fragen zu 5.1, 6.1 und 7.1!

Ich nehm mal die letzte Frage vorweg: HD-DVD und Blu-ray haben keinen 7.1 als Standard sondern bieten sehr oft auch nur 5.1.

Das es kaum 6.1 oder 7.1 Aufnahmen gibt ist schon seit längerem ein Problem und in wie weit sich das in Zukunft ändert weiß auch keiner so genau. 7.1 ist zwar bei den neuen Formaten weiter verbreitet als auf DVD aber immernoch in der Minderheit im Vergleich zu 5.1. Weiterhin kommt hinzu, das 6.1 oder 7.1 nicht immer bedeutet, dass es ein besseres Suroundbild ergibt, sondern das hängt auch jeweils vom können des Abmischers ab.

Das größte Problem neben der zur Zeit noch geringen Anzahl an Scheiben mit 6.1 und 7.1 Sound ist die Aufstellung eines 7.1 Systems zu Hause. Bei 85% aller HK-Besitzer sind die Lautsprecher nicht optimal aufgestellt, sodass sich der Raumklang ideal entfallten kann. Auch DSP, EQs und automatische Einmessprogramme können das nur bedingt kompensieren, sodass bei den meisten Nutzern hier noch sehr großes Optimierungspotential besteht, ohne kostenaufwand. Leider lässt sich das aufgrund von Raumgeometrie, anderen Möbeln, Platz oder Design/Frau meist nicht realisieren.

Rüstet man nun auf 7.1 auf, hat man nicht nur ca 25% höhere Kosten durch 2 zusätzliche LS, sondern hat eigentlich nur ein deutlich besseres räumliches Klangbild, wenn man auch bereit ist und das technische Know-How dieses auch möglichst kompromisslos umzusetzen. Durch einfaches hinstellen von 2 LS hinters Sofa erhält man keinen besseren Klang, sondern verschlechtert diesen eher. Wenn man also Kompromisse eingehen muss aufgrund von Raumgeometrie, Möbeln oder Design, dann sollte man sich sehr genau überlegen ob man 7.1 wirklich braucht, da die optimale Einstellung hier deutlich länger dauert und auch komplizierter ist. Ich hatte sogar mal einen Kollegen, bei dem sich das Klangbild durch die beiden Suround-Backs deutlich verschlechtert hat, da er sehr ungünstige Raumreflexion hatte und dann sehr aufwendig mit Wandteppichen diese elemiert hat. Jetzt klingt es super, aber wie gesagt muss man dann auch wirklich zu einigem an Aufwand und anderen Kompromissen bereit sein (Er hatte übrigens keine wahllos zusammenstellte LS, sondern ein ein Nubert 7.1 System für über 5000€).

Wenn du mit deinem Raumklang nicht unzufrieden bist, würde ich bei 5.1 bleiben.


Um auf dein eigentliches Ansinnen zurückzukommen:

Die meisten Receiver bieten heute 7.1, nur die günstigsten Baureihen verzichten darauf, aber man wenn man schon 7.1 haben will auch das passende LS-Equipment haben sollte würde ich auch beim Receiver nicht sparen und irgendeinen 500€ AVR hinstellen. Also da 7.1 eh fast immer dabei, kann man auch beruhigt zu diesen greifen und man kann später vielleicht wirklich mal auf 7.1 aufrüsten, auch wenn man zur Zeit bei 5.1 bleibt. Das können die ja auch.

Wenn du aber jetzt ein (Auslauf-)Modell gefunden hast, welches ansonsten alle deine Anforderungen erfüllt, aber nur 5.1 unterstützt, dann würde ich diesen aus oben genannten Gründen trotzdem kaufen, da ich eher auf ein gut abgestimmtes und aufgestelltes 5.1 setzen würde, bevor ich über 7.1 nachdenken würde.

Ich hoffe das hilft dir etwas.

Wenn du auf HDMI verzichten kannst und einen sehr guten AV-Receiver mit kräftigen Endstufen und sehr guter Ausstattung suchst, dann empfehle ich dir den "betagten" Denon AV-R 3802.

Seinerzeit war dieser Receiver nahe der High-Endklasse angesiedelt. Er hat einen tollen Klang (auch Stereo) und ausreichend Anschlüsse (analog und digital)

Der Receiver wird gebraucht mit ca. 300-400€ gehandelt.

Erfahrungen zum Kauf und Klang kannst du mal hier lesen:

HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung » AV RECEIVER mit guten Stereoqualitäten

Gruß

Die immer geäußerten Bedenken gegenüber 7.1-Systemen gehen darauf zurück, dass die Meisten hier ihr 5.1 System rechtfertigen wollen.
Fast die gleiche Bedenken kann man auch über 5.1-Setups haben. Die wenigsten stellen wirklich gut auf.

Gegenposition:
Ordentliches Surround mit sauberer Rundum-Positionierung ist mit 5.1 nicht drin. Wahlweise kann ein 5.1-System seitlich oder hinten nicht richtig darstellen.
Habe selbst von 5.1 auf 7.1 aufgerüstet und genau diese Beobachtungen gemacht. Es ist einfach besser.
DolbyPrologicIIx (u.a.) machen übrigens einen sehr guten Job beim mappen auf die hinteren 4 LS auch wenn nur 2 Kanäle da sind.
Quellen mit 6.1 sind natürlich vorzuziehen und da gibt es ja doch ein paar:
www.dvdsurround.ch

Hallo zusammen,

da sind wir ja schon beim Thema

ich habe mir jetzt auch ein 7.1 System gekauft (Canton GLE + Heco 38A + Onkyo 905)
jetzt meine Frage, kann ich die LS so wie unten gezeigt aufstellen ? oder habt ihr da noch verbesserungs Vorschläge.


Rechts auf der Schrankwand die zwei GLE 409
bei den Türen die GLE 403
Links an der Wand die GLE 401
der Subwoofer steht Rechts oben im Eck
Center und TV sind zwischen den GLE 409

die Bilder zeigen mein Wohnzimmer

Diese Aufstellung wär glaube Optimal


leider werd ich aber die Couch an die Wand stellen müssen .


Gruss Henry

@henry

wo steht denn der fernseher auf deinen bildern?

Grumbler schrieb:

Die immer geäußerten Bedenken gegenüber 7.1-Systemen gehen darauf zurück, dass die Meisten hier ihr 5.1 System rechtfertigen wollen.

Die immer geäußerten Vorteile gegenüber 5.1-Systemen gehen darauf zurück, dass die Meisten hier ihr 7.1 System rechtfertigen wollen.

Fernseher und Center sind zwischen den GLE 409 (rechts), sieht man hier net
das Programm war eigentlich nur zum ungefähren Einrichten der Wohnung gedacht

Das ein gut aufgestelltes 7.1 ideal ist, bestreite ich ja gar nicht und sicher steht 5.1 auch nicht immer optimal, aber das ein guter Suround mit 5.1 nicht möglich ist, ist falsch.

Ich bin auch am überlegen ob ich auf 7.1 aufrüste, aber das ist dann gerade bei den Suround-LS (nicht den Suround-Backs) nicht ganz unproblematisch. Desweiteren ist meine Erfahrung, das sich 5.1 "hörplatzunabhängiger" einrichter lässt als 7.1. Gerade wenn man so ein Ecksofa besitzt wie über mir genannt, dann kann man eigentlich vergessen, dass dort alle Personen ein gutes Raumklangbild bei 7.1 bekommen, das ist zwar auch bei 5.1 nicht möglich, aber deutlich einfacher, bzw. besser möglich. Ist halt die Frage ob man das will, mir ist das schon nicht ganz unwichtig.

Eine Grundsätzliche Frage ist aber meiner Ansicht nach das Budget. Gerade bei LS-Systemen aus der Mittel- oder Oberklasse machen die 2 Zusatzlautsprecher oft schnell mehr als 1000€ aus. Hier ist für mich dann immer die Frage, ob man die dann so gut in Szene setzen kann, dass sich diese Investion auch lohnt.

tut mir leid,
aber aus der zeichnung erkenne ich nicht, was deine 409er sein sollen.

mal doch mal in paint neu.

auf jedenfall würde ich bild 1 mit couch von der wand bevorzugen.

Morgen zusammen,
habe mein 5.1 System auf 7.1 aufgerüstet. Bei mir steht nichts optimal(Rears hängen direkt über der Couch an der Wand) da es nicht möglich ist, dazu sind die Frontboxen(siehe unten) Nicht bestandteil meines 5.1 Systems. Mir wurde auch hier abgeraten dies zu machen. Habe allerdings gedacht ich probiere es aus. Nach eineigen einstellungen am Receiver bin ich super zufrieden damit.
Fazit ist jeder hat nen anderen Geschmack und nur weil man sich nicht an das optimale hält heist das nicht das was schlechtes dabei rauskommt. Mir selber muss es gefallen und nimanden sonst.
MfG

schorthi

Eine Grundsätzliche Frage ist aber meiner Ansicht nach das Budget. Gerade bei LS-Systemen aus der Mittel- oder Oberklasse machen die 2 Zusatzlautsprecher oft schnell mehr als 1000€ aus. Hier ist für mich dann immer die Frage, ob man die dann so gut in Szene setzen kann, dass sich diese Investion auch lohnt.

...lohnt sich !

boyke schrieb:

tut mir leid, aber aus der zeichnung erkenne ich nicht, was deine 409er sein sollen. mal doch mal in paint neu. auf jedenfall würde ich bild 1 mit couch von der wand bevorzugen.

den TV und den Center sieht man auf den Bildern nicht, stehen aber rechts zwischen den beiden 409ér die "auf" der Schrankwand stehen.

gruss Henry

mark247 schrieb:

Grumbler schrieb: Die immer geäußerten Bedenken gegenüber 7.1-Systemen gehen darauf zurück, dass die Meisten hier ihr 5.1 System rechtfertigen wollen. Die immer geäußerten Vorteile gegenüber 5.1-Systemen gehen darauf zurück, dass die Meisten hier ihr 7.1 System rechtfertigen wollen.

Da gibt es nur den kleinen Unterschied, dass 7.1-Besitzer wissen wovon sie reden. Denn sie haben verglichen bzw. können es immernoch.
Die 5.1-Besitzer können nur aus dem blauen Dunst "argumentieren". Man "glaubt" und "denkt".

...ich habe aber ein 9.1 system ! und nun ?

Grumbler schrieb:

Da gibt es nur den kleinen Unterschied, dass 7.1-Besitzer wissen wovon sie reden. Denn sie haben verglichen bzw. können es immernoch. Die 5.1-Besitzer können nur aus dem blauen Dunst "argumentieren". Man "glaubt" und "denkt". ;)

Die Wahrheit ist doch, dass die Mehrheit der im Forum vertretenen 7.1 Systeme irgendwelche Kombinationen von Teufel Tischhupen mit Subwoofer sind. Das ganze wird dann irgendwo im Wohnzimmer verteilt, der Subwoofer viel zu laut gestellt und dann hat man die großen Vorteile gegenüber 5.1 Systemen. Iss klar.

Teufel Tischhupen

mark247 schrieb:

Die Wahrheit ist doch, dass die Mehrheit der im Forum vertretenen 7.1 Systeme irgendwelche Kombinationen von Teufel Tischhupen mit Subwoofer sind. Das ganze wird dann irgendwo im Wohnzimmer verteilt, der Subwoofer viel zu laut gestellt und dann hat man die großen Vorteile gegenüber 5.1 Systemen. Iss klar. :D

Achja, nun wird die "Wahrheit" bemüht und die Polemik.

Dir sind also jetzt sogar die aus der Luft gegriffenen Argumente ausgegangen.

@HausMaus
Sag Du es uns.
Wie installiert?
Wie angesteuert?
Was ist besser?

....gans einfach lesen,verstehen und anwenden mit hochwertigen LS
http://archiv.chip.d...archiv_17161643.html
:

HausMaus schrieb:

:D ....gans einfach lesen,verstehen und anwenden mit hochwertigen LS http://archiv.chip.d...archiv_17161643.html :

Schön, dass Du uns mitteilst was Du heute noch vorhast.
Aber da muss ich warnen.
So ein Chip-Artikel hat keine Substanz.
Besser wäre es, Du versuchst mal selber zu denken.

Grumbler schrieb:

HausMaus schrieb: :D ....gans einfach lesen,verstehen und anwenden mit hochwertigen LS http://archiv.chip.d...archiv_17161643.html : Schön, dass Du uns mitteilst was Du heute noch vorhast. Aber da muss ich warnen. So ein Chip-Artikel hat keine Substanz. Besser wäre es, Du versuchst mal selber zu denken.

Du machst hier im Forum ein ganz schönes Fass auf...

S_hlaumeier

Ich kaufe ein c...

@mark247
Wenn Du meinst.
Ich habe nicht versucht die Diskussion unsachlich zu führen.
Guck' Dir doch nochmal an wie Du in den Thread eingestiegen bist. Inhalt von Dir: 0

morgen jungs ...
na ein themawechsl ...toll aber das

ilsefit schrieb:

hallo! ich habe da mal eine frage! also, ich spiele immer öfters mit dem gedanken, mir einen neuen receiver zu kaufen! zur zeit habe ich einen sony 5.1 receiver. hauptsächlich soll der receiver mehr leistungsreserven haben, mir mehr anschlüsse im digitalen bereich bieten (nicht unbedingt hdmi) und auch aus alten mono-soundtracks nen netten raumklang machen! jetzt gibt es ja von meinen 3 favorisierten marken (onkyo, yamaha, denon) jede menge aktuelle oder auslaufmodelle die mir 5.1, 6.1 und gar 7.1 sound ermöglichen! nun kommt meine eigentliche frage! was nütz mir der 6.1 oder 7.1 receiver, wenn ich keine datenquelle dafür habe!? meine dvd´s haben alle nur 5.1 sound (wenn überhaupt), selbst meine brandneue genesis live dvd hat nur 5.1! komme ich denn mit einem 5.1 soundtrack in den genuss von 6.1 oder gar 7.1 sound?? ich meine ist das dann der klang im sinne des erfinders oder modelt er aus 5.1 nur irgendeinen 6./7.1 sound und der klang hat mit der wahrheit nicht mehr viel am hut!? und noch ne frage gleich hinterher, haben blueray dvd´s eigentlich 7.1 als serienstandart??? verzeiht mir bitte meine unwissenden fragen! mfg, ilsefit!

...das war sein problem und nicht ein hin und her über wer hat dis und das ...

Die Aufstellungsskizze in Chip für 7.1 stimmt nicht. Totaler Blödsinn.

So wie hier, wenn auch von Teufel, ist es richtig.

http://www.teufel.de...stellungPC/index.cfm

Ich denke, die wenigsten von uns haben im WoZi diesen Platz. Wenn eine Couch an der Wand steht sind als REARS bipolare Dipole das Mittel der Wahl und keine Direktstrahler.

Na ja, Teufel hat nicht nur Tischhupen.

@ henry11
Wenn du die Couch an die Wand stellen muss und der TV, wenn ich es richtig erkenne an der rechten Wand ist, bist Du besser mit 5.1 dran, weill Du an der gegenüberliegenden Wan Rears als Direktstrahler aufstellen kannst.

HausMaus schrieb:

...das war sein problem und nicht ein hin und her über wer hat dis und das ... :*

und eine passende Antwort ist in Beitrag 4 ja auch zu finden.

Ich hatte kurzzeitig 7.1 und fand es im Gegensatz zum 5.1 einfach nur geil . Meine Holde hat aber leider nicht lange mitgespielt , und ich musste wegen dem Platz wider auf 5.1 umrüsten


Naja eine perfekte 5.1 Aufstellung ist trotz allem besser wie eine einigermassen gute 7.1 Aufstellung

Wenn der Raum es zuläst würde ich auf jeden Fall eine 7.1 Aufstellung empfehlen .

...und eine passende Antwort ist in Beitrag 4 ja auch zu finden.

...das sehe ich genau so

Peter_Wind schrieb:

Ich denke, die wenigsten von uns haben im WoZi diesen Platz. Wenn eine Couch an der Wand steht sind als REARS bipolare Dipole das Mittel der Wahl und keine Direktstrahler.

Ich würde auch (fast) immer Dipole empfehlen.
Ich finde es den besseren Kompromis. Direktstrahler funktionieren nur an der optimalen Sitzposition. Rechts oder links auf der Couch ist dann nicht mehr viel mit Surround. Stehen die auch noch recht dicht an der Couch geht es sogar mächtig auf die Ohren bzw. das eine Ohr.

Ich hatte anfangs den Back-Bereich mit Direktstrahlern und die Seiten mit Dipolen und habe dann hinten testweise auf Dipol umgerüstet und es gelassen. Mir gefällt es so einfach besser. Obwohl die Direktstrahler auch knapp 2 m weit weg waren und für jeden auf der Couch als "hinten" durchgingen.

Die Ortung nach hinten ist so etwas weniger exakt geworden.
Eine "Rundumaufnahme" läuft aber immernoch sauber hinten rum.
Bekanntes Beispiel und guter Test dafür: Armin Mueller-Stahl bei Anruf im Raumschiff in Mission to Mars.
DTS 6.1 auf dt. DVD.

Grumbler schrieb:

@mark247 Wenn Du meinst. Ich habe nicht versucht die Diskussion unsachlich zu führen. Guck' Dir doch nochmal an wie Du in den Thread eingestiegen bist. Inhalt von Dir: 0

Erde an Grumbler: Wichtige Mitteilung: Das Hifi-Forum ist nicht gerade der Platz für sachliche, inhaltsrecihe Diskussionen.

Hier schmieren sich die Teufel Tischhupen-Besitzer Honig ums Maul, was sie für ein tolles 7.1 System haben.

Peter_Wind schrieb:

@ henry11 Wenn du die Couch an die Wand stellen muss und der TV, wenn ich es richtig erkenne an der rechten Wand ist, bist Du besser mit 5.1 dran, weill Du an der gegenüberliegenden Wan Rears als Direktstrahler aufstellen kannst.

na ich werds ja dann sehen, jedenfalls habe ich die Lautsprecher schon zuhaus deshalb werd ich es bei 7.1 belassen,
werd Euch dann mal bescheid geben wie es sich anhört,
und vielleicht bring ich meine Frau dazu das Sofa in die Mitte zu stellen "kopfabreiss "

gruss Henry

...das machst du recht so ,nim dir zeit und ein

hehe, Danke

das dauert nur leider noch bisl, wir ziehen jetzt dann erst um, Anfang Juli gehts dann in die neue Wohnung,
ich konnt mir aber net verneifen die ganzen LS + Sub und den 905ér jetzt schon zu kaufen, ich sag Dir bei uns daheim schauts mom. aus (54qm)ein Karton nach den anderen, naja umfallen kann ich nicht mehr

gruss Henry

oha, na da habe ich ja was angefangen!!

nun ja, ich denke mal ob 5.1 oder 7.1, ohne vernünftige ein und aufstellung ist beides wohl nur käse! ich sollte wohl doch
auf ein abwärtskompatibeles 7.1 gerät zurückgreifen! in ein bis zwei jahren werde ich mit meiner anlage dann in ein
eigens für tv/audio/heimkino gedachtes zimmer einziehen! das hat zwar leider eine dachsräge aber mal sehen was sich da machen lässt!?

auf eine frage seid ihr leider nicht so eingegangen: wie ist denn nun der 7.1 klang bei einer 5.1 quelle!?? ist
der sound aus den rückwertigen lautsprechern realistisch oder wird da einfach nur "etwas klanglich spektakuläres" aus
dem 5.1 signal zusammengefriemelt!??

ich danke euch für eure antworten und tips!

mfg, ilsefit!

Wie deine Ohren den Unterschied von 5.1 zu 7.1 wahrnehmen, kannst letzendlich nur du beantworten.

Für die einen ist die Aufrüstung "Spektakulär" und einfach nur Geil, für Andere wiederum klingt es, na ja, ein bisschen "räumlicher".

Meine Erfahrung mit (aufbereiteten) 7.1 aus einer 5.1 Quelle:
Bei Filmen ganz gut, bei Musik "verfälscht" es mir persönlich die Musikwiedergabe zu sehr.

Also: Mache deine eigene Erfahrung in deinen eigenen 4 Wänden, suche dir ein LS-System (Hersteller) wo man problemlos aufrüsten, testen und ggf. zurückschicken kann und dann berichte mal.

Ich bin mit den verfügbaren Optionen (bei Denon) für die 5.1->7.1 auch sehr zufrieden und reduziere die Anzahl der Lautsprecher nie.
Da wird auch gar nicht viel rumgetrickst. Der Ton wird nur etwas genauer verteilt. Es gibt also keine Effekte, Hall oder ähnliches.
Du mußt Dir das so vorstellen: Hört man hinten z.B. einen Hubschrauber von links nach recht fliegen, wird eben nicht nur der eine LS leiser und der andere lauter sondern der Ton wandert durch alle 4 LS.

Auch für 5.1 Musik macht es in meinem Setup Sinn und es verfälscht auch nichts. Eher im Gegenteil, denn bei einem richtigen 7.1 Setup sind ja die LS 4/5 seitlich und LS 6/7 nach hinten raus.
Wahlweise kann man dann auch die hinteren LS parallel zu den seitlichen schalten und bekommt eine Phantomschallquelle, die in der Mitte zwischen beiden sitzt und damit ziemlich genau da, wo der LS nach 5.1 Musik-Vorgaben hin soll.
5.1 Musik die hinten wirklich was macht, ist sowieso eher selten. Live-Aufnahmen enthalten meist nur geklatsche usw.
Manchmal werden auch Instrumente rumgezogen, aber das ist mir schon zu seltsam.
Rühmliche Ausnahme und toll zu hören: Kraftwerk live Doppel-DVD. Bei der Musik macht der Rundummix richtig Spaß. Natürlich auch in 7.1.

Auch für 5.1 Musik macht es in meinem Setup Sinn und es verfälscht auch nichts. Eher im Gegenteil, denn bei einem richtigen 7.1 Setup sind ja die LS 4/5 seitlich und LS 6/7 nach hinten raus. Wahlweise kann man dann auch die hinteren LS parallel zu den seitlichen schalten und bekommt eine Phantomschallquelle, die in der Mitte zwischen beiden sitzt und damit ziemlich genau da, wo der LS nach 5.1 Musik-Vorgaben hin soll. 5.1 Musik die hinten wirklich was macht, ist sowieso eher selten. Live-Aufnahmen enthalten meist nur geklatsche usw.

Gut, ist eben Geschmacksache, wie bereits geschrieben habe. Ich finde den Klang bei Musik irgendwie verfälscht, wenn ich eine Scheibe in 7.1 höre (bei meinen Kumpel) und dann die gleiche Scheibe bei mir in 5.1.

Den für meine Ohren "verfälschte" Klang tritt besonders beim Abspielen von einigen DVD-Audios auf. Da wird mir zu viel auf den Surround Back "dazu gemogelt".

Aber: Geschmacksache.

Grumbler schrieb:

Auch für 5.1 Musik macht es in meinem Setup Sinn und es verfälscht auch nichts. Eher im Gegenteil, denn bei einem richtigen 7.1 Setup sind ja die LS 4/5 seitlich und LS 6/7 nach hinten raus.

Hm, manche sagen ja, Teufel wäre für Mehrkanalmusik nicht so das Wahre (ich hatte auch schon das "Vergnügen" sowas mal zu hören). Aber bei Dir scheint ja Alles zu stimmen. Vor allem die vier Dipole hinten müssen ja ein sehr präzises Klangbild generieren bei Mehrkanalmusik.

Lass uns doch mal teilhaben...wie kriegt man das so perfekt hin?

Also ich fand die Frage des Threads auch sehr interessant für mich, allerdings nehm ich nur mit, dass mark247 die Firma Teufel scheisse findet. Sorry, aber find ich albern.

McQuade schrieb:

Also ich fand die Frage des Threads auch sehr interessant für mich, allerdings nehm ich nur mit, dass mark247 die Firma Teufel scheisse findet. Sorry, aber find ich albern.

wieso ...?

Wegen

Hm, manche sagen ja, Teufel wäre für Mehrkanalmusik nicht so das Wahre (ich hatte auch schon das "Vergnügen" sowas mal zu hören).

Ich bin da nicht auf dem aktuellen Stand: Welche Audio CD/DVD ist denn in 7.1 aufgenommen?

allerdings nehm ich nur mit, dass mark247 die Firma Teufel scheisse findet. Sorry, aber find ich albern.

Warum nimmst du nur diese "Info" mit aus dem Thread ? Ich finde, es hat hier sehr interessante Statements und Beschreibungen über das persönliche (Hör) Empfinden der User bzgl. 5.1 und 7.1 gegeben

Also bitte. Dass jeder ein subjektives Hörempfinden hat und der Raum ne wichtige Rolle spielt, wußt ich auch schon vorher. Ich hab bisher zwar nur ein kleines System von Denon, aber ich war froh ein 6.1 genommen zu haben. Naja.

Dass jeder ein subjektives Hörempfinden hat und der Raum ne wichtige Rolle spielt, wußt ich auch schon vorher.

Dann frage dich selber nach den Sinn des Forums, wenn genau diese "Subjektivität" der einzelnen User keine Rolle mehr spielen würde

Was hast du denn erwartet ? Eine klare Aussage wie : 7.1 ist auf alle Fälle besser als 5.1 ?

Oder das Gegenteil: 5.1 reicht aus, 7.1 braucht kein Mensch ?

Diese Aussage hättest du tatsächlich hier bekommen können, hätte nur 1 einziger User in diesn Thread geantwortet.

Wäre die Antwort dann "Subjektiv" oder "Objektiv" ???

@mark247
Ich tu mal so als wäre die Frage ernst gemeint.

Auch von Teufel gibt es ja verschiendene Lautsprecher. Du hast ja wohl in mein Profil geguckt.

Meine Front besteht aus M200's
Die LS links und rechts habe ich noch persönlich zusammengebaut. Das ist knapp 20 Jahre her.
Subwoofer und Center sind ebenso alt. Teufel war damals auch nocht ein bißchen anders aufgestellt als heute.
Es ist also vermutlich nicht genau das, was Du vielleicht schon gehört hast. Die Lautsprecher haben gewisse Qualitäten.

Dipole hinten sind sicher optimiert für Filmwiedergabe.
Aber auch mit Dipolen ist eine Ortung des Tons möglich. Eher weniger der Lautsprecher.

Ansonten ist Musik für mich eben Stereo.
Gute 5.1 Musikaufnahmen die die hinteren LS wirklich gut nutzen kenne ich - außer der besagten Kraftwerk - nicht.
Ich wüßte auch nicht was da bei natürlih Musik kommen sollte. Am Ende sind es eben nur "Effekte". Was aber bei sowas wie Kraftwerk natürlich paßt.

Gut, ich weiß es gibt z.B. Aufnahmen wo hinten und vorne verschiedene Orchester im Duett spielen ... fein, habe ich nicht und vermisse ich auch nicht.
Habe ich auch im wirklichen Leben noch nicht erlebt, da war hinter mir noch nie Musik.
Eine Aufnahme von der Position eines Orchestermitglieds wäre bestimmt mal interessant.

Gut hinbekommen habe ich alles weil ich es einfach kompromislos aufgebaut habe. Symmetrisch in einem perfekt geeigneten Zimmer, es ist z.B. kein Zeitlauf- oder Pegelausgleich nötig zwischen links und rechts für alle LS-Gruppen.

btw. wie ich Deinem Profil entnehme, hast Du 2 LS von Nubert + Bassextender und sonst auch Stereo-Zeugs.
Woher stammt denn Dein "Surround-Wissen"?

Grumbler schrieb:

btw. wie ich Deinem Profil entnehme, hast Du 2 LS von Nubert + Bassextender und sonst auch Stereo-Zeugs. Woher stammt denn Dein "Surround-Wissen"?

Ich habe etwa 3 Jahre ein 5.1 Set gehabt (Cayin Vorstufe, Rotel Endstufe, Klipsch Surroundset). Momentan fahre ich auf "kleiner Stereoflamme" aufgrund der räumlichen Gegebenheiten. Nächstes Jahr dann wieder Surround.

Weitere Erfahrungen bei Bekannten (raumakustische Optimierung, detaillierte Messungen) an verschiedenen Anlagen. U.A. Tag McLaren Vorstufe, Acurus Endstufen, B&W Nautilus Surroundset. Anderes System Audionet Vorstufe, Tag Endstufe, B&W Nautilus Surroundset usw. Ich kenne mich also schon ein Bisschen aus.

Und habe die Erfahrung gemacht, dass es manchmal besser ist, eher weniger Geräte und Boxen mit Verstand einzusetzen als die "je mehr desto besser" Strategie.

Aber Jeder wie er meint!

mark247 schrieb:

Aber Jeder wie er meint!

Schade, ich dachte es kommt doch noch irgendetwas Konstruktives.

Grumbler schrieb:

mark247 schrieb: Aber Jeder wie er meint! Schade, ich dachte es kommt doch noch irgendetwas Konstruktives.

Äh...was erwartest Du denn?

Jeder, der die Zeit hat, hier im Forum danach zu fragen hat auch die Zeit das zu Hause selber auszuprobieren. Und dann 5.1 oder 7.1 zu betreiben, je nachdem wie es ihm besser gefällt.

Die Texterei im Forum hilft da nur begrenzt weiter, irgendwann muss man selber mal aktiv werden. Gilt für die Raumakustik ebenso. Das ist kein wissenschaftlich-theoretisches Thema.

mark247 schrieb:

Und habe die Erfahrung gemacht, dass es manchmal besser ist, eher weniger Geräte und Boxen mit Verstand einzusetzen als die "je mehr desto besser" Strategie. Aber Jeder wie er meint!

Äh...was erwartest Du denn? Jeder, der die Zeit hat, hier im Forum danach zu fragen hat auch die Zeit das zu Hause selber auszuprobieren. Und dann 5.1 oder 7.1 zu betreiben, je nachdem wie es ihm besser gefällt. Die Texterei im Forum hilft da nur begrenzt weiter, irgendwann muss man selber mal aktiv werden. Gilt für die Raumakustik ebenso. Das ist kein wissenschaftlich-theoretisches Thema.

Da bin ich Hundert Prozent deiner Meinung !

mark247 schrieb:

Äh...was erwartest Du denn? Jeder, der die Zeit hat, hier im Forum danach zu fragen hat

Ja nun gut, die Frage kam ja. Da kam ja der Thread hier rein und eine Antwort kann man ja anscheinend schreiben. Ich konnte jedenfalls.

Sorry, aber verstehe nach wie vor nicht warum Du in das Thema konfrontativ, provozierend reingrätscht und dann nichts dazu zu sagen hast.

Über manchen Ton hier in diesem Thread .

Und ob Musik 5.1 oder 7.1, kommt ja wohl auf die Aufnahme an. Ich habe es schon einmal geschrieben, ich überblicke da den Markt nicht. Aber Stereo-Aufnahmen auf künstlich 5.1 oder 7.1 halte ich für mich persönlich so

Was soll dann bei normalen Musikaufnahmen aus den Rears kommen?
Vertiefe das Thema aber jetzt nicht weiter und sage hier an dieser Stelle Tschüsss. Dreht sich für mich alles im Kreis.