AV-Receiver mit bestimmten Ausstattungsmerkmalen

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I.P.
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 02. Mrz 2008, 23:35

Ich möchte mir einen AV Receiver kaufen und durchblicke die Marktvielfalt momentan ganz einfach nicht, deshalb bitte ich hier um Inputs.

An Ausstattung soll das Gerät folgendes bieten:

1.) 5.1, vorerst ist kein upgrade auf 7.1 geplant

2.) getrennter ausgang für sub (haben denke ich eh alle)

3.) für frontlautsprecher + sub ist kein verstärker nötig weil aktiv, entweder verstärker für rear + center oder nur vorverstärker, dann brauche ich halt eine 3-kanal enfstufe für center+rear. ist mir beides gleich recht.

4.) einschleifmöglichkeit für equalizer. wenn es ein gerät gibt das das unterstützt würde ich gerne einen digitalen equalizer (sp/dif oder aes/ebu) einschleifen, wenn zumindest ein analoger funktioniert ist das auch schön.

ich bin wirklich zumindest auf ein paar inputs angewiesen, im detail kann ich mich dann mit den geräten beschäftigen und das richtige für mich rausfinden.

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 02. Mrz 2008, 23:42

I.P. schrieb:

1.) 5.1, vorerst ist kein upgrade auf 7.1 geplant

Geräte mit "nur 5.1" findet man praktisch nicht mehr neu.
Man ist aber auch nicht gezwungen, sämtliche Anschlüsse zu benutzen.

I.P. schrieb:

2.) getrennter ausgang für sub (haben denke ich eh alle)

Exakt.

I.P. schrieb:

3.) für frontlautsprecher + sub ist kein verstärker nötig weil aktiv, entweder verstärker für rear + center oder nur vorverstärker, dann brauche ich halt eine 3-kanal enfstufe für center+rear. ist mir beides gleich recht.

Da wäre ein AVR mit Pre-Outs für alle Kanäle sinnvoll.
"Erweiterungsgeräte" mit nur Endstufen für Center und Rear gibt es nicht mehr.
Reine Decoder-Vorstufen willst Du nicht bezahlen.

I.P. schrieb:

4.) einschleifmöglichkeit für equalizer. wenn es ein gerät gibt das das unterstützt würde ich gerne einen digitalen equalizer (sp/dif oder aes/ebu) einschleifen, wenn zumindest ein analoger funktioniert ist das auch schön.

Kann (D)ein EQ was mit DD/DTS anfangen?
Er müsste das ja erstmal dekodieren, dann manipulieren und am Ende wieder enkodieren.

Wenn der EQ aber nur für die Frontboxen wäre, kannst Du ihn zwischen Front-Pre-Out und Aktivbox-Eingang hängen.
Gleiches Vorgehen beim Subwoofer.

Gruss
Jochen

I.P.
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 02. Mrz 2008, 23:53

Master_J schrieb:

I.P. schrieb:

1.) 5.1, vorerst ist kein upgrade auf 7.1 geplant

Geräte mit "nur 5.1" findet man praktisch nicht mehr neu.
Man ist aber auch nicht gezwungen, sämtliche Anschlüsse zu benutzen. ;)

ok, dann ein 7.1 wenn die auch alle 5.1 setups bedienen können.

Master_J schrieb:

I.P. schrieb:

Da wäre ein AVR mit Pre-Outs für alle Kanäle sinnvoll.
"Erweiterungsgeräte" mit nur Endstufen für Center und Rear gibt es nicht mehr.
Reine Decoder-Vorstufen willst Du nicht bezahlen. ;)

verstehe, da erweitert sich mein wissen ja gleich.
dann konzentriere ich mich weiter auf AVR mit pre-outs.

Master_J schrieb:

I.P. schrieb:

nein, mit DD/DTS kann er nichts anfangen. die anschlussmöglichkeit nach den pre-outs für die frontlautsprecher ist möglich, dann muss der equalizer aber mit dem lautstärkegeregelten signal arbeiten und da er a/d - d/a wandelt muss der digitalteil mit sehr wenig bitbreite auskommen. wenn es eine einschleifmöglichkeit direkt vor der lautstärkeregelung (also nach der kompletten bearbeitung) der frontlautsprecher gäbe wäre das die bessere lösung.

vielen dank schonmal für die erste antwort.

Master_J
Inventar

#4 erstellt: 03. Mrz 2008, 00:03

I.P. schrieb:

wenn es eine einschleifmöglichkeit direkt vor der lautstärkeregelung (also nach der kompletten bearbeitung) der frontlautsprecher gäbe wäre das die bessere lösung.

Da kommt man nicht ran, ohne Lötkolben.
Noch dazu ist die Lautstärkeregelung bei aktuellen Modellen schon vor dem D/A-Wandler für die Pre-Outs/internen Endstufen angesiedelt.
Also auf digitaler Ebene mit *vermut* proprietärem Protokoll.

Was ist es denn für ein EQ?
Mit ausreichend Auflösung sollten sich keine grossen Probleme ergeben.

Gruss
Jochen

I.P.
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 03. Mrz 2008, 00:18

Master_J schrieb:

I.P. schrieb:

wenn es eine einschleifmöglichkeit direkt vor der lautstärkeregelung (also nach der kompletten bearbeitung) der frontlautsprecher gäbe wäre das die bessere lösung.

ein behringer 8024 mit digitalmodul. interne auflösung ist 24bit, also an sich ganz ok.

wenn es ein gerät gibt das ab werk als ausstattungsmerkmal ein einschleifen von digitalen equalizern ermöglicht wäre das schön, wenn es so etwas nicht gibt muss ich auch damit leben dann versuche ich es mit der einschleifung zwischen AVR und frontlautsprecher und nutze den regelbereich so gut es geht aus (d.h. eingangsempfindlichkeit der ls ganz runter soweit möglich) und wenn es nicht gut funktioniert lasse ich den EQ weg.

I.P.
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 03. Mrz 2008, 21:57

Aktueller Stand, ich suche einen AV-Receiver mit folgenden Ausstattungsmerkmalen:

1.) Pre-Outs für alle Kanäle, keine Endverstärker

2.) Einschleifmöglichkeit für einen Equalizer (digital oder analog) für die Frontlautsprecher

3.) Preisklasse €500 - 700

Das mit der Preisklasse ist so eine Sache, aus dem Bauch stelle ich mir diese Preisklasse vor, wenn aber genau ein Gerät um €900,-- vor mir steht das als einziges alle Kriterien erfüllt könnte ich nicht nein sagen.

Welche Geräte sind da empfehlenswert?

I.P.
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 04. Mrz 2008, 23:21

Ich habe jetzt mal recherchiert und bin auf folgende Geräte gekommen die prinzipiell meine Anforderungen erfüllen:

Denon AVR-1908
Harman-Kardon AVR 245
Yamaha RX-V661
Yamaha RX-V861
Cambridge Audio Azur 540R

Alle bewegen sich in der Preisklasse von €400 bis €600.

Sind welche davon besonders empfehlenswert oder nicht zu empfehlen?

Mit gefällt der Cambridge Audio gut weil er die niedrigste Bauhöhe hat (10cm) und das lässt sich optisch schöner integrieren. Es mag vielleicht auf Kosten der Verstärkerleistung gehen aber die ist mir ja wegen aktiver Frontlautsprecher ziemlich egal.

EDIT:

Nach weiterer Überlegung noch eine Alternative aber etwas teurer:

Yamaha RX-V1700T

[Beitrag von I.P. am 04. Mrz 2008, 23:51 bearbeitet]

I.P.
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 05. Mrz 2008, 01:20

ich bin in diesem thread glaube ich alleinunterhalter, aber ich führe ihn mal fort

der Yamaha RX-V861 scheint mir zu favorisieren zu sein nachdem ich die forenthreads zu den einzelnen kandidaten gelesen habe. da er noch dazu preislich sehr günstig für die gebotene ausstattung ist sollte er kein fehlkauf sein.

möchte sich noch jemand mit inputs beteiligen?

I.P.
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 05. Mrz 2008, 14:48

Ich habe inzwischen einen Yamaha RX-V861 um €449,-- gekauft, die Suche ist damit abgeschlossen.

Die Ausstattung ist für diese Preisklasse sehr komplett und es hat alles auf Anhieb funktioniert. Ohne jetzt etwas über die klanglichen Qualitäten sagen zu können weil ich keinen Vergleich habe denke ich dass das Gerät ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis hat.

Master_J
Inventar

#10 erstellt: 09. Mrz 2008, 13:49

Gute Wahl.

Ich hätte schon interveniert, wenn was grottenschlechtes in Deiner Liste dabeigewesen wäre.

Wie klappt's denn mit dem EQ?

Gruss
Jochen

I.P.
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 09. Mrz 2008, 17:23

ich dachte mir schon dass du jeden thread hier persönlich kennst wenn ich deine posting-anzahl so ansehe

das mit dem eq konnte ich noch nicht testen weil sowohl meine frontlautsprecher (k+h o300) und der behringer eq XLR-anschlüsse haben und ich schlicht zu wenige XLR-Cinch adapter zu hause habe. ich reiche das ergebnis hier nach sobald ich zum testen gekommen bin.

die auswahlprozedur ist folgendermaßen gelaufen:

Cambridge Audio Azur 540R: ausgeschieden wegen oftmals nachlesbarer schwierigkeiten mit der stummschaltung in titelpausen (cd) und der minderen ausstattung

Denon AVR-1908: ausgeschieden wegen häßlichkeit. ich weiss, das ist eine rein subjektive sache aber das denon design sagt mir sowas von überhaupt nicht zu und ich muss das teil ja jeden tag ansehen

Yamaha RX-V661: ausgeschieden weil im vergleich zum ähnlichr RX-V861 kein HDMI upscaler vorhanden ist und ich den benutzen möchte.

die entscheidung zwischen Harman-Kardon AVR-245 und Yamaha RX-V861 war dann mehr aus dem bauch heraus. ich hatte zuvor weder harman kardon geräte noch yamaha, beide finde ich optisch gelungen und von der ausstattung und den technischen daten nehmen sich die beiden nicht viel, sogar preislich liegen sie um ganze €5,-- auseinander. die klangbeschreibungen der yamaha AVRs im allgemeinen hier im forum haben mir den eindruck vermittelt dass das gut mit meinem lautsprechersetup harmonieren könnte.

sehr gut gefällt mir am yamaha die scene auswahl, in den allermeisten fällen kommt man mit einer einzigen taste aus um zwischen den betriebsmodi zu wechseln, das finde ich sehr gelungen.