Upgrade eines AV-Receivers

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Michael1971
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Sep 2005, 09:13
Hallo!
Habe bisher einen Denon AVR-1802 und würde mir nun gerne einen Denon 3806 oder Yamaha 2600 kaufen. Meine Bedenken sind aber, dass ich keinen Unterschied hören werde. Ich weiss. Die von mir genannten Receiver sind noch nicht getestet worden aber vielleicht ein wenig vergleichbar mit dem 3805 oder 2500.
Hat jemand schon Erfahrungen mit dem Aufrüsten eines AV-Receivers gemacht und kann mir da ein wenig weiterhelfen?
Muss ja nicht diese Konstellation sein. Kann sich ja um Vergleichbares handeln. Habe ich klanglich viele Vorteile?
Mir geht es halt darum, ob es sich lohnt.

Bitte mal um Euer Feedback.
THX und Gruss
Michael
computerfouler
Inventar
#2 erstellt: 18. Sep 2005, 09:32
Wer soll das wissen, ohne diese Receiver je gehört zu haben?
Die sind doch noch gar nicht auf dem Markt. Wie du ja selbst sagst.

IHMO glaube ich nicht so sehr an Neu=immer besser, eher ist es oft umgekehrt.

Mehr an Ausstattung haben die Neuen meistens, ob sich das in Klang umsetzt, reine Spekulation.

Ich denke es ist alles eine Frage des pers. Anspruchs. Vor kurzem habe ich mir den Denon 3805 gebraucht hier im Forum gekauft, hatte vorher eine älteren Onkyo, da lagen nun wirklich 5 Jahre Entwicklung dazwischen und im Surroundbereich hört man das auch sehr deutlich.

Mal davon abgesehen, das die Receiver sich auch vom Anschaffungswert her in unterschiedlichen Klassen bewegen, ist der Unterschied im Stereobereich nicht so eklatant, das es den (Neu)Mehrpreis des Denon rechtfertigen würde.

Was die Receiver wirklich unterscheidet ist, die Leistung und die Übersicht bei hohen Pegeln, da hat der Denon die Nase schon ziehmlich weit vorn.

Ansonsten tut es auch ein älteres Gerät bzw. jetzt auslaufende Modelle gebraucht, die 3805 werden die nächstem Monate verstärkt auf den Markt kommen und damit die Preise weiter drücken. Da würde ich an deiner Stelle zugreifen, wenn du den HDMI-Kram nicht brauchst.


[Beitrag von computerfouler am 18. Sep 2005, 09:35 bearbeitet]
Michael1971
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Sep 2005, 10:04
Hi.
Habe mich vielleicht falsch ausgedrückt. Mir geht es nicht um den Unterschied zwischen Denon und Yamaha. Sondern den Unterschied zwischen meinem alten Dneon 1802 und einen Receiver der Klasse 3805/6 2500/6. Lohnt sich der Wechsel auf einen Receiver dieser Preisklasse.
Macht sich der Wechsel bemerkbar oder sollte ich lieber meinen 1802 behalten.
Es geht mir um Eure Erfahrung bei solch einem Receiverwechsel.
computerfouler
Inventar
#4 erstellt: 18. Sep 2005, 10:13
Da solltest du schon einen Unterschied hören, wobei ich den 1802 nicht kenne.
Probieren geht über studieren. Der Klang einer Anlage ist von so unterschiedlichen Faktoren abhängig, das kann letztlich nur der Vergleich zu Hause klären.
Michael1971
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Sep 2005, 10:20
Wenn das Probieren nur nicht so teuer wäre .
Der 1802 ist eben eher die Einstiegsklasse. Die anderen wohl eher Ober-bzw Spitzenklasse.
Wenn jemand einen Receiver für 300,- hat und sich dann einen für 1000,- holt wird er wohl dazu etwas sagen können.
Eben Erfahrungsberichte bei solch einem Wechsel.
chris57518
Inventar
#6 erstellt: 18. Sep 2005, 10:40
Bei einem Preisklassenwechsel hört man auch einen deutlichen Unterschied, der Wechsel von Yamaha 6xx zu Pioneer AX3 hat sich klanglich schon gelohnt (auch wenn ich mit dem AX3 nicht wirklich glücklich bin, aber er ist noch da, heißt: keine wirkliche Alternative gefunden). Den 1802 kenn ich nicht, wenn du mit Denon zufrieden bist, dann würde ich hier zum 2805 springen, alternativ zu Pioneer 1014/2014, für überwiegende Nutzung in Surround zu Yamaha. Am Ende kommt es natürlich sehr auf Boxen, Aufstellung und Raum an.
computerfouler
Inventar
#7 erstellt: 18. Sep 2005, 10:41
Bei mir hat sich da der MM bewährt, da kann man alles mitnehmen und 14 Tage ohne Probleme testen, bei nichtgefallen; zurück damit.

So kann man die Geräte in Ruhe testen und entscheiden. Manche Händler machen das auch, oft aber mit größeren Problemen bei der Rückgabe.

Denn Tests beim Händler können nur eine Vorauswahl sein.
Auch wenn es vielleicht in meinem ersten Post nicht so rüberkam, der 3805 ist schon ein ziehmlicher Kracher. Wenn du deinen 1802 gut verkauft bekommst würd ich mal nach entsprechenden Gebrauchten schauen. Der Yamaha 2500 hat mir in der Vorauswahl auch gefallen, den hab ich beim Händler sehr intensiv mit dem 3805 verglichen (der Händler wollte mir den Yamaha schmackhaft machen) ich fand den Denon aber Stereo schon um einiges besser.

Optisch sowieso, die Yamahas sind mir vom Design her zu unruhig, das Display erinnert mich an übelste IT Zeiten (Amber) und die vielen sinnlosen DSP Programme nerver nur.

Was mich am 3805 von Anfang an fasziniert hat, ist die unglaubliche Kontrolle die der Verstärker über die Boxen hat, das Klangbild wirkt immer kontrolliert, nie nervös. Mit dem Teil kann ich stundenlang Musik hören, was ich überwiegend tue, ohne das es nervt.

Die Optik sagt mir auch sehr zu. Die richtige Mischung.


[Beitrag von computerfouler am 18. Sep 2005, 10:46 bearbeitet]
Michael1971
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Sep 2005, 10:45
Wichtiger ist mir Surround.
Lautsprecher sind Front LE-107 Center LE-105 und Rear LE-102.
Sub ist der AS50. Alles von Canton. Ansonsten bin ich eigentlich schon mit Denon zufrieden.
Habe bei einem Bekannten jetzt den Yamaha 1500 gehört und war recht begeistert.
Michael1971
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Sep 2005, 10:48
Das Display. Genau darum geht es meiner Frau .
Der Yamaha gefällt ihr nicht.
MM ist leider nicth bei uns hier. Wir haben hier Berlet(wo mir ein Denon 2106 für 479,- angeboten wurde) und Saturn.
Bei dem Preis für den Denon 2106 wäre ich fast schwach geworden. Möchte aber dann doch lieber den 3805/6 haben.
computerfouler
Inventar
#10 erstellt: 18. Sep 2005, 10:50
Also Surroundmäßig tun die sich nicht so viel. Da ist es wohl eher eine Frage des Geschmacks.

Den 2500 Yamaha bekommt mann ja noch um einiges günstiger als den 3805.
computerfouler
Inventar
#11 erstellt: 18. Sep 2005, 10:53
Ja, bei dem 2106 war ich auch am Überlegen. Dann kam aber das Angebot für den 3805 und dann konnte ich nicht wiederstehen.

Ich glaube das der 2106 schon ein guter Receiver ist, optisch fällt er gegen den 3805 natürlich ziehmlich ab.
Michael1971
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Sep 2005, 10:56
Meinst Du der 2106 fällt nur optischgegenüber dem 3805 ab?
Optisch spielt natürlich auch noch ne Rolle. Aber der 3805 kostet ja nun auch das Doppelte. Da müsste klanglich natürlich auch ein grosser Unterschied sein. Denn nur für die Optik das doppelte zahlen ist nun nicht gerade sinnvoll
computerfouler
Inventar
#13 erstellt: 18. Sep 2005, 11:13
Den 2106 habe ich nur beim MM Probegehört, das Klang schon ziehmlich bescheiden.

Laut AREA soll der 2106 ja der Überflieger sein, selbst wenn das vielleicht ein wenig übertrieben wäre, muss der schon recht gut sein.

Ich wage mal zu behaupten, das der 2106 nicht wesentlich schlechter klingt als der 3805, jedenfalls glaube ich auch nicht, das das den Preisunterschied rechtfertigt.

Der entscheidende Punkt für mich war, die Videowandlung des 3805, jetzt kann ich, wenn ich will auch Video/TV über YUV Beamer schauen, ohne umstöpseln zu müssen.

Das wäre mit dem 2106 nicht gegangen.
Michael1971
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Sep 2005, 12:26
Hm.
Das wäre mir eigentlich egal. Schau über DVD(yuv) an Plasma die Filme an. Aber kann mir nicht vorstellen, dass ein grosser Unterschied zwischen dem 2106 und dem 1802 besteht. Aber vielleicht lasse ich mich zu sehr von dem höheren Preis des 3805 leiten.
computerfouler
Inventar
#15 erstellt: 18. Sep 2005, 13:27
Ja, das kann natürlich sein.

Geh doch mal bei Denon auf die Internetseite, da kannst du die Modelle ja direkt vergleichen.

Früher hat man ja Verstärker nach Gewicht gekauft, dif. 3105 2106 fast 5 Kilo.
Das meiste davon wahrscheinlich im Netzteil, das ist schon ein Unterschied, der sich wahrscheinlich auch auswirkt, zumindest bei höheren Pegeln.
Michael1971
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Sep 2005, 22:14
Danke Dir schon mal für die Antworten. Werde mir die beiden am WE nochmal genau anhören.

Hat denn sonst noch jemand Erfahrungen gemacht?

Gruss Michael
Michael1971
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 20. Sep 2005, 16:21
Hat sich denn sonst niemand einen neuen Receiver gakauft und kann mir die Unterschiede zu seinem "alten" nennen?
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