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Pioneer DV-300V/ 400V / 600V

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ChaosChristoph
Inventar
#151 erstellt: 20. Aug 2007, 20:13

The-Clash schrieb:
ich höre aber nur stereo...
ich möchte den Player via optical out an einen stereo d/a wandler von Behringer anschließen und von da aus an Behringer 3031a aktiv boxen.

wie sieht das nun aus wird der souround sound per downmix auf stereo abgeändert bei dem player? ..
danke schonmal und grüsse, Ralf


SACD Scheiben haben i.d.R. eine Multichannel- und eine Stereo SACD Tonspur drauf(hinten auf dem Cover ist ein Enblem mit den zeichen STEREO und MULTI. Du würdest also schon in den Genuss des hochaufgelösten Materials kommen.
Ein Downmix ist dazu dann auch nicht notwendig.

ABER:
Wenn Du aber den Player per Optical an den Behringer anschliessen willst, bekommst Du nur den PCM Stereo Sound zu hören. Über den Digitalanschluss (opti oder koax) ist der Transport der SACD-Tonspur überhaupt nicht möglich.
Hat er keinen analogen Vorverstärker-Eingang, zumindest für die Frontboxen, um darüber die SACD-Spur aus dem Pio 600 zu holen? Sonst "hörst" Du wirklich in die Röhre...
ChaosChristoph
Inventar
#152 erstellt: 20. Aug 2007, 20:16

alex1971 schrieb:
Ich vermute der Pioneer besitzt gar kein HDMI 1.2 ...
Zumindest nicht notwendigerweise...

Wenn es (SACD 2.0 oder 5.1) vor der Ausgabe in Multi-PCM gewandelt wird, reicht HDMI 1.1


Äh...er gibt doch aber SACD als BITSTREAM per HDMI aus und nicht als PCM. Ergo MUSS er 1.2 haben;)
siehe auch
http://img260.imageshack.us/img260/4830/pioneer20001xs5.jpg
"Direct Stream Digital" für SACD.

Ist dann aber im Endeffekt auch piep-egal, solange er diese Eigenschaft hat. Ob die nun 1.x oder sonstwie genannt wird


[Beitrag von ChaosChristoph am 20. Aug 2007, 20:18 bearbeitet]
alex1971
Stammgast
#153 erstellt: 20. Aug 2007, 20:28

ChaosChristoph schrieb:

alex1971 schrieb:
Ich vermute der Pioneer besitzt gar kein HDMI 1.2 ...
Zumindest nicht notwendigerweise...

Wenn es (SACD 2.0 oder 5.1) vor der Ausgabe in Multi-PCM gewandelt wird, reicht HDMI 1.1


Äh...er gibt doch aber SACD als BITSTREAM per HDMI aus und nicht als PCM. Ergo MUSS er 1.2 haben;)
siehe auch
http://img260.imageshack.us/img260/4830/pioneer20001xs5.jpg
"Direct Stream Digital" für SACD.

Ist dann aber im Endeffekt auch piep-egal, solange er diese Eigenschaft hat. Ob die nun 1.x oder sonstwie genannt wird :prost



Für mich eben NICHT egal, mein Denon AVR-3806 kann nur HDMI 1.1 !!

Das bedeutet ich kann SACD NUR dann digital empfangen wenn es vorher auf Multi-PCM gewandelt wird.

Deswegen hatte ich auch den Beitrag von "boysmile" zitiert, weil er genau das bestätigt !!

Wenns NUR per DSD (HDMI 1.2) übertragen wird, nützt es MIR leider garnichts....


[Beitrag von alex1971 am 20. Aug 2007, 20:29 bearbeitet]
The-Clash
Ist häufiger hier
#154 erstellt: 20. Aug 2007, 22:30
nun der Behringer D/A Wandler hat auch einen analogen Eingang und in diesem Fall würde sich da ja wirklich lohnen... ich denke ich werde beide varianten benutzten die eine für cds (wegen des vermutlich besseren Wandlers)und die andere für sacds (hier gebe ich dem besseren Medium den Vorzug) benutzten das ist zwar immer nur eine halbe Lösung aber etwas besseres fällt mir da jetzt nicht zu ein danke jedenfalls für die präzise Auskunft.
ChaosChristoph
Inventar
#155 erstellt: 21. Aug 2007, 07:44

alex1971 schrieb:
Für mich eben NICHT egal, mein Denon AVR-3806 kann nur HDMI 1.1 !!

Wenns NUR per DSD (HDMI 1.2) übertragen wird, nützt es MIR leider garnichts.... :prost


Das ist wahrlich ärgerlich...
Du kannst ja nur einen Denon-Player fahren(hast Du ja laut Avatar auch), der den Denon-Link drin hat, um SACD digital zu übertragen...


[Beitrag von ChaosChristoph am 21. Aug 2007, 07:45 bearbeitet]
sturmovik
Stammgast
#156 erstellt: 21. Aug 2007, 08:24
Der 1920 nützt ihm da aber nix - er braucht 'nen 2930 für i-Link-SACD-Übertragung....
Ich persönlich würde den 3806 losschlagen, solange man noch etwas dafür bekommt und komplett auf HDMI-Übertragung wechseln....sofern man wirklich Wert auf ein Bassmanagement beim Anhören von SACD legt.


[Beitrag von sturmovik am 21. Aug 2007, 08:27 bearbeitet]
ChaosChristoph
Inventar
#157 erstellt: 21. Aug 2007, 17:26

sturmovik schrieb:
Der 1920 nützt ihm da aber nix - er braucht 'nen 2930 für i-Link-SACD-Übertragung....
Ich persönlich würde den 3806 losschlagen, solange man noch etwas dafür bekommt und komplett auf HDMI-Übertragung wechseln....sofern man wirklich Wert auf ein Bassmanagement beim Anhören von SACD legt.


Auf das genaue Modell des Denon habe ich jetzt auch nicht bei ihm geachtet...

Ich würde einen neuen Player bevorzugen an seiner Stelle. Oder kann der Denon über i-Link die digitale SACD-Spur nicht bearbeiten? Das ist doch der Vorteil der digitalen Übertragung bei SACD.
Kommt aber auch drauf an, was mittelfristig noch dazugepackt werden soll (HD/BR). Dann ist ein neuer Receiver sicher sinnvoller.

Andererseits bleibt es finanziell wohl gleich, ob der Rec. vertickt und die Restsumme für den neuen aufgestockt wird oder ein 2930 angeschafft wird. Dann ist ein Rec. logischer.


[Beitrag von ChaosChristoph am 21. Aug 2007, 17:29 bearbeitet]
alex1971
Stammgast
#158 erstellt: 21. Aug 2007, 19:46
Mein Denon AVR-3806 hat kein I-Link sondern DENON-Link.. egal ;-)

Da Boysmile ja schrieb, das der DV-600 SACD DIGITAL per MULTI-PCM ausgibt gehe ich von HDMI 1.1 tauglich aus !

Sein Yamaha RX-V2600 hat genauso nur HDMI 1.1 wie mein DENON.
Wenns bei ihm klappt sollte es auch bei mir klappen :-)

Also nur für <200 Euro den Pioneer kaufen....und SACD trotz HDMI 1.1 digital empfangen...
sturmovik
Stammgast
#159 erstellt: 22. Aug 2007, 08:20

alex1971 schrieb:
Mein Denon AVR-3806 hat kein I-Link sondern DENON-Link.. egal ;-)


Ja, hast Recht, falscher Zungenschlag meinerseits, immerhin macht i-Link dasselbe wie Denon-Link, wenn's auch net untereinander kompatibel ist.


alex1971 schrieb:

Da Boysmile ja schrieb, das der DV-600 SACD DIGITAL per MULTI-PCM ausgibt gehe ich von HDMI 1.1 tauglich aus !

Sein Yamaha RX-V2600 hat genauso nur HDMI 1.1 wie mein DENON.
Wenns bei ihm klappt sollte es auch bei mir klappen :-)

Also nur für <200 Euro den Pioneer kaufen....und SACD trotz HDMI 1.1 digital empfangen... :prost


Mit der Annahme wäre ich ganz vorsichtig!!!
Der der Pio HDMI 1.2 ausgibt, erfüllt er logischerweise die HDMI 1.1er Spezifikation.
SACD-Signale können laut Spezifikation digital erst ab HDMI 1.2 (wie ChaosChristoph schon geschrieben hat) ausgegeben werden, das hängt mit der Copy-Protection zusammen.
Ich will boysmile auf keinen Fall unterstellen, dass er Unfug erzählt!
Ich kann's mir nur selber nicht so richtig erklären, vielleicht wurde bei einer (der letzten?) Charge der 2600er Receiver 1.2er HDMI-Chips verbaut? Der 2700er Receiver von Yamaha hat ja HDMI 1.2a an Bord, und damit kann man natürlich SACD-Signale digital übertragen.
Mich würde die Erklärung für dieses Verhalten brennend interessieren.

Gruss
sturmovik


[Beitrag von sturmovik am 22. Aug 2007, 08:21 bearbeitet]
alex1971
Stammgast
#160 erstellt: 22. Aug 2007, 18:48
Die Playstation3 ist das erste mir bekannte Gerät, welches SACD digital per Multi-PCM (ab HDMI 1.1) ausgibt ! Ganz sicher !
Zumindest macht sie das, wenn der Receiver nur HDMI 1.1 kann!
Möglicherweise wird bei einem echten HDMI 1.2a oder 1.3 Connect (also beide Seiten) SACD per DSD übertragen !?
Selbst HDMI 1.1 konformer Multi-PCM ist ja völlig ausreichend per HDCP geschützt !
Daher wird dieses verfahren wohl auch zulässig sein.

Die RXV-2600er werden sicherlich keine 1.2a Hdmi Anschlüsse bekommen haben :-)

Naja, schauen wir mal was andere Besitzer noch so berichten


[Beitrag von alex1971 am 22. Aug 2007, 18:50 bearbeitet]
sturmovik
Stammgast
#161 erstellt: 22. Aug 2007, 21:06
Beim DV-600 kann man übrigens wählen, ob die SACD-Signalausgabe als PCM oder DSD erfolgen soll.
Und da der 805er Onkyo DSD-Signale verarbeiten kann, ist er doch ein idealer Partner für den DV-600....

Gruss
sturmovik

PS: die PS3 hat einen HDMI 1.3a Chip implementiert....


[Beitrag von sturmovik am 22. Aug 2007, 21:07 bearbeitet]
alex1971
Stammgast
#162 erstellt: 22. Aug 2007, 21:10

sturmovik schrieb:


PS: die PS3 hat einen HDMI 1.3a Chip implementiert....


Schon völlig klar, war ja auch das erste (oder eins der ersten) Geräte mit HDMI 1.3a ...
sturmovik
Stammgast
#163 erstellt: 22. Aug 2007, 22:21
Böse Zungen behaupten ja, dass es die 1.3er Geräte so spät gäbe, weil Sony die ganzen 1.3er HDMI-Chips aufgekauft habe.....


[Beitrag von sturmovik am 22. Aug 2007, 22:22 bearbeitet]
ChaosChristoph
Inventar
#164 erstellt: 23. Aug 2007, 07:23

sturmovik schrieb:
Böse Zungen behaupten ja, dass es die 1.3er Geräte so spät gäbe, weil Sony die ganzen 1.3er HDMI-Chips aufgekauft habe..... ;)


Das war wohl tatsächlich so. Sony brauchte die Chips für die besagte PS3-Einführung.
Aber jetzt sind ja offensichtlich einge mehr übrig, weil Sony mengenmäßig für Nachorder sicher in anderen Dimensionen Preorder getätigt hat und sie aufgrund der schlechten PS3 Resonanz nicht abnehmen kann:D


[Beitrag von ChaosChristoph am 23. Aug 2007, 07:26 bearbeitet]
sturmovik
Stammgast
#165 erstellt: 23. Aug 2007, 09:34
[quote="ChaosChristoph"]
Aber jetzt sind ja offensichtlich einge mehr übrig, weil Sony mengenmäßig für Nachorder sicher in anderen Dimensionen Preorder getätigt hat und sie aufgrund der schlechten PS3 Resonanz nicht abnehmen kann[/quote]



Ein Ass hat Sony aber noch im Ärmel: Bis jetzt ist die PS3 wohl der preiswerteste BR-Player mit digitaler Soundausgabe.....Mal sehen, ob BR das rennen macht.


[Beitrag von sturmovik am 23. Aug 2007, 09:36 bearbeitet]
ChaosChristoph
Inventar
#166 erstellt: 23. Aug 2007, 18:05

sturmovik schrieb:

Ein Ass hat Sony aber noch im Ärmel: Bis jetzt ist die PS3 wohl der preiswerteste BR-Player mit digitaler Soundausgabe.....Mal sehen, ob BR das rennen macht.



Wird zwar jetzt offtopic, aber...
Ich käme niemals auf die Idee, mir diese lüftlungsheulend und für einen "Player" zu viel Strom fressende Kompromiss-Kiste als Player hinzustellen:D
Und die Unterschiede der neuen Tonformate zu den alten kann die Mehrheit mit Lautsprechern der Preisklasse zwischen 300 und 500€ eh nicht hören;)
Ganz zu schweigen von den Leuten, die meckern, das sie kein HD-Bild per Scart an ihrem 4:3 TV bekommen...

Das muss also etwas mehr passieren als HDMI 1.3

Die letzte PS3 Umfrage in den USA kennst DU?`
40% (Vierzig)der PS3 Besitzer wussten dabei nicht, das das Gerät auch BluRay Scheiben abspielt


[Beitrag von ChaosChristoph am 23. Aug 2007, 18:07 bearbeitet]
sturmovik
Stammgast
#167 erstellt: 24. Aug 2007, 00:05

ChaosChristoph schrieb:
Ich käme niemals auf die Idee, mir diese lüftlungsheulend und für einen "Player" zu viel Strom fressende Kompromiss-Kiste als Player hinzustellen:D





ChaosChristoph schrieb:

Die letzte PS3 Umfrage in den USA kennst DU?`
40% (Vierzig)der PS3 Besitzer wussten dabei nicht, das das Gerät auch BluRay Scheiben abspielt


Die Amis sind doch auch bloss Russen....mit Westgeld....


[Beitrag von sturmovik am 24. Aug 2007, 00:06 bearbeitet]
Pinta
Ist häufiger hier
#168 erstellt: 24. Aug 2007, 10:35
Der Pio 600 hat eine HDMI 1.3 Anschluss...

zumindest behauptet dies explizit dieser Shop

link
sturmovik
Stammgast
#169 erstellt: 24. Aug 2007, 10:40

Pinta schrieb:
Der Pio 600 hat eine HDMI 1.3 Anschluss...

zumindest behauptet dies explizit dieser Shop

link


Soetwas nennt man "Vorspiegelung falscher Tatsachen"...
ChaosChristoph
Inventar
#170 erstellt: 24. Aug 2007, 18:09
Und gleich kommt jemand und behauptet, diese version gibt es nur für die Schweiz(siehe Versender)
CH bekommt def. die gleichen Pio-Player ausgeliefert wie wir.
m@ui
Ist häufiger hier
#171 erstellt: 25. Aug 2007, 17:47
Was ist nun mir dem DV600.Der kann ja einiges fürs Geld.Kann man den empfehlen.??Trotz Flagrun??
Baruch nämlich auch einen Allesfresser.Mit SACD.....usw.
Gruß
ChaosChristoph
Inventar
#172 erstellt: 25. Aug 2007, 19:45

m@ui schrieb:
Was ist nun mir dem DV600.Der kann ja einiges fürs Geld.Kann man den empfehlen.??Trotz Flagrun??
Baruch nämlich auch einen Allesfresser.Mit SACD.....usw.
Gruß


3 1/2 Seiten Thread überfliegen kostet Dich nur 3 Min., um anschliessend schlauer zu sein;)
Genau dafür ist er da.
m@ui
Ist häufiger hier
#173 erstellt: 25. Aug 2007, 22:35
Habs dich gelesen.Hatte allerdings 4,5 min gedauert.
Jodokus
Stammgast
#174 erstellt: 27. Aug 2007, 12:38
Kann mir jemand sagen wie diese Pioneer-Serie mit Audio-CDs so umgeht? Kann man beim Spulen mithören? Oder spulen die stumm oder sogar nur in 5/10/20/30 Sekunden-Sprüngen? Ist das Skipping zwischen den Titeln schnell? Fühlt sich die Serie im Audio-CD Bereich so "smooth" an wie ein Mittelklasse CD-Player?

Ich bin momentan auf der Suche nach einem Gerät, dass meinen CD-Player (Yamaha CDX-490) und meinen 0815-JVC-DVD Player ersetzen kann.

Für ein paar subjektive Einschätzungen bin ich dankbar.
ChaosChristoph
Inventar
#175 erstellt: 27. Aug 2007, 18:40

sturmovik schrieb:

Pinta schrieb:
Der Pio 600 hat eine HDMI 1.3 Anschluss...
zumindest behauptet dies explizit dieser Shop
link


Soetwas nennt man "Vorspiegelung falscher Tatsachen"... ;)



Moment...

Ich habe diese Tage den Pioneer Support mal angemailt und zu der Frage, welche HDMI-Version der 600 eingebaut hat, folgende Antwort bekommen:

Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage.

...
Der Player verfügt über eine HDMI-Schnittstelle der Version 1.3 (neueste Ausführung,...).

Sollten Sie weitere Fragen zu unseren Produkten haben, stehen wir Ihnen gerne telefonisch zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

PIONEER

-Kundenbetreuung-


Damit ist auch klar, das der Pio das SACD-Signal per HDMI wirklich mit der 1.2 Kompatibilität verarbeitet und nicht mit einer geänderten 1.1 Version.


[Beitrag von ChaosChristoph am 27. Aug 2007, 18:48 bearbeitet]
cherrypatch
Stammgast
#176 erstellt: 27. Aug 2007, 20:05
Hab den 600er seit ein paar Tagen und bin super zufrieden. Hab ihn per Digi Coax an meinem 1015 AVR laufen. Fernbedienung ist zu CD Zappen super geeignet. Kein Vergleich zum Yamaha 550 DVDP. Das Einlesen ist sauschnell, man kann beim Spulen mithören. Tracks durchzappen oder sogar Nr. direkt anwählen geht ohne merklichen Unterschied zu einem CDP. Allerdings simple Funktionen wie repeat sind ohne on screen etwas mühselig. Da muß man sich dann einfach die Tastenkombo merken. Den Klang über analog stereo fand ich ne Spur fader als über digi. Aber digi klingt viel besser als beim Yamaha ( mein ich jedenfalls zu hören ) Also CDP brauch ich nicht mehr. Aber hab mir zum Spaß mal ein 5.1. Kabel bestellt. Hab zwar noch keine SACD, aber mal schauen. Würd mich gern mal austauschen mit Leuten die darüber schon SACD multichannel gehört haben. Finde die Front vom Player jetzt nicht besonders wertig. Hab diesen sch.. 1080p Aufkleber erstmal abgemacht und mir prompt einen Futzel Silberlack mitabgezogen.

Die technischen Audiodaten bzgl. Dynamikumfang und Klirr sind besser als beim 400er, was auch immer das heissen mag. Einer ne Ahnung warum, oder was da für Chips verbaut sind?

Gruß


[Beitrag von cherrypatch am 27. Aug 2007, 20:08 bearbeitet]
ChaosChristoph
Inventar
#177 erstellt: 28. Aug 2007, 05:47

cherrypatch schrieb:
Aber hab mir zum Spaß mal ein 5.1. Kabel bestellt. Hab zwar noch keine SACD, aber mal schauen. Würd mich gern mal austauschen mit Leuten die darüber schon SACD multichannel gehört haben. ...

Die technischen Audiodaten bzgl. Dynamikumfang und Klirr sind besser als beim 400er, was auch immer das heissen mag. Einer ne Ahnung warum, oder was da für Chips verbaut sind?

Gruß


Abgesehen vom 5.1 Kabel guck mal in die FB des Pio rein und stelle im Setup die Lautsprecher ein. Die entsprechenden Werte übernimmst Du einfach vom Receiver. Sollte es doch klangliche Unterschiede geben, einfach manuell nachjustieren.
Wenn Du die Möglichkeit hast, den SUB am Receiver für den 5.1-Eingang zu regeln, dreh ihn entsprechend höher (testen!)

Die Unterschiede in den Audiodaten sind beim digitalen Klang identisch, aber beim 600 kommen noch die SACD/DVD-Audio Eigenschaften dazu, die sich abgesehen vom Klang selbst natürlich in den Parametern von DVD-V und PCM-Stereo unterscheiden;)
tepes
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 28. Aug 2007, 07:21
Hallo,

ich habe seit gestern einen Pio 300. Leider musste ich feststellen, dass er mit DIVX so seine Problemchen hat. Einige Filme gibt er nur in Schwarz/Weiß wieder, mit meinem Sony Recorder funktioniert jedoch alles ohne Probleme. Kennt da jemand eine Lösung dafür?
Grüße
Frank
sturmovik
Stammgast
#179 erstellt: 28. Aug 2007, 10:36

ChaosChristoph schrieb:

Ich habe diese Tage den Pioneer Support mal angemailt und zu der Frage, welche HDMI-Version der 600 eingebaut hat, folgende Antwort bekommen:

Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage.

...
Der Player verfügt über eine HDMI-Schnittstelle der Version 1.3 (neueste Ausführung,...).

Sollten Sie weitere Fragen zu unseren Produkten haben, stehen wir Ihnen gerne telefonisch zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

PIONEER

-Kundenbetreuung-


Damit ist auch klar, das der Pio das SACD-Signal per HDMI wirklich mit der 1.2 Kompatibilität verarbeitet und nicht mit einer geänderten 1.1 Version.


Wat 'n Ding!!!
Wir hatte doch am Anfang des Thread beschlossen, dass der Pio HDMI-1.2 zu haben hat.....
Der DV-600 kann doch aber mit 1.3 nix anfangen?
Das sind doch Perlen vor die Säue geworfen, oder?
Ich bin jetzt mal leicht durcheinander...


[Beitrag von sturmovik am 28. Aug 2007, 10:37 bearbeitet]
ChaosChristoph
Inventar
#180 erstellt: 28. Aug 2007, 19:32

sturmovik schrieb:
Wat 'n Ding!!!
Wir hatte doch am Anfang des Thread beschlossen, dass der Pio HDMI-1.2 zu haben hat.....
Der DV-600 kann doch aber mit 1.3 nix anfangen?
Das sind doch Perlen vor die Säue geworfen, oder?
Ich bin jetzt mal leicht durcheinander...

Wenn man bei Pioneer sich nur auf den 1.3 Chip konzentriert, statt überall andere einzubauen, wirds bestimmt billiger in der Masse:D
Echten Sinn sehe ich auch nicht.
alex1971
Stammgast
#181 erstellt: 29. Aug 2007, 08:32

ChaosChristoph schrieb:

Damit ist auch klar, das der Pio das SACD-Signal per HDMI wirklich mit der 1.2 Kompatibilität verarbeitet und nicht mit einer geänderten 1.1 Version.


Sorry.... Mumpits...

Die PS3 hat auch HDMI 1.3 und gibts TROTZDEM beim Anschluss an einen HDMI 1.1 Receiver das SACD Signal HDMI1.1-kompatibel als Multi-PCM aus !! Sowas nennt man abwärtskompatibel ;-)
ChaosChristoph
Inventar
#182 erstellt: 29. Aug 2007, 20:03

alex1971 schrieb:

ChaosChristoph schrieb:

Damit ist auch klar, das der Pio das SACD-Signal per HDMI wirklich mit der 1.2 Kompatibilität verarbeitet und nicht mit einer geänderten 1.1 Version.


Sorry.... Mumpits...

Die PS3 hat auch HDMI 1.3 und gibts TROTZDEM beim Anschluss an einen HDMI 1.1 Receiver das SACD Signal HDMI1.1-kompatibel als Multi-PCM aus !! Sowas nennt man abwärtskompatibel ;-)



Im Grunde willst Du ja nur die Bestätigung dafür, dass Dein Receiver das SACD-Signal des 600er verarbeitet. Irgendwie must Du dass ja testen können. Anders wird es nix, weil ja selbst der Receiver ggf. unterschiedliche HDMI-Chips besitzt in den Serien;)


[Beitrag von ChaosChristoph am 29. Aug 2007, 20:05 bearbeitet]
sturmovik
Stammgast
#183 erstellt: 29. Aug 2007, 21:42
Gibt es eigentlich klangliche Unterschiede bei SACD-Signalausgabe zwischen DSD und PCM?
Der DV-600 kann ja beides ausgeben.


[Beitrag von sturmovik am 29. Aug 2007, 21:43 bearbeitet]
basti82b
Neuling
#184 erstellt: 29. Aug 2007, 23:58

sturmovik schrieb:
Gibt es eigentlich klangliche Unterschiede bei SACD-Signalausgabe zwischen DSD und PCM?
Der DV-600 kann ja beides ausgeben.


guckst du hier: http://www.hfm-detmo...004/dsdpcm/fazit.htm
sturmovik
Stammgast
#185 erstellt: 30. Aug 2007, 09:09
Sehr informativer Link!
Vielen Dank, Basti.
Demnach dürfte es vollkommen egal sein, ob der DV-600 PCM oder DSD ausgibt!?


[Beitrag von sturmovik am 30. Aug 2007, 09:15 bearbeitet]
m@ui
Ist häufiger hier
#186 erstellt: 31. Aug 2007, 17:46
Hab ihn mir heute auch gekauft den DV-600....was kann ich für einen Upscale einstellen wenn ich einen HD Ready Plasma Habe???
rapfi
Stammgast
#187 erstellt: 02. Sep 2007, 14:53
möchte auch kurz ein paar Erfahrungen beitragen:

habe den 600er nun schon ein paar Wochen.
Habe einen 42PV-60 Plasma und hatte bislang den legendären S-52 des gleichen Herstellers dran (Panasonic). Extra für DVD Audio und SACD nutzte ich meinen guten alten Pioneer 656 weiter (Bild per Scart). Da ich im Schlafzimmer die Vorzüge eines USB Anschluss am LCD genieße (Ansehen der unzähligen Digifotos mit der Familie nicht mehr alleine vor dem Rechner), wollte ich diesen Komfort auch im Wohnzimmer.
Als der DV 600 raus kam, dachte ich, dass das endlich mein Gerät sei. Aus zwei mach eins und dann auch noch einen USB Anschluss für die Fotos - perfekt, also gekauft.

Erfahrungen bisher: Audio toll, DVD Audios und SACD wie bei meinem alten 656. Mehrkanal habe ich über 5.1 analog via Sommerkabel an meinen guten alten Onkyo 777 Receiver angeschlossen, CD´s höre ich via Digitalverbindung (Oehlbach NF13 Koaxial). Ich konnte gut Unterschiede verschiedener Digitalverbindungen hören, aber keine Veränderung zum 656 im Analogbereich (mehrkanalige Musik)

Das Bild ist via HDMI sagenhaft. Lasse ihn skalieren und deinterlacen (letzteres ist halt eine Schwäche des PV60).
Und jetzt kommts: Das Bild ist definitiv besser als das des sagenumwobenen S52 von Pana. Besonders auffällig: viel größere Bildruhe bei Schwenks mit großen Grünanteilen (Wald), natürlicheres Bild aber trotzdem knackig und tiefenscharf! Layerwechsel nicht mehr spürbar! Fotos auf 42 Zoll machen einfach Spaß. Als HDMI Kabel habe ich ein Oehlbach real matrix.
Der S-52 von Pana wird nun zum Kinderplayer degradiert, und per Scart angeschlossen, dann hat die Familie kein Gefummel mit dem Umschalten auf den HDMI Eingang und die Auto-Zoom Funktion des Players nimmt mir die Sorge des Einbrennens bei 2.35 Formaten, da das der S-52 automatisch aufzieht.
Wenn ich aber "am Steuer" bin, gibts nur noch DV-600.
Der 656 werkelt jetzt im Schlafzimmer, ist halt doch trotz Scart eine echte "Bildperle"!

Das einzige, was mich am DV-600 stört (und meine Frau immer wieder wundert) ist das Laufwerksgeräusch. Er ist definitiv der lauteste Player bisher und bei manchen Sequenzen stört/irritiert das richtig. Ich könnte regelmäßig heulen, wenn meine Frau während eines Films fragt :"hörst Du auch dieses seltsame Geräusch...", dann muss mein guter alter THX Receiver ein bisschen mehr arbeiten
rapfi
Stammgast
#188 erstellt: 02. Sep 2007, 15:00
2 Sachen vergessen:

ich skaliere auf 720 Zeilen

beim Audio setup fehlt wirklich die Möglichkeit der Pegeleinstellung, was mich aber nicht stört, da ich am meinem Receiver für den Mehrkanaleingang ein eigenes Lautsprechersetup abspeichern kann.
ChaosChristoph
Inventar
#189 erstellt: 03. Sep 2007, 20:03

rapfi schrieb:
....und die Auto-Zoom Funktion des Players nimmt mir die Sorge des Einbrennens bei 2.35 Formaten, da das der S-52 automatisch aufzieht.


Herzlichen Glückwunsch zu Deiner "Bildperle"...
Dank Deiner Oelbach-Kabel sieht das begradigte Bild auch sicher perfekt aus
rapfi
Stammgast
#190 erstellt: 03. Sep 2007, 22:43
@ChaosChristof:

die Bildperle (656) muss Ihr Bild über ein 12m Scartkabel an den LCD schaffen, das tolle real Matrix HDMI Kabel zum Plasma hat der DV 600 bekommen, der S52 werkelt mit einer normalen Scart- und HDMI Strippe am Plasma. Das Real Matrix brachte eine sichtbare Verbesserung, ansonsten spendierte ich allen Kabeln Ferritkerne...
generallee
Neuling
#191 erstellt: 06. Sep 2007, 01:02
hallo freunde, habe heute den dv-600 gekauft. nicht schlecht, wundere mich nur dass er keine mpg's abspielt, nur divx oder avi's, wogegen der (billigere) pioneer 393 mpg's bringen konnte. heisst das dass man ein mpg in ein avi/divx file umwandeln muss um es abspielen zu kônnen? waere umstaendlich, aber machbar mit divx converter + co. gut, dafuer kann er ja wmv spielen... schônen tag noch!
sturmovik
Stammgast
#192 erstellt: 06. Sep 2007, 08:30

generallee schrieb:
hallo freunde, habe heute den dv-600 gekauft. nicht schlecht, wundere mich nur dass er keine mpg's abspielt, nur divx oder avi's, wogegen der (billigere) pioneer 393 mpg's bringen konnte.

Dieser Umstand wurde ausführlich in diesem Thread behandelt, lies mal die vorhergehenden Seiten, sind ja net so viele!
klimbo
Inventar
#193 erstellt: 06. Sep 2007, 13:26
Ich habe ihn auch seit einigen Tagen, verbunden über HDMI an den Receiver. Alle Signale (SACD, DVD,DVD-Audio und MP3) kann ich nun über eine Strippe hören - genial. Somit kann ich endlich das Bassmanagement, die EQ-Einstellungen usw. vom Receiver nutzen, die D/A-Wandler im Receiver sind denen des Players eh überlegen.
Allerdings stört mich auch etwas am Player: der Datenstream über den Front-USB-Anschluß per Festplatte (FAT-32 formatiert) ist sehr langsam, das Navigieren durch die Ordner träge und oft passiert garnichts - das System hängt sich auf. Hier muss Pioneer dringenst über ein Update nachbessern.

Insgesamt ist der Player empfehlenswert und seine rund 200 Euro wert, mehr allerdings nicht.

Gruß Klemens
Low_Rider
Ist häufiger hier
#194 erstellt: 06. Sep 2007, 16:40
So, hab mir den DV 600 jetzt auch gekauft. Für 200€ wirkt das Gehäuse zwar ganz schön billig, aber was solls, mich interessieren mehr die Innereien Doof ist, daß in dieser Preisklasse nicht mal ein HDMI-Kabel dabei ist

Diesen DVD-Player habe ich mir auch wegen der 5.1 Audio-Ausgänge gekauft, weil mein Receiver noch alt und undigital ist. Dummerweise hat der DV 600 nur diese 5.1 Ausgänge und nicht noch extra 2 Audio Ausgänge für Stereo. Mein alter Panasonic DVD-RA71 hatte das, so daß ich den Player an den CD-Eingang UND an den DVD-Eingang des Receivers anschließen konnte. So liefen CDs immer in Stereo und DVDs in 5.1. Mit dem Pioneer muß ich jetzt immer zwischen Stereo und 5.1 umherschalten, weil sonst beim Abspielen von CDs im 5.1-Modus der Subwoofer stumm bleibt (er bekommt ja kein dediziertes Signal, während er sich im Stereo-Modus die Bässe aus den 2 Kanälen zusammenmixt)

Das Bild konnte ich bisher nur mit nem spottbilligen Scartkabel testen, daher sehe ich keinen Unterschied zu meinem alten DVD-Player. Werde mir demnächst also ein HDMI-Kabel besorgen müssen, aber wenn ich schon die Preise dafür sehe, könnte ich heulen Für das Geld bekommt man ja schon wieder nen einfachen DVD-Player, wo teilweise ein Kabel dabei ist...
Lohnt es sich so viel Geld für ein Kabel auszugeben?
klimbo
Inventar
#195 erstellt: 06. Sep 2007, 16:47
Wie lang soll denn das Kabel sein?

Gruß Klemens
Low_Rider
Ist häufiger hier
#196 erstellt: 06. Sep 2007, 18:04
1,5m wären gut, weniger als 1m auf keinen Fall.
Hab in nem Ramschladen ein 1,5m HDMI-Kabel von Hama für 20€ gesehen, das war das billigste was ich gefunden hatte. Aber ob das was taugt Ich will ja auch nicht am falschen Ende sparen...
m@ui
Ist häufiger hier
#197 erstellt: 06. Sep 2007, 18:08
Den Player gibts für 170 im MM...ich hab mit Prozenten 150 Euro gezahlt
inkihh
Ist häufiger hier
#198 erstellt: 06. Sep 2007, 19:47
Hallo,

24p kann der aber nicht, oder? Falls nicht, gibt es einen von Pioneer, der 24p/720p kann?

-I
NadFL
Stammgast
#199 erstellt: 06. Sep 2007, 19:53

inkihh schrieb:
Hallo,

24p kann der aber nicht, oder? Falls nicht, gibt es einen von Pioneer, der 24p/720p kann?

-I


24p kann kein DVD-Player, braucht er auch nicht. Auf der DVD sind immer 50p (PAL) bzw. 60p (NTSC) gespeichert.
--------
Hat sich gelöscht
#200 erstellt: 06. Sep 2007, 20:54

Low_Rider schrieb:
So, hab mir den DV 600 jetzt auch gekauft. Für 200€ wirkt das Gehäuse zwar ganz schön billig, aber was solls, mich interessieren mehr die Innereien Doof ist, daß in dieser Preisklasse nicht mal ein HDMI-Kabel dabei ist

Diesen DVD-Player habe ich mir auch wegen der 5.1 Audio-Ausgänge gekauft, weil mein Receiver noch alt und undigital ist. Dummerweise hat der DV 600 nur diese 5.1 Ausgänge und nicht noch extra 2 Audio Ausgänge für Stereo. Mein alter Panasonic DVD-RA71 hatte das, so daß ich den Player an den CD-Eingang UND an den DVD-Eingang des Receivers anschließen konnte. So liefen CDs immer in Stereo und DVDs in 5.1. Mit dem Pioneer muß ich jetzt immer zwischen Stereo und 5.1 umherschalten, weil sonst beim Abspielen von CDs im 5.1-Modus der Subwoofer stumm bleibt (er bekommt ja kein dediziertes Signal, während er sich im Stereo-Modus die Bässe aus den 2 Kanälen zusammenmixt)

Das Bild konnte ich bisher nur mit nem spottbilligen Scartkabel testen, daher sehe ich keinen Unterschied zu meinem alten DVD-Player. Werde mir demnächst also ein HDMI-Kabel besorgen müssen, aber wenn ich schon die Preise dafür sehe, könnte ich heulen Für das Geld bekommt man ja schon wieder nen einfachen DVD-Player, wo teilweise ein Kabel dabei ist...
Lohnt es sich so viel Geld für ein Kabel auszugeben? :?

tut mir leid, aber ich habe selten einen so dummen und widersprüchlichen beitrag gelesen.
einerseits gibst du relativ viel geld für eine dvd-spieler aus, weil dir die qualität doch wichtig ist, und weinst,
weil kein hdmi-kabel dabei liegt; andererseits bist du nicht bereit für ein kabel 20,- euro auszugeben.
das passt nicht zusammen.
schau mal im netz, da findest du kabel für unter 10,- €. diese harmonieren dann auch mit deinem spottbilligen scartkabel.
und im aldi oder lidl gibts dvd-player, die passen zu deiner einstellung.
Low_Rider
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 06. Sep 2007, 21:00
Ich habe nicht gesagt, daß ich nicht bereit bin, einen angemessenen Preis zu bezahlen Aber ich wollte mich einfach vorher erkundigen, was sinnvoll ist und was nicht.
Und 50€ für ein Kabel ist nun mal eine Menge, da greife ich nicht ohne zu überlegen einfach zu. Gerade in Läden wie MediaMarkt & Co zahlt man ja für sowas gern mal astronomische Summen (z.B. 15€ für ein IDE-Kabel, das im Computerladen keine 2€ kostet).
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