Welcher Receiver ist am besten in Stereo?

+A -A
Autor
Beitrag
naitss
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jan 2005, 03:50
Hallo HiFi-Freunde,

die Frage ist im Thema gestellt.
und noch mal:

Welcher Surround-Receiver ist der beste im Stereobetrieb?
Soweit das nicht nur Geschmacksache ist.

ich möchte noch die Ergebnisse in drei Preisbereiche (immer Neupreis)teilen:

1) bis 400€

2)400 - 1000€

3)über 1000€

möchte mir selber einen zulegen, werde aber noch längere Zeit probehören, fragen, lesen und ähnliches (was auch immer)

Danke für Eure Meinungen dazu!

Sebastian

EDIT: ich habe zwar keine LS tendiere aber zu Nubert(vielleicht 2 x Nubox580 am Anfang??)


[Beitrag von naitss am 21. Jan 2005, 16:10 bearbeitet]
Roland04
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 21. Jan 2005, 09:21
Der, den Du als besten empfindest, nach eigenen Höreindruck

zu1.)

Harman+Marantz

zu2.)

Harman+Marantz+Cambridge+NAD

zu3.)

Harman+Marantz+Cambridge+Arcam+T+A usw.usw.

Selber testen und probieren:

Das solltest Du in jedem Fall tun, denn das sind meine Eindrücke und sie werden bei jedem anders sein, was das für Dich vermeindlich beste ist, musst Du selbst ertesten!


[Beitrag von Roland04 am 21. Jan 2005, 09:25 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#3 erstellt: 21. Jan 2005, 10:57
Hi

Soll er einen bestimmten Stereoamp ersetzen ?

Oder ein gewisse Klang-Klasse der Stereoverstärker erreichen ?

Welche LS sollen an den Receiver dran ?


Leon


[Beitrag von Leon-x am 21. Jan 2005, 19:50 bearbeitet]
Soundgigant
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 21. Jan 2005, 11:04
Hi,

also wenn hier 10 Leute eine Aufstellung machen,
hast Du 10 verschiedene Aufstellungen und bist
so schlau wie vorher.

Jeder hat andere Ansprüche, Erfahrungswerte und nicht
zuletzt andere Boxen, Räumlichkeiten etc....
Dann kann man bei einem Hersteller Geräte unterschiedlicher
Güte kaufen. Manche Geräte stechen hervor und manche nicht.

Was mich wundert, ist dass Du quasi 3 Preisbereiche
aufmachst. Du musst doch wissen, was Du ausgeben willst /
kannst und Dich dann in dieser Preisregion auf die
Geräte konzentrieren.

Nach m e i n e n Ansprüchen und Erfahrungen gemessen
sind mir z.B. alle Geräte in der Region unter 1000,-EUR
viel zu schlecht in Stereo! Hatte z.B. den 3805 von Denon
und hab den wieder vertickt, weil der in Stereo nicht das Gelbe ist...
Andere werden damit zufrieden sein und den Empfehlen. Ich
hätte da dann einen Arcam 250 empfohlen.
Aber unter 1000,-EUR kannst Du gerade bei Receivern gutes
Stereo vergessen. Hörst Du aber auch nur, wenn die
entsprechenden Boxen etc. dran sind und nicht, wenn Du
mit MP3s Trance und Hip Hop hörst

Ums kurz zu machen, Deine Frage ist nicht zielführend!

Gruß
Soundgigant
thomasio
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jan 2005, 11:48
Hallo,
unser Soundgigant schreibt...

Aber unter 1000,-EUR kannst Du gerade bei Receivern gutes
Stereo vergessen. Hörst Du aber auch nur, wenn die
entsprechenden Boxen etc. dran sind...

Würde sogar sagen, dass man an wirklich fast jeder Box den Unterschied von einem z.B. Denon 2805 und einem Arcam 250 hören kann. Man wird sich ja nicht gerade 200 Euro-Brüllwürfel an die Gerät hängen (Paarpreis).
Roland04
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 21. Jan 2005, 11:49
Nur gibt es viele nicht zielführende Fragen hier
Malcolm
Inventar
#7 erstellt: 21. Jan 2005, 11:55
Gebraucht gibts auch für unter 1000 gute Sachen.
Eine Rotel Kombi z.B. ist für 800 Euro zu haben und auch in Stereo anständig.
Roland04
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 21. Jan 2005, 11:56

thomasio schrieb:
Hallo,
unser Soundgigant schreibt...

Aber unter 1000,-EUR kannst Du gerade bei Receivern gutes
Stereo vergessen. Hörst Du aber auch nur, wenn die
entsprechenden Boxen etc. dran sind...

Würde sogar sagen, dass man an wirklich fast jeder Box den Unterschied von einem z.B. Denon 2805 und einem Arcam 250 hören kann. Man wird sich ja nicht gerade 200 Euro-Brüllwürfel an die Gerät hängen (Paarpreis).

Der eine kann, der andere nicht
Ein Vergleich zum Arcam ist natürlich das gleiche, wie Schnitzel mit Bananen zu vergleichen!
Also wie Leon-x schon schrieb, ist es eigentlich sinnvoller einen Verstärker zu nehmen, wenn der Stereofaktor die größte Rolle spielt!
Soundgigant
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Jan 2005, 12:13

Malcolm schrieb:
Gebraucht gibts auch für unter 1000 gute Sachen.
Eine Rotel Kombi z.B. ist für 800 Euro zu haben und auch in Stereo anständig.



...meinst Du Stereo oder Surround? Weil eine
Rotel Surround Kombi für den Preis gibts gebraucht
nicht. Richtig, es wurde nach guten Stereo Sound
gefragt aber nach einen AV-Receiver, deswegen meine
ich...

Gruß
Soundgigant
MyHifitoys
Stammgast
#10 erstellt: 21. Jan 2005, 13:12
Mach Deine eigenen Hörerfahrungen, sonst wirst Du wohlmöglich nie richtig zufrieden sein. Neben objektivierbaren Klangeigenschaften sind andere Dinge genauso wichtig. Der eine mag den Klangcharakter, der andere diesen... usw.

Trotzdem meine Auflistung...

bis 400: ???

bis 1000: NAD

über 1000: Rotel (nach ewigen Testhören von vielen Geräten mein Favorit geworden)

Viel Spass beim Hören.
MyHifitoys
Stammgast
#11 erstellt: 21. Jan 2005, 13:14
PS:

über 3000: Linn
Tom_Henns
Stammgast
#12 erstellt: 21. Jan 2005, 13:32
Hi!
Bei allem was schon dazu gesagt wurde kann man denke ich voll zustimmen, aber ich schätze, dass naitss sich einfach nur mal informieren will, wie viel er anlegen muss um zufrieden zu sein. Ich denke, dass es auch nicht verkehrt ist einfach mal ein paar Beispiele, mit denen man sich selbst auseinandergesetzt hat zu nennen, denn selbst wenn man probehören will, braucht man ja mal ein paar anhaltspunkte...

...also erstmal wirst du in stereo höchstwahrscheinlich NICHT zufrieden mit Yamaha sein.

"gut" sollen bis €400 sein:

-Teac ag-10d (Auslaufmodell-> sehr günstig(<€300)) UVP 600; soll dem Denon 1804 sehr ähneln
-Teac ag-15d -> Nachfolger vom 10d, 350€ Hifi-Regler
-onkyo 501/601 Auslaufmodell???
-Marantz sr5400 (OSE)-> Auslaufmodell ca €350

von díesen genannten hat der Marantz einen Pre-Out. Das heißt du kannst wenn du willst später oder sofort einen stereo Amp anschließen und somit über diesen stereo hören.
Ich habe mir den Teac 10 bestellt. Der müsste nächse Woche kommen.

mfG
Tommy


[Beitrag von Tom_Henns am 21. Jan 2005, 13:33 bearbeitet]
Malcolm
Inventar
#13 erstellt: 21. Jan 2005, 13:49

meinst Du Stereo oder Surround? Weil eine
Rotel Surround Kombi für den Preis gibts gebraucht
nicht. Richtig, es wurde nach guten Stereo Sound
gefragt aber nach einen AV-Receiver, deswegen meine
ich...


Klar gibts eine Rotel Kombi mit DD und DTS zu dem Preis:
Die Rotel Endstufe RB-985 geht für ca. 400-500 Euro über den gebrauchtmarkt (800 Watt Trafo, 5*220 Watt Din/100 Watt Sinus @ 8 Ohm).
Als Vorstufe gibts die RSP 966 oder 976, jeweils so etwa 300-350 Euro, wobei die 976 eine einstellbare Trennfrequenz hat, die 966 nicht.
Soundgigant
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 21. Jan 2005, 14:59

Malcolm schrieb:

meinst Du Stereo oder Surround? Weil eine
Rotel Surround Kombi für den Preis gibts gebraucht
nicht. Richtig, es wurde nach guten Stereo Sound
gefragt aber nach einen AV-Receiver, deswegen meine
ich...


Klar gibts eine Rotel Kombi mit DD und DTS zu dem Preis:
Die Rotel Endstufe RB-985 geht für ca. 400-500 Euro über den gebrauchtmarkt (800 Watt Trafo, 5*220 Watt Din/100 Watt Sinus @ 8 Ohm).
Als Vorstufe gibts die RSP 966 oder 976, jeweils so etwa 300-350 Euro, wobei die 976 eine einstellbare Trennfrequenz hat, die 966 nicht.



...ach so, Du sprichst von den ganz alten Hündchen

...das mag sein. Dachte so an die RSP 1066 als gebraucht, die liegt ja alleine schon drüber...

Gruß
Soundgigant
Heissmann-Acoustics
Inventar
#15 erstellt: 21. Jan 2005, 15:12
Also Ich habe einen HK5500 (EUVP 1299, Ist aber ,wenn man Ihn noch kriegt wohl eher für die Hälfte zu haben).

Er hat meiner Meinung nach wohl in der 1000€ Klasse einen ausgesprochen guten Stereoklang.

Ich weiss, man empfiehlt immer, was man hat, habe aber gegen z.B Marantz 7400, Yamaha 2400, Pioneer AX3, HK 430 ... probegehört, und unter Genannten hat er sich meiner Meinung nach (im Stereo) durchgesetzt und ich muss sagen, durch diesen Receiver, kann ich die Aussage es gäbe keine Guten Receiver im Stereo um 1000€ nicht bestätigen. Meines erachtens ist er sogar sehr gut.

Also 1000€-Klasse: Harman


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 21. Jan 2005, 15:13 bearbeitet]
naitss
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Jan 2005, 15:46
Hallo und danke für viele Antworten,
auch wenn es manchen schwer fiel, meine Frage zu beantworten

WARUM ICH FRAGE:
bin mir sicher, dass es sowohl vom Geschmack abhängt, als auch von objektiven Faktoren. die meisten sagen z.B. dass Yamaha schlecht in Stereo ist, vielleicht sagen "die meisten" noch mehr - was noch schlecht oder gut ist - ich will mich drüber informieren und dann die empfohlene Modele mir anhören

WARUM PREISBEREICHE:
ich habe vor ein gebrauchtes Gerät zu kaufen, deswegen fiel es mir schwer ein Bereich zu nennen (die Preise variieren, man hat Glück, etwas günstig usw.)

ES GEHT MIR DARUM - was ich mir Eurer Meinung nach probeanhören soll? (bestimmt nicht alles mögliche)

@cinema04:
ich soll mir dann auf jeden Fall Harman und Marantz anhören, welche Modele? (ich hab bis jetzt nur von Pioneer und Yamaha bisschen erfahren)

Leon


Oder ein gewisse Klang-Klasse der Stereoverstärker erreichen ?

ja - es geht eben drum
und welche LS - weiss ich noch nicht, habe noch keine.

@Soundgigant
für mich ist es schon sinnvoll, diese Frage zu stellen (wie oben erklärt), ich hoffe von 10 Aufstellungen irgendwelche Ähnlichkeiten, Regeln oder Zusammenhänge schliessen.

@thomasio

das Problem ist, dass ich keine LS habe, deswegen frage ich nicht nach einen Receiver sondern einige Empfehlungen, die ich mir in verschiedenen Konstelationen anhören würde

@MyHifitoys
danke! könntest Du noch genau Modelle nennen?

@Tom_Henns
genau, Informationen, Meinungen, Erfahrungen, auf die ich meine eigene baue - darum geht's mir


Vielen Dank Euch allen!
Sebastian
naitss
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Jan 2005, 15:54
danke @alesandro!
eben um solche Empfehlungen geht's mir!

ich schreibe mir Deinen HK auf die Liste.

welche LS hast Du denn?

Gruß
naitss
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Jan 2005, 16:12
Hallo nochmal,

habe den ersten Beitrag editiert:
ich habe keine LS, nach paar Tagen in diesem Forum (SuperForum!) tendiere ich zu Nubert
Heissmann-Acoustics
Inventar
#19 erstellt: 21. Jan 2005, 16:18
Ich betreibe EigenbauLS, die es so direkt auch nicht als Bauvorschlag gibt (abgewandelter CT175).

Habe sie erst vor kurzem gebaut (sozusagen um mal in die Materie reinzuschnuppern) und bin bisher durchaus zufrieden damit.

Mal sehen, was da noch nachkommt.

Ach ja, Es gibt bei AreaDVD einen ausführlichen Test zum HK5500 : http://www.areadvd.de/hardware/harmankardonavr5500.shtml

Du musst aber bedenken, dass er nicht das allerneueste Model ist (hat z.B kein PLIIx, dafür aber Logic7). Hat aber meiner Meinung nach alles was man braucht um ordentlich 5.1 Musik bzw. Kino zu hören, und ist im Notfall durch externe Endstufen auch auf 7.1 erweiterbar und er ist auftrennbar


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 21. Jan 2005, 16:23 bearbeitet]
Soundgigant
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 21. Jan 2005, 17:44
..nochmal, Du zäuntst das Pferd von hinten auf!
Du machst Dir zuviel arbeit, schränke doch erst
mal den Kreis ein:

Zuerst musst Du Dich mal fragen, wie Deine Anforderungen sind:

Z.B. nur Stereo oder auch Surround?
Wie groß ist der zu beschallende Raum? Danach kannst
Du schon in etwa einplanen, welche Leistung und
was für Boxen Du brauchst.

Wie ist Dein Budget? Dann weißt Du, wieviel Du für
einen Receiver / Verstärker ausgeben kannst und was Du
für die Boxen hast + Geld für Verkabelung.

Also, nehmen wir an, Du willst auch Surround und legst
aber großen Wert auf Stereo, hast einen Raum von 15 qm
und kannst für alles zusammen 2000,-EUR ausgeben.
Dann kann man Dir wirklich raten, was dafür sinnvoll ist.

So ist das wirklich, sorry muss es nochmal verwenden, nicht zielführend! Das trifft es genau!

Du schreibst Dir jetzt irgend welche Geräte auf von denen Du nicht weißt, ob Sie für Dich wirklich in Frage kommen können, das noch aus allen Preisklassen und willst dann noch passende(!) Boxen, wo Dir hier jetzt alles mögliche genannt wird....
Wie soll ich Dir Boxen empfehlen, wenn ich die vorher genannten Parameter nicht kenne? Da kann ich Dir hier von allen Herstellern auch die Prospekte posten!

"Ja, B&W Nautilus sind ganz nett
Oh, hast nur 12 qm und ein Budget von 2000,-EUR..."

...ist doch quatsch!

Wieviel kannst / willst Du investieren? Wie groß
ist der zu beschallende Raum? Was hörst Du für Musik?
Willst Du Surround? Wenn ja, 5.1 oder unbedingt auch 7.1?

Wenn Du das beantwortest, können Dir hier alle besser helfen und Dir auch Auslaufmodelle empfehlen, nach denen DU dann auch als "gebraucht" wenn Du willst schauen kannst.

So jedenfalls kommst Du nich weiter und wirst am Ende genauso schlau wie vorher sein bzw. nicht das erwerben, was Du Dir vorgestellt hast....

Ist meine Meinung....

Gruß
Soundgigant
Leon-x
Inventar
#21 erstellt: 21. Jan 2005, 19:58
Hi

An erster Stelle solltest du wirklich wissen welche LS zu deinem Hörraum und Geschmack passen. Die richtigen LS sind sehr wichtig. Zudem hat man sie meist länger als die Elektronik. Dann erst den passenden Amp zu den LS. Denn nicht jeder Klangcharakter eines Amps verträgt sich mit bestimmten LS.
Am besten ist es natürlich wenn man LS und Amp gleich zusammenkauft und mal in seinen eigenen 4 Wänden probegehört hat.
Wer nicht die neuesten Ausstattungsdetails braucht ist mit Auslaufmodellen oder Gebrauchten bei Receivern gut beraten.


Leon
Heissmann-Acoustics
Inventar
#22 erstellt: 21. Jan 2005, 21:21
@soundgigant

Ich muss ehrlich sagen, dass ich das einfach nicht mehr hören kann. Da will jemand eine Vorauswahl treffen und hier wird ihm alles nur zerredet.

Ich jedenfalls bin genauso vorgegangen wie naitss.

Ich wollte erstmal wissen welche Receiver gut im Stereo sind, hab mich dann hier im Forum durchgekämpft mit "kann mann nicht sagen, kommt auf Deine Räumlichkeiten & Hörgewohnheiten ... an" und hatte dann doch ein paar Geräte auf meiner Liste (ebenfalls in verschiedenen Preisklassen).
Die hab ich mir dann angehört und mir ein Bild gemacht und ergo mein Gerät gefunden.

Es ist einfach eine Tatsache, dass es Geräte gibt, die rein qualitativ (und völlig unabhängig von Hörgewohnheiten) einen besonders hochwertigen (oder eben auch minderwertigen) Stereoklang haben.

Solche kann man mit Hilfe eines solchen Forums vorselektieren.

Ich hab mir übrigens auch zuerst den Receiver gekauft. Ich wusste, das Stereo Priorität hat, und wusste, welche Ausstattung ich will.

Meine Vorgehensweise hat 100% funktioniert, und es war kein Glück, sondern Arbeit, aber eben genauso wie es laut fast Allen Usern in diesem Forum nicht geht.

mfG
Heissmann-Acoustics
Inventar
#23 erstellt: 21. Jan 2005, 21:30
nochmal @soundgigant

Ich möchte Dich nicht persönlich angreifen. Das war vielleicht etwas zu schorf von mir, aber es ist für mich ein grundlegendes Problem dieses Forums, dass man als Neuling keine Antworten auf seine Fragen bekommt, sonder immer: "...musst Du selber hören, ... kann man nicht sagen, kommt auf Deinen Hörraum an etc." Bin das alles ein wenig leid.

Es geht hier um einen Receiver, und da gibt es bessere und schlechtere, und ich bin damit besser gefahren mir Infos von Leuten im Forum zu holen, als Testberichte zu lesen

naitss
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Jan 2005, 22:19
@Soundgigant
danke.
werde Deine Fragen beantworten:

-ich will Surround (5.1 reicht )wobei Stereo ist mir wichtiger.
-mein Raum (im Moment 10qm) wird demnächst nicht größer als 20qm.
-für die Boxen möchte ich bis ca.700€ ausgeben, für einen Receiver ca. 300€
-bei dem Budget werde ich flexibel ausserdem angenommen ich kaufe gebrauchtes, können die Preise auch größer sein

-Musik, die ich mag: Nine Inch Nails, Perfect Circle, Tool, viel Gitarre, Bass, Schlagzeug, elektronische Musik, seltener klassische

Hilft es Euch mir weiterzuhelfen?


vielleicht lohnt es sich eher zwei Receivers zu kaufen?
ich habe doch erst mal vor zwei Boxen und Receiver zu kaufen - d.h. ich werde sowieso nur Stereo haben und später nachrüsten.
wie denkt Ihr?

wegen Boxen:
ich habe wenig probegehört - meistens Canton, Magnat und Elac, eine JBL. Canton's haben mir ziemlich gefallen, wobei am liebsten würde ich weiter experimentieren (war noch kein "aha super!" Effekt).

ich habe mir einige LS in Mediamarkt und Saturn angehört und einige Receivers.
bis jetzt haben mir am meisten Pioneer 814 und Onkyo 602 gefallen (im Vergleich zu HK 630, Pioneer 1014(?), Onkyo 501)

Gruß
Sebastian

P.S. weißt jemand, wo ich in Frankfurt am Main noch probehören könnte?(ausser MM und Saturn)
naitss
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 21. Jan 2005, 22:34
@alesandro
danke für Unterstützung

ich glaube, dass @soundgigant teilweise Recht hat - einige Angaben konnte ich noch dazuschreiben.(siehe oben)

trotzdem erwarte ich keine Antwort:
"Du musst Dir den XYZ kaufen, der ist der beste für Dich", sondern Vorschläge, den ich eher vertraue als in MediaMArkt oder anderswo

ich werde die Liste weiter führen und meine subjektive Testnoten vergeben (nach dem Probehören).

erstmal aber Namen, Marken von Geräten, die ich testen könnte (angenommen meine Prioritäten - also nicht alles mögliche)

@soundgigant
danke, dass Du Dir Mühe gibst um mir Deine Einstellung zu erklären.

BITTE LENKEN WIR JETZT DIE DISKUSSION NICHT AB!

können wir jetzt wieder zu meiner Frage kommen?


Gruß
S.
Heissmann-Acoustics
Inventar
#26 erstellt: 21. Jan 2005, 23:27

ich glaube, dass soundgigant teilweise Recht hat
Das glaube ich auch, und wie gesagt tut es mir leid Ihn persönlich "bemeckert" zu haben --- Ist halt nur so ein Allgemeinding mit dem ich mich etwas schwer tue, also zurück zu eigentlichen Thema.

Wenn Du "nur" 300€ ausgeben willst, und Du kein 7.1 benötigst solltest Du Dich vielleicht nach ´nem Onkyo 601 umsehen. Soll sehr solide im Stereo sein, hab ich allerdings selbst nicht probegehört

Interesant könnte auch ein Marantz 5400 sein.

Mit den aktuellen Preisen bin ich allerdings nicht mehr up-to-date


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 22. Jan 2005, 15:00 bearbeitet]
naitss
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Jan 2005, 05:07
@alesandro
HK 5500 scheint ganz super zu sein, nur etwas teuer.

hast Du die billigeren Modelle gehört?
AVR 4000, AVR 3000, 3550.


was bedeutet, dass ein HK mp3-kompatibel ist?

ich würde mehr, so 400-500€ für einen Receiver geben (nach Überlegung)

Einmessmikrofon finde ich eine wichtige Sache - Onkyo 601 hat keins.

Gruß
S.
bvolmert
Inventar
#28 erstellt: 22. Jan 2005, 05:17

naitss schrieb:


was bedeutet, dass ein HK mp3-kompatibel ist?


Ach, das ist völliger Humbuk. Stell dir vor, ein Cd-Player ist nicht MP-3 kompatibel. Aus irgendeinem Grund liest er eine Mp3 Cd dennoch ein und schickt die Informationen, die er ja gar nicht "versteht" trotzdem weiter an den Harman AVR. Dann könnte dieser die Mp3s verarbeiten!

Soweit ich weiß, völliger Schwachsinn. Ist ein Cd-Player nicht Mp3-fähig, spielt er eine Mp3 Cd einfach nicht ab.
bvolmert
Inventar
#29 erstellt: 22. Jan 2005, 05:18

naitss schrieb:

Einmessmikrofon finde ich eine wichtige Sache - Onkyo 601 hat keins.

Gruß
S.


Auch dazu meine Meinung: Deine Ohren werden besser "einmessen" als ein Einmessmikrofon. Finde ich also eher unwichtig.
SAG
Stammgast
#30 erstellt: 22. Jan 2005, 05:48
Hallo,

also mein HK 3550 hat mich in Stereo mehr genervt, als schöne Stunden bereitet. Die Dynamik der HK ist wirklich klasse. Der Bass rumst in den untersten Lagen reichlich, der Hochton bringt jeden Fehler ans Tageslich, 50% meiner CD's klangen wie schrott. Und kaum Grundsubstanz und das gesamte Klangbild auf Dauer recht hell und nervig. In DD und Surround dagegen erste Sahne.

@bvolmert kann ich wegen dem Einmessen nur zustimmen. Die Kette muß stimmen, ansonsten kann keine Einmeßvorrichtung das gerade biegen. Selbst bei meinem Denon klingt es ohne EQ besser.

Gruß
MyHifitoys
Stammgast
#31 erstellt: 22. Jan 2005, 12:04
Hallo...

wenn Du in der oben genannten Preislage etwas suchst, Dir ein junges gebrauchtes Gerät nicht zuwider ist, dann teste mal nen "jungen" NAD T742 oder den Nachfolger T743.

Mein Favorit ist Rotel (habe einen RSX 1055)geworden. Dafür musst Du dann aber mehr locker machen...

Bei Linn gibt es verschiedene Modellvarianten, die liegen aber in einer ganz anderen preislichen Liga, aber mit das beste was ich je gehört habe.
rallyfirst
Stammgast
#32 erstellt: 22. Jan 2005, 14:33

alesandro schrieb:
@soundgigant

Ich muss ehrlich sagen, dass ich das einfach nicht mehr hören kann. Da will jemand eine Vorauswahl treffen und hier wird ihm alles nur zerredet.


Ich hab mir übrigens auch zuerst den Receiver gekauft. Ich wusste, das Stereo Priorität hat, und wusste, welche Ausstattung ich will.

Meine Vorgehensweise hat 100% funktioniert, und es war kein Glück, sondern Arbeit, aber eben genauso wie es laut fast Allen Usern in diesem Forum nicht geht.

mfG



Hi,

Das ist schön, dass Du wußtest, welche Ausstattung Du wolltest. Ist schon mal eine Rahmenbedingung.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Du bei Deiner Vorgehensweise ohne Zielsetzung und ohne Einbeziehung der fixen Rahmenbedingungen ne menge unnötiger "Arbeit" bei der Auswahl hattest! Soundgigant hat genau die richtigen Fragen gestellt und dann die richtigen Antworten von naitss bekommen, um ihn gezielt beraten zu können. Was sollen wir hier über Rotel, Arcam sprechen, wenn er 300,-EUR für einen Receiver ausgeben möcjte? Sollen wir ihm zu tollen Standboxen für seine 10qm raten???

Deinen Kommentar fand ich vollkommen daneben!

Gruß
Rallyfirst
naitss
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 22. Jan 2005, 14:46
Hi,

danke für die Antworten.

nicht 10qm, 15-20 ab Sommerferien.

was haltet Ihr davon, wenn ich einen Stereo-Receiver und dann billigeren AV Receiver kaufen würde?

Gruß
rallyfirst
Stammgast
#34 erstellt: 22. Jan 2005, 14:48

naitss schrieb:
@alesandro
erstmal aber Namen, Marken von Geräten, die ich testen könnte (angenommen meine Prioritäten - also nicht alles mögliche)

@soundgigant
danke, dass Du Dir Mühe gibst um mir Deine Einstellung zu erklären.

BITTE LENKEN WIR JETZT DIE DISKUSSION NICHT AB!

können wir jetzt wieder zu meiner Frage kommen?


Gruß
S.



Hi naitss,

sorry, das oben mußte ich noch kurz los werden, nun zum eigentlichen Thema und etwas Info für Dich!

Problem bei einem Surround Receiver ist, dass Du, wenn es Dir mehr auf Stereo ankommt deutlich abstriche machen mußt. Klar, Du mußt ja nicht 2 sondern 5 Endstufen bezahlen. Für die restliche elektronik gilt das natürlich auch. Für 300,-EUR bekommst Du von Pioneer, Denon und Yamaha Surround Receiver, die aber in Stereo nicht annähernd gut klingen. Deswegen hier mein Tip: Kauf Dir erst mal nur 2 Boxen für die Front. Investiere dann etwas mehr für den Surround-Receiver. Dann hast Du schnon mal was venünftiges, wenn auch nicht Surround. Dann kaufst Du Dir später den passenden Center und die Rears nach.
Wenn Du jetzt für 300 einen Receiver kaufst und für 700 5 Boxen + Subwoofer hast Du alles erschlagen aber es klingt entsprechend. Ich persönlich habe mich auf relativ gute Komponennten gestützt und mir auf den Weg nach und nach eine wirklich gute und in sich passende Kette zusammen gekauft. Erfordert etwas mehr Gedult aber es lohnt sich.

Falls Du doch sofort alles haben möchtest, empfehle ich Dir als Onkyo, HK und Denon. Die Finger würde ich von Pioneer und Yamaha lassen, da diese Geräte in der Preisklasse mehr auf Heimkino getrimmt sind.

Gruß
Rally
rallyfirst
Stammgast
#35 erstellt: 22. Jan 2005, 14:51

naitss schrieb:
Hi,

danke für die Antworten.

nicht 10qm, 15-20 ab Sommerferien.

was haltet Ihr davon, wenn ich einen Stereo-Receiver und dann billigeren AV Receiver kaufen würde?

Gruß



Oh, hast vor mir noch was gepostet. Da halte ich eine Menge von! Wollte das bei mir vorher nicht schreiben, da Du Surround angegeben hattest. Ein Stereo Verstärker ist immer deutlich besser als ein gleichwertiger Surround Receiver. Gründe hatte ich Dir ja in meinem posting zuvor geschildert.
Wie gesagt, mach das und 2 gute Boxen und der Rest nach und nach..., mein Favorite!

Gruß
Rally
Leon-x
Inventar
#36 erstellt: 22. Jan 2005, 14:58
Hi

Allerdings sollte man beim Receiver auch nicht zu billig gehen.

Wenn selbst die Mehrkanalwiedergabe merklich schlechter als der Stereoamp klingt, wozu dann überhaupt einen Receiver kaufen ?


Es sollte sich schon die Waage halten. Der Receiver sollte jedenfalls nicht günstiger als der Zweikanaler sein.

Sonsten lieber gleich das Geld in eine Stereoanlage stecken.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 22. Jan 2005, 15:10 bearbeitet]
Dirty
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 22. Jan 2005, 15:59
Hallo Naitss!

Ich halte Rallyfirsts Idee auch für gut,denn ein guter gebrauchter Vollverstärker für 300- 500 Eu ist meist besser als ein gebrauchter 1000-1500 Eu Surroundreciver.Es kommt auch nicht so sehr auf das Alter des VV an(lass dich nicht von irgendwelchen Bestenlisten täuschen). Du kannst später wenn du dir einen günstigen SR kaufst den VV über Vorverstärkerausgang oder Tapeschleife nutzen. Meiner Meinung nach ist der Klang bei Filmwiedergabe sowieso nicht so wichtig,Außerdem gibt es selbst in den teuren Preisklassen(auch über 3000Eu) bei SR fast nichts was richtig gut ist. Zu den Boxen möchte ich dir raten eine feine Kompaktbox ist für deine Raumgröße(auch 20qm)zumeist die bessere Wahl,denn sie reicht zur Beschallung locker aus,sie hat für den selben Preis die besseren Chassis, die bessere räumliche Abbildung,du kannst sie Wandnäher aufstellen weil du auch nicht die Bassprobleme(dröhnen bei der Raumgröße) hast. Für einen guten Bass hast du dann ja einen Woofer.
Ich habe auf jeden Fall diese Erfahrung gemacht nachdem ich jahrelang das Geld zum Fenster rausgeschmissen habe.

MfG Dirty
naitss
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 23. Jan 2005, 01:25
Hallo und nochmal Danke für neue Suggestionen!

ich habe wohl vergessen zu erwähnen, dass ich natürlich vor habe erst 2 Boxen zu kaufen und dann den Rest..

sorry...........

es war mir doch bewusst, dass ich nichts gutes (sogar für mich Laie) für 1000€ kaufe, wenn ich alles auf einmal (also 5 Boxen und Receiver) will.


und jetzt wo ich Eure Posts noch mal lese und nach dem ich heute ganze 8 Stunden in der Arbeit nachgedacht habe (habe eine lockere Arbeit in der man ruhig an alles denken kann ),
habe ich mich für einen Stereo Receiver und zwei Boxen entschieden.

es tut mir nur ein bisschen leid, dass ich die Suche wieder von Anfang starte, aber einiges hab ich doch gelernt.

könnt Ihr mich hier (Stereo Recivers) beraten oder muss ich zu dem StereoForum?

viele Grüße und Danke Euch allen

Ihr seid wirklich fantastisch!

S.
Leon-x
Inventar
#39 erstellt: 23. Jan 2005, 14:09
Hi

Gute Entscheidung. Bin ich jedenfalls der Meinung. Du wirst mit der Stereoanlage auch bei DvD-Film viel Freude haben. Danach kann man ja immernoch auf Mehrkanal aufrüsten. Jedenfalls hast du schonmal eine gute Basis.

Bei Stereoamps kann man sich bei Cambridge, Arcam, Denon oder NAD mal umsehen. Selbst gebracht ist da einiges drin. Sie sind ja schliesslich nicht wie Receiver ausstattungsabhängig. Außer das genügend Buchsen vorhanden sein sollten wenn man mehrere Quellen hat. Sollte aber bei jedem Stereoamp gegeben sein.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 23. Jan 2005, 14:09 bearbeitet]
naitss
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 24. Jan 2005, 05:17
Hallo,

könnte mir jemand etwas zu Stereo Receivers empfehlen?(genau die Modelen?)

ich habe von Marantz PM 7200 und NAD 320 BEE gelesen.
(welcher wäre besser?)

was sonst gutes? mit Radio vielleicht?

Gruß
S.
Soundgigant
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 24. Jan 2005, 12:54
Hi,

ist bestimmt nicht übel für das Geld das Paket:

http://www.hifi-schl...detail.cfm?artid=628

Gruß
Soundgigant


[Beitrag von Soundgigant am 24. Jan 2005, 12:55 bearbeitet]
naitss
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 24. Jan 2005, 13:10
danke, ich habe mich aber für reinen Stereo Receiver entschieden.

ich muss nun einen finden

bin ziemlich weit in "theoretischen Überlegungen"

zur Wahl bleiben Marantz PM 7000 vs NAD 320BEE

ich hab noch heute Marantz SR 4320 gefunden - der wäre ideal - stark und mit Radio.

niemand hat leider damit Erfahrungen..

Gruß
S.
Cork
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 24. Jan 2005, 19:03
Hallo Naitss,

wenn Du jetzt erstmal nur Stereo fahren willst -was in deinem Fall m.M. auch, wohl doch das sinnvollste ist-, möchte ich dir etwas empfehlen, wie ich es an deiner Stelle wohl tun würde.
Ich rate ganz klar zu einer gebrauchten Vorverstärker-/Endstufen-Kombi und einem separaten Tuner. Das wäre auf jeden Fall eine sinnvolle und ideale Investition, da Du später beim aufrüsten auf Mehrkanal die dann vorhandene Endstufe voll integrieren kannst -es sei denn, Du fährst zweigleisig. Aber auf jeden Fall bist Du mit einer Vor-/End-Kombi flexibler und gerade Endstufen kann man immer gebrauchen.
Empfehlen kann ich dir z.B. Rotel -nicht zuletzt, da ich selbst Rotelbesitzer war & bin, sehr zufrieden damit war & bin und somit schwer Rotel geschädigt war & bin .

cu Cork
derkleenepunker
Stammgast
#44 erstellt: 24. Jan 2005, 20:48
hallo leutz,

tja ich aknn auch nur sagen ich find rotel klasse, ich selbst hab zwar immer noch meinen alten HKAVR11, aber ich wuerde mir n rotel kaufen haette ich das geld.
Wobei der HK absolut nich schlecht ist.
Ich hab zwei JBL E100 als frontlautsprecher und ich muss sagen die kligen zusammen mit dem HK auch im stereo richtig gut fuer ihr geld. (700euro fuers paar)
aber wie gesagt wenn man viel wert legt auf stereo wuerd ich mir einen stereoverstearker von rotel holen, hab ich beim heandler gehoert mit zwar B&W LS und nich mit JBl also kann man keinen direkten vergleich machen aber hat sich richtig gut angehoert.
ansonsten denke ich multichannel verstearker glaub ich sind auch ganz gut geeignet fuer stereo da weiss ich aber nich so genau bescheid hab auch noch keinen gehoert....
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Welcher Receiver passt am besten zu...
marcomm am 04.02.2006  –  Letzte Antwort am 17.02.2006  –  11 Beiträge
Welcher Reciver ist am Besten
mc_pearl am 29.12.2003  –  Letzte Antwort am 29.12.2003  –  2 Beiträge
Welcher AV-Receiver passt am besten ?
Master_Batta am 21.03.2007  –  Letzte Antwort am 02.04.2007  –  22 Beiträge
Welcher Reciever paßt am besten zu Canton??
canton/pioneer am 20.01.2005  –  Letzte Antwort am 21.01.2005  –  11 Beiträge
.welcher Receiver ?
tdf2001 am 01.05.2008  –  Letzte Antwort am 03.05.2008  –  14 Beiträge
welcher receiver?
ls4 am 07.06.2006  –  Letzte Antwort am 08.06.2006  –  4 Beiträge
theater1 (teufel) welcher avr passt am besten?
masajuge am 29.06.2006  –  Letzte Antwort am 30.06.2006  –  5 Beiträge
AV-Receiver --> Stereo
medikuss am 14.12.2004  –  Letzte Antwort am 15.12.2004  –  11 Beiträge
Welcher Receiver?
Darksteve am 14.12.2006  –  Letzte Antwort am 14.12.2006  –  2 Beiträge
Welcher Receiver?
Lexus_DeLuxe am 24.01.2005  –  Letzte Antwort am 25.01.2005  –  3 Beiträge
Foren Archiv
2005

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.698 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedMikesch1812
  • Gesamtzahl an Themen1.551.005
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.535.757

Hersteller in diesem Thread Widget schließen