jan 2007, 19:04

Phaserix schrieb:

Am einfachsten wäre, den Rotel 1056/57 als Decoderverstärker anzuschliessen, wenn das geht (z.B. Rec-


Also, ich bin absolut dafür, dass Du das ausprobierst Rotel an Rotel kann ja so falsch nicht sein und da ich (was falsch sein kann, kenne den nicht) den Naka-Receiver nicht als HighEnd-Vorstufe sehe, glaube ich nicht, dass der Rotel sich da schlechter schlägt.

Ich nutze einen Denon 3806 als Vorstufe für eine 980 (+ 990 für Stereo-Sub) und das ist okay ... klingt schon anders als die RC990 vorher.
Knapp gesagt, weniger Hochton, d.h. weniger Auflösung, d.h. weniger Härte, d.h. auch schlechte moderne CDs kann ich wieder hören. "Audiophile" Aufnahmen hingegen haben etwas verloren.
Hat also alles seine guten und schlechten Seiten.
Für Filme ist mir eine warme Abstimmung auch angenehm.

Grüße,
Grumbler
Phaserix
Neuling
#21 erstellt: 20. Jan 2007, 16:43
Ja, ich glaube auch, dass es einen Test wert ist.
Der Nakamichi-Receiver lag damals schon preislich im Bereich von deinem 3806; vor allem die Tapedecks waren bei den Hifi-fans legendär. Ich habe damals auch Linn und Akkuphase-Amps getestet und der Naka hat am besten mit meinen Boxen harmoniert.
Jetzt hat mir gestern einer nen 1056 bei ebay weggeschnappt. Aber morgen ist ja auch noch ein Tag.
Grumbler
Inventar
#22 erstellt: 20. Jan 2007, 17:09

Phaserix schrieb:
Ja, ich glaube auch, dass es einen Test wert ist.
Der Nakamichi-Receiver lag damals schon preislich im Bereich von deinem 3806; vor allem die Tapedecks waren bei den Hifi-fans legendär.

Das paßt ja, den 3806 würde ich auch nicht gerade als High-End-Vorstufe sehen
Aber früher gab es ja auch noch mehr fürs Geld.

Das mit den Tapes ist mir bekannt .. hab' noch eins.
Hat mir früher sehr gute Dienste geleistet und ist einfach zu schade zum weggeben.

Für mich wäre meinen 3806 durch einen Rotel zu ersetzen jedenfalls auch ein logischer nächster Versuch. Aber damit warte ich mindestens bis die nächste Technikrunde durch ist (HD-Ton usw).
Mir haben die Rotels meist etwas wenig Eingänge.
Die Geräte werden ja eher mehr und 4 digitale Eingänge brauche ich jetzt schon.

Grüße,
Grumbler
Marantz_Kef68
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 20. Jan 2007, 18:25
Das mit den Eingängen hat was. Vielfach ist es so, dass die Geräte zwei Ein- und einen Ausgang für HDMI haben. Rotel hat auf der CES den 1058 vorgestellt, der mehr Eingänge und einen Scaler integriert hat.

Hier wird ein englisch darüber geredet und es ist am Anfang ein Presseteil von Rotel Amerika.

http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=24141

Dieses Gerät ist aber nicht HDMI 1.3 und ersetzt auch nicht den 1057. Im Laufe des Jahres sollen neue Vorverstärker und ein grösserer Receiver mit HDMI folgen. Hoffentlich dann mit HDMI 1.3.
Phaserix
Neuling
#24 erstellt: 25. Jan 2007, 22:42
Die HDMI-Ein und Ausgänge werden künftig den meisten Ärger verursachen, da diese vor lauter Copierschutz bei in Reihe geschalteten Geräten die Signale nicht mehr durchlassen (timeout bei request...). Außerdem sind die neuen HD-Audio7.1 bei HDMI nicht vorgesehen und werden bei den z.B. BluerayPlayern auf 5.1 runtergerechnet.
Da wist Du sicher noch einige Zeit warten müssen, bis diese Kinderkrankheiten überwunden sind.
Ich bin mir auch nicht sicher, was tun; aber momentan ist mir eine Audio-Elektronik ohne viel Video-schnickschnack, der mir dann in das Audiosignal einstreut, lieber, als nicht gescheit funkionierene Ports.
Grumbler
Inventar
#25 erstellt: 26. Jan 2007, 00:13

Phaserix schrieb:
Außerdem sind die neuen HD-Audio7.1 bei HDMI nicht vorgesehen

Ich weiß nicht was Du damit meinst. Ich denke Du auch nicht.
Es gibt eine Menge Threads zu dem Thema wo Du Dich informieren kannst.

Grüße,
Grumbler
Phaserix
Neuling
#26 erstellt: 01. Feb 2007, 02:40

Grumbler schrieb:

Ich weiß nicht was Du damit meinst. Ich denke Du auch nicht.


Dolby Digital Plus und DTS HD (die neuen Audioformate auf Blu-ray und HD-DVD) haben bis zu 7.1 Tonkanäle. HDMI 1.1 und 1.2 übertragen aber nur maximal 5.1 (muß vom Player also runtergemischt werden).AV-Receiver mit Dekoder für die neuen Formate gibt es noch nicht, welche mit HDMI 1.3 Eingang auch noch nicht.- Also noch´n biss´l warten!?
Wenn Du noch keine HDMI-Probleme beim Anschluß eines DVD-Players über einen AV-Receiver mit z.B. einem LCD-TV gehabt hast, dann darft Du Dich freuen.
Grumbler
Inventar
#27 erstellt: 01. Feb 2007, 02:58

Phaserix schrieb:

Also noch´n biss´l warten!?


Na dann hat das mit dem Lesen wohl nicht so gut geklappt.
Hier mal ein Beispiel für einen der vielen informativeren Threads zu dem Thema:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=14905

Grüße,
Grumbler
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