AV-Receiver für (vorerst) Stereo-Betrieb: Denon 1708,2308 oder 2807

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josen
Stammgast
#1 erstellt: 08. Jul 2008, 11:58
Hallo,

welchen der folgenden AV-Receiver könnt ihr als Ersatz für einen Cambridge Audio Vollverstärker Azur 240 (2x40Watt) am ehesten empfehlen?

Denon:
- 1708
- 2308
- 2807


Mich spricht der 2807 am meisten an (alte Optik gefällt mir besser), Leistung an 6Ohm für meine Dali Ikons scheint auch genug zu sein (100Watt mehr als mein jetziger Vollverstärker).

Was kostet denn so ein Gerät auf dem Gebrauchtmarkt und was spricht dagegen Stereo-Musik über einen AVR zu hören?

Setup:
2x Dali Ikon Serie 6 an CA 340
1x ShowSub per HighLevel-Eingänge an CA 340
- Zuspielung per Chinch

Ziel ist eine Zuspielung an den AVR per Toslink.

Grüße
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 08. Jul 2008, 12:28
Warum unbedingt Denon?

Für Stereo würde ich dir eher Onkyo oder Yamaha empfehlen.
josen
Stammgast
#3 erstellt: 08. Jul 2008, 12:40
Hab gerade ein paar Angebote auf dem Tisch.


Welche Modelle sind denn bis max. 4/500€ empfehlenswert?


Da ist nämlich der nächste Punkt: Durch die gebrauchten Denons kann ich in eine ganz andere Klasse (s. 2807) einsteigen.


Grüße
dharkkum
Inventar
#4 erstellt: 08. Jul 2008, 12:53

Welche Modelle sind denn bis max. 4/500€ empfehlenswert?


Ich habe mir gerade den Yamaha 861 gekauft

titan ab 372,- http://geizhals.at/deutschland/a261080.html

schwarz ab 399,- http://geizhals.at/deutschland/a261079.html
sethesch
Stammgast
#5 erstellt: 08. Jul 2008, 13:31

Ich habe mir gerade den Yamaha 861 gekauft


Kannst du zu dem bitte mal deine Erfahrungen mittteilen? Falls du das schon getan hast tut es auch der Link
dharkkum
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2008, 13:32

sethesch schrieb:

Ich habe mir gerade den Yamaha 861 gekauft


Kannst du zu dem bitte mal deine Erfahrungen mittteilen? Falls du das schon getan hast tut es auch der Link ;)



http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=22354
sethesch
Stammgast
#7 erstellt: 08. Jul 2008, 13:35
danke
mik123
Stammgast
#8 erstellt: 09. Jul 2008, 13:15
Hallo!

Warum nicht wieder Cambridge? Falls Du HDMI nicht brauchst.

http://geizhals.at/eu/a231408.html

L.G.

Michael
josen
Stammgast
#9 erstellt: 09. Jul 2008, 15:28
Also die ganzen coolen Heimkino-Features soll er schon noch haben. Damit ich wenn ich mir einen neuen AVR in einem Jahr kaufe dieser ins Heimkino wandern kann.

Grüße
josen
Stammgast
#10 erstellt: 09. Jul 2008, 17:24
Der Yamaha sieht tatsächlich ziemlich interessant aus.


Soweit ich sehe gibt es in der bis 400€ Liga zur Zeit nix besseres. ODer vielleicht doch?
janosch7
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 09. Jul 2008, 18:36
Es gibt immer Alternativen. Zumindest klanglich.

Der Yamaha 861 ist klasse, keine Frage. Meiner mußte einem Marantz 5002 weichen. In Stereo schlägt der den Yamaha locker, genauso die Geräte von Onkyo 604 und 605. Hatte ich auch schon hier. Ebenso den Denon 1907, auch der kommt an den Marantz nicht dran.

Klangliche Spitze in Stereo und Surround war der Harmann Kardon AVR-347.

Im Surround Betrieb hinkt der Marantz den Geräten von Yamaha, Onkyo und Denon minimal hinterher, bei der Ausstattung sowieso.

Ergo: Mehr Geld investieren oder einen Kompromiss eingehen.

Die Top ausstattung ist mir weniger wichtig gewesen als der Stereo Klang, deshalb der Marantz. Ich hätte auch den HK behalten, der war leider nach kurzer Zeit defekt. Und weil der massig viel Strom braucht habe ich mir lieber den Marantz genommen und nicht bereut.


Gruß Detlef


[Beitrag von janosch7 am 09. Jul 2008, 18:37 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#12 erstellt: 09. Jul 2008, 19:01

janosch7 schrieb:

Der Yamaha 861 ist klasse, keine Frage. Meiner mußte einem Marantz 5002 weichen. In Stereo schlägt der den Yamaha locker, genauso die Geräte von Onkyo 604 und 605. Hatte ich auch schon hier. Ebenso den Denon 1907, auch der kommt an den Marantz nicht dran.


Ich kanns bald nicht mehr hören wie toll die Marantz-Geräte sein sollen.

Ich konnte vor kurzem einen Marantz PM 8000 Stereo-Verstärker gegen meinen Onkyo 703 testen und das Ergebnis war sehr ernüchternd - kein Unterschied festzustellen (das hat selbst der verwunderte Marantz-Besitzer zugegeben).

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Receiver von Marantz für 400 € besser klingt wie der Marantz-Vollverstärker (ehem. Neupreis ca. 700 €).

Der Yamaha ist gegenüber dem Onkyo 703 und somit auch dem Marantz nicht so neutral, gefällt mir aber besser, im Endeffekt ist es aber wohl reine Geschmacksache was man da bevorzugt.
josen
Stammgast
#13 erstellt: 09. Jul 2008, 20:11
Die Dalis hier spielen schon sehr neutral und auch der AMP (bilde ich mir ein). Darf gerne so bleiben.


Zur Zeit sieht es nach dem Yamaha 861 aus, oder direkt den Denon 2808. Bin aber noch unschlüssig, wann die PS3 kommt (also eine Finanzierungs-Frage).


Grüße
MasterChiefSun
Inventar
#14 erstellt: 10. Jul 2008, 00:41
Bei meinem Saturn in Berlin steht ein Denon 3806 (schwarz) Aussteller für 577€.


[Beitrag von MasterChiefSun am 10. Jul 2008, 00:41 bearbeitet]
josen
Stammgast
#15 erstellt: 11. Jul 2008, 13:42
Okay, bin jetzt mit dem kaufen fast soweit. In meinem Kopf schlägt sich folgende Frage rum:


Der Unterschied zwischen dem von euch gelobten Yamaha 861er und einem Onkyo 804E. Wo liegt der?

Für +/- den selben preis (ca. 30€ unterschied) könnte ich einen gebrauchten 804er bekommen, der mir optisch zusagt.

Soweit ich das selbe skaliert der 804er nicht, spielt dafür beim Rest in der Oberklasse, während der 861er nur in der Mittelklasse spielt.

Wie seht ihr das? 804er oder 861er von Yamaha?


Grüße
dharkkum
Inventar
#16 erstellt: 11. Jul 2008, 14:06

josen schrieb:
Soweit ich das selbe skaliert der 804er nicht, spielt dafür beim Rest in der Oberklasse, während der 861er nur in der Mittelklasse spielt.

Wie seht ihr das? 804er oder 861er von Yamaha?


Grüße


Ich hatte ja vor dem 861 den Onkyo 703 und der wird sich klanglich wohl wenig vom 804 unterscheiden (die Onkyos die ich bis jetzt gehört habe klangen alle ziemlich ähnlich).

Der Yamaha 861 ist vielleicht nicht so neutral wie die Onkyos, gefällt mir aber wegen des etwas lebendigeren Klangs besser.

Und die DSP-Soundprogramme sind wesentlich besser wie beim Onkyo.

Ich muss aber sagen, dass die Onkyos (jedenfalls ab der 700er-Serie) wesentlich bolidenhafter rüberkommen, vor allem was die Verarbeitung des Gehäuses angeht.

Beim Yamaha wirkt alles irgendwie filigraner, gewichtsmässig unterscheidet er sich aber nicht von meinem vorherigen Onkyo 703.

Mehr dazu hier http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=22354
josen
Stammgast
#17 erstellt: 11. Jul 2008, 15:22
Bei HDMI tun sich beide soweit ich sehe nicht viel.


Beide 1.1, beide kein Scaling, der 804 aber Deinterlacing. Right?

Dann hat es sich bei mir quasi entschieden, ich mag neutralen Klang und das Bolidenhafte ebenso.


Grüße
deepmac
Inventar
#18 erstellt: 11. Jul 2008, 17:02
der 861er hat auch einen scaler,1080i, aber alles analoge auf hdmi
ich hab ihn auch und muss nun ehrlich zugeben, das mir etwas der feinere klang des alten 650er fehlt
dharkkum
Inventar
#19 erstellt: 11. Jul 2008, 17:14

deepmac schrieb:
der 861er hat auch einen scaler,1080i, aber alles analoge auf hdmi
ich hab ihn auch und muss nun ehrlich zugeben, das mir etwas der feinere klang des alten 650er fehlt



Die alten Yamahas sollen ja sehr hell abgestimmt gewesen sein, das fehlt dir wahrscheinlich jetzt.

Ein Onkyo wäre dann definitiv nichts für dich, der klingt gegen den 861 schon recht "dumpf".

Warte erstmal ab, man braucht meistens ein paar Tage um sich an eine neue Klangcharakteristik zu gewöhnen.

Und wenn man dann nochmal das alte Gerät zum Vergleich anstöpselt fragt man sich, wie man damit vorher zufrieden sein konnte.
deepmac
Inventar
#20 erstellt: 11. Jul 2008, 17:27

dharkkum schrieb:

deepmac schrieb:
der 861er hat auch einen scaler,1080i, aber alles analoge auf hdmi
ich hab ihn auch und muss nun ehrlich zugeben, das mir etwas der feinere klang des alten 650er fehlt



Die alten Yamahas sollen ja sehr hell abgestimmt gewesen sein, das fehlt dir wahrscheinlich jetzt.

Ein Onkyo wäre dann definitiv nichts für dich, der klingt gegen den 861 schon recht "dumpf".

Warte erstmal ab, man braucht meistens ein paar Tage um sich an eine neue Klangcharakteristik zu gewöhnen.

Und wenn man dann nochmal das alte Gerät zum Vergleich anstöpselt fragt man sich, wie man damit vorher zufrieden sein konnte. :D

Danke, ich hab jetzt mal die fronts auf small gestellt trennfrequenz 90- 100 und ausgabe auf sub statt fronts, da klingts schon bissl besser.
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