2 Fragen zu der Stimmenwiedergabe

Natürlich ist das ein Problem, wie kommst du auf solch eine Positionierung?
Da würde ich den Center lieber weglassen http://av-wiki.de/centerlautsprecher

Also der Center sollte immer mittig stehen und halbwegs auf Ohr höhe wenn möglich.
Steht er weit unten, ist ein leichtes anwinkeln nach oben sinnvoll.

Bei einer Leinwand würde ich den Center direkt hinter die Leinwand mittig und auf Ohrhöhe stellen und eine akustisch transparente Leinwand benutzen.

Grüße
Roman

Hmm. Also eine Akustisch Transparente Leinwand kann ich mir nicht leisten.
Auf Ohrhöhe kann ich also den Center auch nicht stellen. Jetzt bleibt nur noch die Austellung unten.
Ohne Center möchte ich nicht schauen, da ich nicht alleine schaue und der Klang sonst sehr ungenau wäre. Bis jetzt hatte ich auch meinen Center immer mittig positioniert, weshalb ich nicht probehören kann... Könnte ich ihn dann theoretisch das ganze durch die High LS mittiger machen ? Über die seitliche Position habe ich mittlerweile eine "Notlösung". Ich werde einfach mein Sideboard so mit dem Schrank daneben verbinden damit ich direkt dazwischen ein Stauraum mittig unter der Leinwand habe... Was anderes ist mir einfach nicht eingefallen.
Also nochmal: Welchen Tonkanal soll ich für diese 7.1 Einstellung einstellen, damit die High LS einbezogen werden ?

Mit deinem AVR ist es unmöglich, den Center virtuell anzuheben.

Grüße
Roman

Hm :/ was kommt denn genau für ein Ton bei den High LS bei meinem AVR raus und welchen Modus muss ich dafür einstellen ?

Da kommt nur etwas heraus, wenn du den Aufpolierer Dolby Pro Logic IIz wählst.
Das versucht, zu erraten, was für Schallanteile denn von oben kommen könnten.

Die Meinungen über Dolby Pro Logic IIz sind da aber nicht so toll.

Grüße
Roman

Ok, ich probier's mal aus. Wenn's nicht so toll klingt, dann stell ich auf 5.1. besser als 5.1 sollte es doch sein oder ? Worin merke ich, dass Logic IIz schlecht ist ? Was ist daran eigentlich schlecht ?

Manu15 (Beitrag #9) schrieb:

Was ist daran eigentlich schlecht ?

naja, es ist eben nicht gut, weil man die Dialoge nicht nach oben schieben kann, wie z.B. bei Yamaha Dialog Lift.
und wenn etwas "nicht so gut" (oder "nicht so toll") ist, dann kann man das auch schlecht nennen, aber das Wort schlecht hast du selber ins Spiel gebracht, niemand anderes!

Manu15 (Beitrag #9) schrieb:

Worin merke ich, dass Logic IIz schlecht ist ?

An deinen Ohren

hat der pioneer nicht die Funktion Dialog enhancement?

Tut mir Leid wenn das mit dem "schlecht" böse geklungen hat, sollte nicht so sein
Habe mich mal über Dialog enhancement erkundigt, jedoch habe ich sehr verschiedene Antworten gefunden. Einmal das es sowas wie Dialog Lift ist und einmal dass es die StImmen raus filtert und sie lauter macht.... Was stimmt den nun und wie stell ich das ein ?

Also: War heute in meinem HiFi Laden des Vertrauens und der hat mir irgendwas von Dialog Enhancement erzählt. Als ich das dann gegooglet hab, habe ich zwei Fronten gefunden:
Einmal die "Enhancement bindet die High LS mit der Stimmwiedergabe ein"
und die andere: "Enhancement trennt die Stimmen herraus und macht sie lauter"
Was stimmt den nun ? Bzw was is Dialog Enhancement eigentlich ? Sowas wie Pro Logic 2z oder einfach etwas was man dazu schalten kann?

soweit ich weiß, werden die Stimmen des Center-kanals zusätzlich von den Front-boxen ausgegeben.

Ah ok,
Aber die Front LS erfüllen trotzdem die sonstige Aufgabe ?
Nochmal dazu: was ist Dialog Enhancement ? Bzw wie stell ich das ein ? Hat der Pio VSX-921 das schon ? Ist es sowas wie Pro Logic 2z oder ein Zusatz ?

Deine BDA gibt Auskunft (oder auch nicht, wenn nicht möglich) über die Dialog Enhancement Funktion.

Also über die Dialog Enhancement habe ich nicht´s gefunden, allerdings habe ich etwas Namens Emphasis Dialog gefunden. Ist das das selbe?

Selbst wenn es das Selbe wäre:
Es löst dein Problem nicht!

Dein Pioneer kann Stimmen lauter machen, aber nicht virtuell nach oben ziehen.

Grüße
Roman

habe genau das gefunden:


rollomat (Beitrag #3) schrieb:


"Dafür gibt's die Bedienungs-Anleitung.
Bei den Audio-Parametern steht:

DIALOG E
Lokalisiert Dialoge im Center-Kanal, um sie in Fernseh- oder Spielfilm-Soundtracks vor den übrigen Hintergrundklängen hervorzuheben. Indem Sie von UP1 über UP2 und UP3 bis zu UP4 wechseln, können Sie den Klang in den Vordergrund schieben.
Optionen: OFF, Standard, Flat, UP1, UP2, UP3, UP4
Standard: OFF

Dazu kommt dann noch die Anmerkung <c>:
<c>: UP1 bis UP4 können nur ausgewählt werden, wenn der Front-High-Lautsprecher angeschlossen ist. Ob Effekte angewendet werden, hängt vom Hörmodus ab.

Lange Rede, kurzer (Un)sinn:
Mit DIALOG E wird nicht "fest" an der Lautstärke des Centers "gedreht" sondern nur temporär während der Wiedergabe (daher steht Dein Center nachher immer noch auf dem eingestellten Lautstärke-Wert).
Und: Wenn Du keine Front-High-Lautsprecher hast, stehen Dir als Optionen nur
OFF, Standard, Flat
zur Verfügung.

Ach ja ... zu DRC:
Das ist nun komplett was anders als DIALOG E.

DRC
Stellt den Pegel des Dynamikumfangs für Spielfilm-Soundtracks ein, die auf DolbyDigital, DTS, DolbyDigital Plus, Dolby TrueHD, DTS-HD und DTS-HD Master Audio optimiert sind (dieses Merkmal ist besonders beim Hören von Surroundklang bei niedriger Lautstärke nützlich).

Dazu dann die Anmerkung <d>:
<d>: Die ursprüngliche Einstellung Auto steht nur für Dolby TrueHD-Signale zur Verfügung. Wählen Sie MAX oder MID für andere Signale als Dolby True-HD.

Ich hab DRC bei meinem SC-LX56 auf OFF stehen, weil ich den Sound "unverändert" so hören will, wie er auf der Scheibe vorhanden ist."

Das ist doch genau meine Lösung, oder ? Ich habe in dem Fall noch High LS was dann den gewünschten Effekt (Laut Zitat)
Jetzt habe ich nur noch eine Frage was mit UP1 - UP4 gemeint?

ich hoffe ich habe nix überlesen........
also warum kann der Center (engl > die Mitte) nicht in der Mitte aufgestellt werden?

Das hat einen ganz einfachen Grund:
Die Leinwand ist aufgrund von Dachschrägen etwas weiter links aufgehängt (Vom Stereodreieck usw. kein Problem) bloß eben, dass die Leinwand aus ihrem Kasten so herunter fährt, dass die Mitte direkt zwischen einem Übergang von einem Sideboard zu einem Schrank ist... Jetzt habe ich eben den Artikel gefunden in dem gesagt wird, dass wenn man Emphasis Dialog an macht, dass dann die Stimmen durch die Höhenlautsprecher in die Mitte gezogen werden.

alles andere als eine Möglichkeit den Center dahin zu stellen wo er hingehört halte ich für Gefukkel......
da würde ich unbedingt nach einer Lösung suchen

Gut, ich habe mir schon überlegt ob ich nicht mein Sideboard in den Schrank integriere, bleibt mir wahrscheinlich auch nichts anderes übrig. Trotzdem fühlt es sich dann so an als ob die Personen mit den Füßen reden. Deshalb wollte ich die High LS intregrieren.

Center anwinkeln,
geht die Leinwand bis zum Boden?

habe ich schon probiert, aber es klinkt irgendwie noch so als ob sie von unten reden
vielleicht bin ich in der Hinsicht komisch aber es war eben mein Vorhaben die Stimmen zu ziehen. Mittlerweile ist es mehr zu einem Intresse mutiert. Momentan will ich einfach den Unterschied zwischen "Dialog Enhancement" und "Dialog Emphasis" kennen um das dann einzeln aus zu probieren.

Edit: Die Leinwand geht etwa 50 cm über dem Boden los und ist 102 cm hoch.

Manu15 (Beitrag #26) schrieb:

habe ich schon probiert, aber es klinkt irgendwie noch so als ob sie von unten reden vielleicht bin ich in der Hinsicht komisch aber es war eben mein Vorhaben die Stimmen zu ziehen. Mittlerweile ist es mehr zu einem Intresse mutiert. Momentan will ich einfach den Unterschied zwischen "Dialog Enhancement" und "Dialog Emphasis" kennen um das dann einzeln aus zu probieren. Edit: Die Leinwand geht etwa 50 cm über dem Boden los und ist 102 cm hoch.

probieren schadet ja nicht..........
aber da kommt mE nix bei rum.
bei der Leinwand gibt es doch Luft nach oben??
10 - 20 cm reichen, dann hast Du fast eine durchschnittliche Ohrhöhe.......
evtl ein Bild von der Situation?

höher geht leider nicht, da, wie gesagt, die Dachschrägen die Leinwand auf die Höhe zwingen. Theoretisch kann man auch einfach den Center hinter die Leinwand (Ist nicht Schalldurchlässig). Meinst du das gibt ein sehr schlechten Klang?

ausprobieren, aber ich glaube das wird nix........
Du hast so schöne Geräte, eine schalldurchlässige Leinwand ist unerschwinglich?
ich bin leider kein Leinwandexperte, schaue lieber mit TV

Naja, wegen meinen Lautsprechern habe ich lange geschaut, was das beste für den Preis ist, sind eben schon über 20 Jahre alt, bin aber der Meinung, dass die alten Lautsprecher teils besseren Klang machen als die neuen, was aber Geschmackssache ist. Jedenfalls habe ich für alles ohne Leinwand NUR 1500€ gezahlt! Dafür bekommt man neu nicht einmal meinen Beamer! Sanyo Z3000 : NP 2099€

Wie du siehst habe ich da schon sehr auf den Preis geachtet, weshalb eine Tontransparente Leinwand für 600€ nicht in Frage kommt... Leider...
Habe mich jetzt dafür entschieden dass ich meine Schrankwand so umbau wie auf dem Bild und den Center dann direkt in den übergang der beiden Möbel packe und vorne eine Tür aus Transparentem Stoff baue. Wird eine s***** Arbeit, aber das ist es mir Wert!

Nur nochmal zu den High´s ...Mal wieder...
Ich schau morgen einfach mal was man alles am AVR einstellen kann und schließ mal probeweise Boxen an.
Nur noch eine Frage: Kann man von der App die Einstellungen dauerhaft speichern, ohne jedes mal die App zum umstellen nutzen zu müssen?

viel Spaß und Erfolg dabei
Bild, welches Bild?
wegen der APP in der Anleitung schauen.
ansonsten gibt es auch FB die Abfolgen und Bedingungen speichern können.
bei mir Harmony Smart Control.
Du scheinst doch Geduld und Internetkenntnisse zu besitzen, da Du die Geräte ja günstig "geschossen" hast.
warum suchst Du nicht etwas nach einer schalldurchlässigen Leinwand.
evtl hat jemand hier einen Tipp?

das Bild hab ich vergessen hier ist es


Zu der Transparenten Leinwand: Wenn mir jemand eine 180 Breite 16:9 Motorleinwand anbietet: GERNE! Aber ob es das in meiner Größe gibt ?

Ich will dir mal Danke sagen, dass du mir so super geholfen hast ! DANKE!

sehr gerne, aber ich hab ja nix gemacht.......
auf dem Bild sieht man leider nicht die Gesamtsituation???
Zu der Leinwand: evtl einen Fred für die Suche einstellen (suche/biete)

evtl mal diesen Kollegen
http://www.hifi-foru...ead=40346&postID=4#4
antickern?

Doch du hast mir geholfen ;D
Ein Originalgetreues Situationsbild kann ich leider nicht schicken, da wie gesagt noch nichts oben ist. Ich habe aber mal an der Wand abgeklebt und mit Bleistift die Leinwand angezeichnet. Ich hoffe man erkennt was:

na da ist ja noch nix passiert..........
da würde ich einfach etwas Geld in die Hand nehmen und im ersten step den Center ein bisserl tief ABER mittig postieren.
ein Möbelstück (preiswert...?) für den Übergang.
oder in eine schalldurchlässige Leinwand investieren.
bei der Situation geht doch noch alles.
nur ein bisschen (evtl mit Frau?!) hinsetzen und überlegen
meine Erfahrung: es tut manchmal ein bisschen weh etwas mehr auszugeben (mein Budget ist wegen Frührente auch sehr schmal und meine Technik klein, ich erblasse oft ob der Geräteparks der Kollegen) aber es gleich so zu machen wie man gut damit leben kann.
Dann ärgert man sich nicht dauernd

Schon Klar
Wird bald ausgebaut und eingerichtet. Die Möbel und als und alles habe ich schon da. Ist jetzt auch schon klar, dass ich die Möbel verbinde um den Center Mittig zu machen.
Das einzigste was mich dann noch nervt, ist dass der Center (zwar nur 10 cm) unter der Leinwand im neuen Anbau an das Sideboard ist und es mir so vorkommt als Reden die Leute mit den Füßen... Deshalb dachte ich an Emphasis Dialog oder Enhancement Dialog, blos was das genau ist und was es bewirkt weiss ich nicht. Das ist das einzigste was ich noch gerne wissen möchte