Onkyo 505 - Einmesssystem Verständnisfrage

Kenne mich mit den Einmesssystemen zwar nicht aus aber bei einem Kumpel war es genau die gleiche Leier. Er hat den Yamaha RX-V661 und der hat seine Nuberts auf +8db gesetzt und seinen Sub in den -Bereich. Der große 600€ Sub hörte sich an wie Elektroschrott
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Verstehe tu ich es auch nicht

Es klingt ja auch ganz ok nach der Einmessung (bis auf den Sub), aber es ergibt für mich keinen Sinn, dass alle LS-Pegel auf +10 gestellt wurden. Dadurch muss ich wie gesagt den Sub auf 3/4 aufdrehen. Was würde sich denn ändern, wenn ich die LS alle auf 0 stelle und den Sub auch runter regel? Klar, dann muss ich die Lautstärke am AVR deutlich anheben, aber dann hab ich doch z.B. am Sub wieder etwas mehr "Spielraum?"

Eine Frage noch zum Sub: beim Einmessen stelle ich Crossover auf die höchste Stufe, aber was mache ich mit der Lautstärke? Auch voll aufdrehen?

Beim Einmessen würde ich den Sub auf keinen Fall voll aufdrehen, ich würde ihn so ungefähr in Mittelstellung bringen, dann kannst du hinter noch nachregeln.

Wenn du alle LS um den selben Wert verringerst ist es kein Problem das ganze System herunterzuregeln. Es macht sogar Sinn, da du sonst bei hohen Lautstärken Verzerrungen bekommen könntest. Ich hab meine LS auch alle noch von Hand verändert, weil mein Onkyo sie im Schnitt um -6db eingepegelt hat (Onkyo Kranheit). Ich hab alle Pegel um 6db erhöht und den Sub sogar um 9db. Jetzt hab ich ein wesentlich besseres Klangbild als mit der automatischen Einmessung (bei gleicher Lautstärke) und die Pegel untereinander stimmen noch.

Ich hab mich auch etwas mit der Einmessautomatik beschäftigen müssen, da mir mein Raumklang so nicht gefallen hat. Grundsätzlich scheint es bei Onkyo so zu sein, dass alle Lautsprecher im Minusbereich eingepegelt werden und der Subwoofer im Vergleich zu den restlichen LS zu leise ist. Das liegt wahrscheinlich daran, dass so ein sehr linearer Frequenzgang ensteht, der uns Menschen aber nicht so gefällt, da wir es ja richtig rumpeln hören wollen, sonst bräuchten wir ja keinen Subwoofer

ALSO: Die Pegel gleichmäßig absenken/erhöhen, sodass sie sich im Schnitt so um die 0db aufhalten. Den Sub im Vergleich zu den anderen LS um 3-6db erhöhen und du solltest glücklich werden mit deinem System.

Ja, es hat mir ja keine Ruhe gelassen und ich habe den AVR nochmal automatisch einmessen lassen. Ergebnis jetzt: alle LS um 0db eingepegelt, einzelne LS waren auf +1, aber das lag wohl daran, dass ich messtechnisch nicht ganz den Mindestabstand (1m) zwischen den Messpunkten einhalten könnte. Habe alles auf 0db gestellt und das Rauschen hört sich absolut gleichmässig an.

Sub war auf -3db, was natürlich viel zu leise ist. Den habe ich auf +10 hochgesetzt und dann entsprechend die Lautstärke am Sub selbst geregelt, steht jetzt knapp über der Hälfte.

Jetzt habe ich das Gefühl, dass die Anlage endlich richtig eingestellt ist, selbst Audio CDs sind jetzt akzeptabel

Sorry, falls ich mich falsch ausgedrückt hab: Man soll nicht alle Lautsprecher wieder auf 0db pegeln, sondern um den gleichen Wert richtig 0db bewegen.

Beispiel:
Dein Einmessystem hat folgende Einstellung ermittelt
FR:-7db
Center:-5db
FL: -7db
SR: -5db
SL: -5db
Sub: -7db

Dann würde ich alle LS um 6db anheben, sodass dann hinterher folgendes steht:

FR:-1db
Center: +1db
FL: -1db
SR: +1db
SL: +1db
Sub: -1db

Den Sub kann man wie du es getan hast dann noch ein paar db erhöhen auch wenn ich 13db schon verdammt viel finde (Wäre mehr als das vierfache der Lautstärke). Aber jedem wie es gefällt.

Wenn du alle Lautsprecher auf 0db einstellst, dann kannst du das Einmessen auch ganz weglassen, weil du dann ja die Einstellungen komplett zurücksetzt (abgesehen von der Laufzeitkorrektur)

86bibo schrieb:

Wenn du alle Lautsprecher auf 0db einstellst, dann kannst du das Einmessen auch ganz weglassen, weil du dann ja die Einstellungen komplett zurücksetzt (abgesehen von der Laufzeitkorrektur)

Das ist mir jetzt klar, ich habe eben nochmal das System durchlaufen lassen:

FR: +2db
C: +1db
FL: +2b
SL: +2db
SR: +1db
Sub: -2db

Und hierbei scheint mir das System nicht 100%ig korrekt zu arbeiten. Ich habe jetzt alle LS auf 2db gestellt und das Testrauschen hört sich erst dann korrekt an. Den Sub hab ich auf +6db gesetzt, so fügt er sich besser ein. Irgendwie zumindest

Vielleicht hast du dein Messmikro nicht richtig aufgestellt oder wenn du mit mehreren Positionen einmisst hast du dort was falsch gemacht. Allerdings sehen die Werte eigentlich recht gut aus. Du könntest theoretisch alle Werte noch um 1db verringern, aber dass alle LS auf den gleichen db kommen ist sehr sehr unwahrscheinlich, da ja nicht alle gleich weit entfernt stehen. Wenn z.B. Front-LS und Center auf einer Linie stehen und vom gleichen Hersteller sind, müssen sich dort zwangsläufig Lautstärkeunterschiede ergeben, da du näher am Center als an der Front-LS sitzt. Da würde ich vielleicht auf das Einmesssystem vertrauen, das menschliche Ohr lässt sich da sehr schnell täuschen.

Allerdings gilt als oberste Regel beim Sound:

Gut ist, wenn es gefällt.

Also wenn du mit deiner Einstellung jetzt zufrieden bist, dann lass sie doch so.

Bei mir sind

FR: -7
FL: -7
SL: 0
SR: 0
Sub: +7

raus gekommen. Einen Center habe ich nicht. Die Front Speaker haben einen besseren Wirkungsgrad und sind somit zu laut. Deshalb auch -7

Der Sub wurde erst nach mehrmaligem durchlaufen erkannt (Crossover am Sub voll auf drehen). Außerdem war die Entfernung falsch. Der Receiver hatte den Sub 2m weiter entfernt eingeordnet.

Mit den Pegeln bin ich soweit zufrieden. Meine ersten Messversuche waren meinerseits falsch durchgeführt worden. Ich hatte den 2. und 3. Messpunkt seitenverkehrt aufgestellt. Das hat sich schon merkwürdig angehört.

Die EQ Einstellungen von Onkyo gefallen mir nicht. Etwas zu dumpf. Ich habe mir selbst eins gebastelt.
Front: 80 +1, 2500 -1, 8000 -2
Rear: 250 -1, 800 -2, 2500 -3, 8000 -4
Sub: 80 +2, 40 +4
Crossover am Sub und am Receiver auf 100Hz

Habe den onkyo 505 auch,bei mir klappt alles wunderbar,du musst den Sub auf ca. 12 Uhr stellen,Crossover ganz normal lassen,dann müsste es gehen,falls nicht,ruf doch einfach mal bei onkyo an,die helfen bestimmt ..