Neuer AVR, aber welcher?

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Berni24
Stammgast
#1 erstellt: 11. Aug 2012, 10:55
Front: Canton Chrono 509 (160/320 W)
Center: Canton Chrono 505 (85/140 W) (noch nicht fix)
Rears: Canton Chrono 509 (160/320 W) (oder reichen da die 507 von Chrono)

AVR soll 7.1 unterstützen, da ich später mal hochrüsten möchte.
Welche würdet ihr mir da empfehlen, wenn möglich mit Einmessmikro, sofern dies nicht eh schon Standart ist.

Ich hätte zB den hier ins Auge gefasst, von der Wattanzahl müsste der doch passen. Das ganze Apple Zeugs benötig ich übrigens nicht.

Pioneer 921
http://www.amazon.de...id=1344674591&sr=8-1

Würde mich über Tipps freuen


[Beitrag von Berni24 am 11. Aug 2012, 11:03 bearbeitet]
Malcolm
Inventar
#2 erstellt: 13. Aug 2012, 12:42
Gerade wenn Du auf 7.1 Aufrüsten möchtest würde ich einen größeren AV-Receiver nehmen.

Die "Watt-Angaben" der kleinen Geräte sind allesamt geschönt - da wird die Ausgangsleistung im Mono-Betrieb gemessen und mit 5 oder 7 Multipliziert.

7x 150 Watt schafft der 921 nie im Leben auch nur annähernd.

Rechne mal mit 50 Watt pro Kanal im 7.x-Betrieb, alles drüber ist Marketing.

Mein Tipp: Greif zu einem Auslaufmodell von Yamaha, Denon oder Pioneer, investiere aber ruhig in die ehemalige 1000€+-Liga, da gibts einiges schon für ca. 800€ oder gar noch günstiger.

AVR-3312 wäre eine gute Möglichkeit.
weissglut
Stammgast
#3 erstellt: 13. Aug 2012, 15:17

Malcolm schrieb:
7x 150 Watt schafft der 921 nie im Leben auch nur annähernd.

Rechne mal mit 50 Watt pro Kanal im 7.x-Betrieb, alles drüber ist Marketing.

Maximale Leistungsaufnahme ist bei dem Gerät mit 550 W angegeben. Bei einem Wirkungsgrad von sagen wir 60 % bleiben da 330 W übrig. Das macht bei 7 Kanälen 47 W. Gut geschätzt muss ich sagen
Man könnte natürlich auch statt einem stärkeren AVR die Fronts über eine zusätzliche Endstufe laufen lassen. Kommt vielleicht auch nicht teurer.
Berni24
Stammgast
#4 erstellt: 13. Aug 2012, 15:22
Und wie wärs mit den Beiden?

Yahama RX-V1071
Yahama RX-A810

Reichen die, im Rearbereich kommen eh die Chrono 507 (110/170 Watt)
scirocco790
Stammgast
#5 erstellt: 13. Aug 2012, 15:25
Mal anders gefragt, wo liegt denn so Dein Preislimit.
Im Moment wird in Österreich der Cambridge Audio 650R abverkauft.
Ca. 500€ unter dem Deutschlandpreis, da Auslaufmodell.
Und gerade wenn Du viel Stereo hörst, ist das Ding eine Hausnummer. Mich hatt er im Vergleich zu meinen guten alten 540R von den Socken gehauen.


[Beitrag von scirocco790 am 13. Aug 2012, 15:27 bearbeitet]
Berni24
Stammgast
#6 erstellt: 13. Aug 2012, 15:27
700-800 €.

Brauchen tu ich ihn nur für Kinofilme


[Beitrag von Berni24 am 13. Aug 2012, 15:29 bearbeitet]
weissglut
Stammgast
#7 erstellt: 13. Aug 2012, 15:28

scirocco790 schrieb:
Ca. 500€ unter dem Deutschlandpreis, da Auslaufmodell.
Und gerade wenn Du viel Stereo hörst, ist das Ding eine Hausnummer. Mich hatt er im Vergleich zu meinen guten alten 540R von den Socken gehauen.

Das ist ja ein schönes Gerät. Wo liegt der dann preislich?

EDIT: 1000 €.


[Beitrag von weissglut am 13. Aug 2012, 15:29 bearbeitet]
scirocco790
Stammgast
#8 erstellt: 13. Aug 2012, 15:31
Genau. In D. liegt er immer noch bei ca. 1500€.
Die Preispolitik der einzelnen Vertriebe ist schon sehr eigenwillig.
Aber back to Topic.
weissglut
Stammgast
#9 erstellt: 13. Aug 2012, 15:36

Berni24 schrieb:
700-800 €.

Ich kann dir einen Marantz SR 5004 + Rotel RB 1562 Endstufe für 800 € anbieten
laurooon
Inventar
#10 erstellt: 13. Aug 2012, 15:50
Ich werfe mal den Onkyo 1009 ins Rennen. Den gibt es schon für diesen Kurs gebraucht. Er hat 9 Endstufen und gut Leistung. Wenn dir Yamaha nicht mehr so zusagt, schaut ihn dir mal an.
Berni24
Stammgast
#11 erstellt: 13. Aug 2012, 18:09
Hallo,


würde der Yamaha 1071 von der Leistung reichen für folgendes System, oder wäre der AV zu schwach.

Front: Canton Chrono 509 (160/320 Watt)
Center: Canton Chrono 505 (85/140 Watt)
Rear: Canton Chrono 507 (110/170 Watt)
Surround Back: Canton Chrono 507 (110/170 Watt)


Beschreibung vom 1071, warum da einmal 110 Watt und einmal 160 steht, keine Ahnung

Die wichtigtsten Leistungsmerkmale des RX-V 1071

Kraftvoller 7-Kanal Surround Sound mit je 7 x 110 Watt (8 Ohm, 20 Hz-20 kHz, 0.06 % THD)

HD Audio Formatdekodierung: Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio; Dolby Digital Plus und DTS-HD High Resolution Audio

Vibrationsgedämpfte Kühlkörper mit hoher Wärmeleitfähigkeit

Symmetrischer Verstärkeraufbau

Ultra Low Jitter PLL Schaltung

Intelligent Verstärkerzuweisung für Surround Back - Front Presence oder Zone 2

Der AV-Receiver wurde mit dem Primärziel konstruiert, höchste Audioleistung zu erbringen.

Ein ausgereiftes 7-Kanal Surround Design sorgt für kraftvolle und dynamische 160 Watt je Kanal (8 Ohm, 20 Hz-20 kHz, 0.09 % THD)

Zugriff auf Internetradio, Streaming Services und Musikdateien auf dem PC

Über eine kostenlose iPhone App oder iPad App können diverse Funktionen von iPhone / iPad gesteuert werden. Eine Android App ist in Vorbeitung und wird in wenigen Monaten erhältlich sein.

USB-Anschluss an der Front für den Anschluss von iPod und iPhone

HDMI CEC Funktion

8-Kanal Multi-Channel Eingang

1080p-kompatible HDMI-Anschlüsse - 8 HDMI-Eingänge (1 an der Front) und 2 HDMI-Ausgänge - bieten ein Maximum an Flexibilität. Alle HDMI-Anschlüsse sind mit CEC-Funktion ausgestattet.

Externe Datenquellen, wie Camcorder , Digitalkameras, Tablet PCs oder Media-Player können über den HDMI-Eingang hinter der Frontklappe angeschlossen werden.

Verbessertes, mehrsprachiges GUI mit Album Art

YPAO Klangoptimierung mit Mehrpunkteinmessung

HD Audio Dekodierung mit CINEMA DSP 3D (17 DSP Programme)

Vielseitige Zonensteuerung

Einstellbarer Timer, der den Receiver automatisch ausschaltet

Niedriger Stromverbrauch im Standby-Modus von 0,3 Wattt
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Aug 2012, 18:14
die 160W (8Ohm) sind angeblich im Einkanalbetrieb gemessen worden.
die 110W (8Ohm) soll der angeblich im 7-Kanalbetrieb leisten.

beide Werte absolut realitätsfremd.

kannst davon ausgehen das der im 7-Kanal-Betrieb vielleicht 70W(4Ohm) stemmt.

Allerdings reicht das alles locker aus um deine Lautsprecher zu betreiben.
weissglut
Stammgast
#13 erstellt: 13. Aug 2012, 18:40

blitzschlag666 schrieb:
Allerdings reicht das alles locker aus um deine Lautsprecher zu betreiben.

Würde ich auch sagen.
Berni24
Stammgast
#14 erstellt: 13. Aug 2012, 21:13
Und wenn ich beim AV auf 8 Ohm stelle? Sind ja glaub ich die Werkseinstellung?
weissglut
Stammgast
#15 erstellt: 13. Aug 2012, 21:16
Beim AVR stellst du keine Impedanz ein.
Berni24
Stammgast
#16 erstellt: 13. Aug 2012, 21:19
Hm ich weiß es nicht.

Hab nur folgendes im Netz gefunden:



Weiter habe ich rausgefunden, dass man die Impedanz für die Speaker nur über das erweiterte Setup des 1071 einstellen kann (Tastenkombination beim Einschalten). Damit die Speaker korrekt mit 4, 6 oder 8 Ohm einstellt werden können. Soviel nur vorweg.




Der 1071 hat 110W an 8 Ohm.
Wenn du also den 1071 auf 6 Ohm stellst (die chronos haben 4-8 Ohm) dann hast du mehr als 110W pro Kanal wenn du alle 7 Kanäle in Benutzung hast. Im Stereo-Betrieb hast du 170W je Kanal bei 8 Ohm.


Und hier noch was



Das würde mich auch interessieren. Auf der Rückseite des rx-v 1071 steht jedenfalls folgendes:

"Caution: When connect less then 8 Ohm speakers, see instruction manual for correct setting and confirm the setting with display"

"speaker impendence: speaker impendence 6 Ohm Min. = 4 Ohm Fronts Min. / Others 6 Ohm Min."

In der Anleitung vom rx-2010 steht auf Seite 18 folgendes:


Dieses Gerät ist werksseitig für 8-Ohm-Lautsprecher konfiguriert. Beim Anschluss von 6-Ohm-Lautsprechern stellen Sie die Lautsprecherimpedanz-Einstellung auf „6 Ω MIN“. In diesem Fall können Sie auch 4-Ohm-Lautsprecher als Front-Lautsprecher verwenden.


Auf der Yamaha Homepage steht zum rx-a2010:


"Dynamic Power per Channel (8/6/4/2 ohms) 165/210/285/405 W"


Kann man jetzt 4 Ohm Lautsprecher mit 8 Ohm im Yamaha laufen lassen oder ist 4/6 Ohm "besser"?

Wenn er mit 8 Ohm mehr Power haben soll, wieso werden die Watt Angaben kleiner, je mehr Ohm eingestellt sind?


[Beitrag von Berni24 am 13. Aug 2012, 21:33 bearbeitet]
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 13. Aug 2012, 21:53
95% der Lautsprecher die heute zu kaufen sind sind 4 Ohm Lautsprecher. so wie deine Cantons auch. also lässt man den AVR auch im default Modus laufen (4 Ohm).

lass die Wattzahlen einfach mal Wattzahlen sein.

Wichtig ist:

Deine Cantons haben einen Wirkungsgrad von (laut Canton) 88,3 db pro Watt auf 1 m Entfernung gemessen. Das heißt das die Lautsprecher mit nur einem Watt zugeführter Leistung 88 db Schalldruck erzeugen (zum Vergleich: Zimmerlautstärke ist so zwischen 60 und 70 db). Mit jeweils der doppelten Leistung erhöht sich der Schalldruckpegel um 3db. d.h. mit 2 Watt Leistung bringen die Cantöner 91 db. mit 4 Watt 94 db, mit 8 Watt 97 db und mit 16 Watt schon 100db Schalldruck. So laut isses in der Disco. Eine Lautstärkeverdopplung wären jeweil +10db.
Das ganze ist natürlich nicht ganz realitätsnah denn natürlich wurde auch der Wirkungsgrad unter nicht näher spezifizierten Bedingungen gemessen. Normalerweise hält man sich auch nicht 1 Meter vor seinen Lautsprechern auf.

Generell kann man aber sagen: Wenn du keine Turnhalle mit Discopegel beschallen willst dann sind alle erwähnten AVR mehr als genug um deine Cantöner anzutreiben. Man muß sich vor Augen halten das man in > 90% der Fälle eh mit 1 Watt/Kanal oder weniger arbeitet.
jd17
Inventar
#18 erstellt: 15. Aug 2012, 09:45

Berni24 schrieb:
700-800 €.

Brauchen tu ich ihn nur für Kinofilme

wenn du fix bist kannst du für 680€ noch einen Pioneer VSX-2021 als ausläufer abstauben.
da wäre aber wirklich eile geboten - bei vielen händlern werden sie als lagernd gelistet, sind aber schon abverkauft.

für den fall der fälle hättest du dann auch pre-outs für eine externe endstufe, sowie 2 HDMI ausgänge und auch sonst sehr gute ausstattung.
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