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Die SACD steht wirklich vor dem Aus!

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XHT
Stammgast
#154 erstellt: 18. Sep 2005, 19:04
Hast du die SACD Brothers in Arms auf entsprechendem Equipment überhaubt schonmal gehört?

Solltest du aber mal vieleicht ändert es deine Meinung.

Ich habe z.B. schonmal festgestellt dass der Unterschied zwischen CD und SACD doch arg schwindet wenn man einen ca 200€
DVD Player als SACD Player benutzt (was nicht heissen soll dass die Geräte in der Preisklasse nix taugen) es kommt einfach nicht richtig rüber.
Ich finde die SACD Brothers in Arms die Am besten aufgenommene
SACD die ich habe was den Klang betrifft.
Zwecks surroundklang gibt es vieleicht bessere aber die Dire Straits ist auf jeden Fall (meiner meinung nach) eine der best
recorded

gruss A
audiohobbit
Inventar
#155 erstellt: 18. Sep 2005, 19:19
Ah ja, welche SACDs hast du denn sonst noch? Ich war von der Brothers in Arms enttäuscht.
Da hab ich weit bessere SACDs.
XHT
Stammgast
#156 erstellt: 18. Sep 2005, 19:37
Geschmäcker sind verschieden

ich find die Klasse

wenn du ein paar seiten vor blätterst zum edit!heute gekauft thread !edit das ist ein Fotos von meinen SACD´s bzw DVD-A´s
Nicht gerade viel aber dafür gut (m.M.n)

welche ist denn deine Lieblings SACD?

Von der Qualität her


[Beitrag von XHT am 18. Sep 2005, 19:45 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#157 erstellt: 18. Sep 2005, 20:03
Die von Rebecca Pidgeon finde ich sehr gut, Titel weiss ich grad nicht. Oder auch die Diana Krall "The girl in the other room".

In rein-Stereo hab ich mir gerade einen SACD-Sampler von Stockfisch gekauft, den find ich auch sehr gut.

An der Brothers in Arms merkt man finde ich, dass das Ausgangsmaterial einfach nicht gut genug war für SACD.

Es wurden halt jetzt ein paar räumliche Effekte hinzugefügt, aber alles in allem scheint mir die tonale Qualität nicht viel besser als auf der CD. Einfach ein bisschen dumpf, wenig gut aufgelöst, wie leider viele Aufnahmen von den Dire Straits.
XHT
Stammgast
#158 erstellt: 18. Sep 2005, 20:17
Leider Kenne ich die von dir genannten Künstler nicht
Aber ich kann das absolut nicht nachvollziehen ich find gerade ind der Wiedergabe diese Scheibe einfach Genial.
Die zu den Effekten muss ich dir wohl recht geben aber die Klanglich Qualität absolut Rein und Klahr irgendwie alles stimmt finde ich.
Aber wie gesagt jeder emfindet das Anders.
Wie gesagt von denen die ich hab ist sie einer der Besten.
vieleicht kommt das noch dazu dass ich Dire Straits fan bin.
Und dass ich nun auch nicht "So"viel SACD´s hab ca 10 Stück oder so. Und dass ich 90%ig Mehrkanalig höre.

Aber die Sacd´s von dir sind bestimmt auch super


Aber zwecks Topic

Ich persönlich ziehe die SACD Klanglich der DVD Audio absolut vor.

Und ich bemängle es dass es immer weniger Titel auf SACD und immer mehr auf DVD-A gibt (oder täusch ich mich)
audiohobbit
Inventar
#159 erstellt: 18. Sep 2005, 20:26
nochmal kurz OT: was für SACDs hast du denn alles?

ich bin auch absoluter dire-straits und MK-Fan, aber ich sehe doch der wahrheit ins auge, dass die alten DS-aufnahmen oft nicht so gut waren. die making movies ist da eine der schlechtesten. die telegraph road eine der besten.

ich höre die SACDs auch mehrkanalig, wenn sie denn so sind. nur trifft die mehrkanaligkeit nicht immer meinen geschmack. je nach der philosophie der aufnahme.


dvd-a habe ich noch gar keine.
XHT
Stammgast
#160 erstellt: 18. Sep 2005, 21:42
Nur mal die SACD´s:

Mark Knopfler: Shangi La
Dire Straits: Bros. i. A.
Roger Waters: in the flesh
Pink Floyd: The Dark side of the moon
Sting: Brand new day
The Police: Ghost in the machine (stereo)
Sting: Sacred love
Depeche mode: 101
Peter Gabriel: Shaking the tree (Stereo)
Schiller: Leben

und noch ein paar verliehen

ja da stimme ich dir zu was die Alten aufnahmen betrifft

doch es gab auch viele Alben in HDCD wo ich den Klang doch ganz ordentlich fand.


[Beitrag von XHT am 18. Sep 2005, 21:43 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#161 erstellt: 19. Sep 2005, 00:00
na vielleicht besorg ich mir ja mal eine von denen die du genannt hast. solang es sie noch gibt...
on_waves
Stammgast
#162 erstellt: 19. Sep 2005, 09:24

XHT schrieb:
Hast du die SACD Brothers in Arms auf entsprechendem Equipment überhaubt schonmal gehört?

Solltest du aber mal vieleicht ändert es deine Meinung.


nur 2 Stücke. Es geht mir aber um etwas anderes. Ich sehe nicht ein, mir dieses Album zum xten Mal zu kaufen. Ich will Alben die ich noch nicht kenne. Das ist wie mit der dark side of the moon. Ist ganz nett es aus allen Ecken klingeln zu hören, aber ich habe dieses Album bereits 3 mal. Das höre ich sowieso nur noch um Anlagen zu und Klangunterschiee bei Anlagen zu evaulieren, weil ich die Nummern darauf zum Erbrechen oft gehört habe. Ich will Musik oder Live-Konzerte in bester Qualität hören, die ich noch nicht kenne. Dein Ava ist ein gelungenes Beispiel. Die Deadwing und auch die in Absentia DVD-A sind gelungen und die hatte ich auch noch nicht auf anderen Medien, weswegen ich sie mir ohne zu zögern kaufte und sehr zufrieden mit den beiden Discs bin. Sowohl von der Musik an sich als auch von der Umsetzung.
XHT
Stammgast
#163 erstellt: 19. Sep 2005, 17:52
Hi

on_Waves wrote


Ich sehe nicht ein, mir dieses Album zum xten Mal zu kaufen




aber ich habe dieses Album bereits 3 mal.


???


zur Porcupine Tree geb ich dir unbeschränkt recht die sind einfach geil
Leider sind das DVD-Audios (dafür aber sehr sehr gut wären nur alle so)

Na ja da sehen wir das halt verschieden
Ich hab die Brothers in Arms auf CD Trotzdem hab ich mir die SACD sofort als ich sie gesehen hab geholt eben weil es halt 1. nicht die Mega Auswahl gibt unter SACD weil evtl. doch nicht Jeder einen SACD Player daheim stehen hat. 2. Weil ich den Sound Absolut mag und es für mich praktisch Pflicht ist diese Scheibe zu kaufen um sie egal ob Stereo oder Multi ch zu hören weil ich den Sound von SACD einfach genial und fern der CD finde (auf richtigem Equipment).
Eben deswegen weil ich den SACD Sound so gut finde (auch DVD-A) würde ich mir auch weitere Scheiben Doppelt holen um sie auf meiner Anlage dann nochmal richtig hochaufgelösst zu hören) leider ist die Auswahl nicht soo gross

aber ich weis schon was du meinst
und Geschmäcker sind halt doch verschieden (gott sei dank)

Gruss A.

P.S. wenn mir die Dark side of the moon auf den Psycho Wecker geht dann hör ich sie halt ich Stereo

@ Audiohobbit

und ich mir mal die Rebecca Pidgeon oder the girl in the other Room


[Beitrag von XHT am 19. Sep 2005, 17:54 bearbeitet]
irchel
Inventar
#164 erstellt: 01. Okt 2005, 14:36
Ich bin auch nach wie vor für die SACD...

Richtig dumm finde ich nur, dass die (noch!) nicht auf PCs abspielbar sind, eigentlich ohne richtigen Grund.. das ist echt Kacke, zumal man auf der Kiste das DSD zur not auch in PCM konvertieren könnte; und in 5 Jahren hat der durchschnittliche PC sowieso 1 und mehr Terabytes Festplatte, d. h. das lossless zu speichern wäre überhaupt kein Problem. Und die DACS gleich auch nicht: Auf den Audigy's ab Version 2 und X-Fi's zujm Beispiel finden sich Cirrus Logic DACs, die DSD nativ abspielen können, und das in verdammt guter Qualität. (Leider können es die Karten trotzdem noch nicht, danke Creative, und die OpAmps auf den Audigys fressen wieder ein zhiemliches Stück von der Qualität, aber das ist ein anderes Problem und leicht zu beheben.)

SACD soll sich durchsetzen!


[Beitrag von irchel am 01. Okt 2005, 14:38 bearbeitet]
cr
Inventar
#165 erstellt: 01. Okt 2005, 17:26

Richtig dumm finde ich nur, dass die (noch!) nicht auf PCs abspielbar sind,


SACD wird erst dann am PC abspielbar sein, wenn das Patent ausgelaufen ist (20 Jahre? ab Registrierung). Nur bis dahin wird die SACD niemanden mehr interessieren. Wenigstens kann man sich dann die SACD-Altbestände verlustfrei in ein aktuelles Format konvertieren.
Miles
Inventar
#166 erstellt: 01. Okt 2005, 23:08

cr schrieb:
wenn das Patent ausgelaufen ist (20 Jahre? ab Registrierung)


20 Jahre ab Anmeldung des Patents.

Sony/Philips, die fast 20 Jahre lang Patentlizenzgebühren auf jeder CD und jedem Player kassiert haben, wollten das Spiel mit der SACD als dominierendes Tonträgerformat fortsetzen, doch der Markt hat anders entschieden.
XHT
Stammgast
#167 erstellt: 19. Okt 2005, 22:38
Ja aber warum hat der Markt so entschieden?

wegen der teuren Hardware und beschrenkter Kompatibilität?
(ne DVD-A hat zu 90% noch ne DTS Spur) und DVD Player gibt es wohl mitlerweile mehr als SACD Player.

Ironie des Schicksals

selbstverar****ng
Passat
Inventar
#168 erstellt: 19. Okt 2005, 23:02

XHT schrieb:
Ja aber warum hat der Markt so entschieden?

wegen der teuren Hardware und beschrenkter Kompatibilität?
(ne DVD-A hat zu 90% noch ne DTS Spur) und DVD Player gibt es wohl mitlerweile mehr als SACD Player.


Die beschränkte Kompatibilität ist ganz sicher nicht der Grund, denn da steht die SACD deutlich besser da als die DVD-A. 90% der SACDs sind nämlich Hybrid-Disks mit einem CD-Layer, und der lässt sich in jedem CD-Player abspielen.

Grüsse
Roman
irchel
Inventar
#169 erstellt: 19. Okt 2005, 23:06

Passat schrieb:

XHT schrieb:
Ja aber warum hat der Markt so entschieden?

wegen der teuren Hardware und beschrenkter Kompatibilität?
(ne DVD-A hat zu 90% noch ne DTS Spur) und DVD Player gibt es wohl mitlerweile mehr als SACD Player.


Die beschränkte Kompatibilität ist ganz sicher nicht der Grund, denn da steht die SACD deutlich besser da als die DVD-A. 90% der SACDs sind nämlich Hybrid-Disks mit einem CD-Layer, und der lässt sich in jedem CD-Player abspielen.

Grüsse
Roman


mich k*tzt v.a. die fehlende Kompatibilität zum PC so gewaltig an. Kann nicht mal ein rechter PRO ein Programm schreiben, das die fuck... SACDs im DVD-Leselaufwerk ausliest??! Sind ja nichts anderes! Und dann eine SOUNDKARTE DIE DSD SPIELT!!! Ich habe ZWEI Karten mit Mid- bis Highend- DSD DACS, wobei der DSD teil natürlich ungenutzt bleibt-> sinnfrei, total sinnlos!


[Beitrag von irchel am 19. Okt 2005, 23:07 bearbeitet]
MagicFM
Ist häufiger hier
#170 erstellt: 19. Okt 2005, 23:16

90% der SACDs sind nämlich Hybrid-Disks mit einem CD-Layer, und der lässt sich in jedem CD-Player abspielen.

Na gut. Aber warum soll ich mir die dann kaufen? Habe den Denon 3805 und 3910, angeschlossen per Denon Link - tolle Sache, nur ohne update kein SACD Ton... Habe keinen Bock auf den update Stress nur wegen SACD! So verkneif ich mir den Kauf. Ist irgenwie auch innerlicher Boykott gegen die bisherige Politik von Sony. Sind eben letztendlich am Untergang selber Schuld, oder?
Das ganze hat mich an die Vermarktung der Laser Disc vor 15 Jahren erinnert. Auch das war in Deutschland (und Europa) eine einzige Katastrophe!
Und nun bahnt sich mit HD DVD und Blue Ray die nächste an...


[Beitrag von MagicFM am 20. Okt 2005, 00:07 bearbeitet]
HiFi_Addicted
Inventar
#171 erstellt: 19. Okt 2005, 23:19
Bedank dich bei Sony die lassen es nicht zu . Im Linzer Saturn werden die dinger auch immer weniger. DVD-Audios in form von Dual Discs liegen mehr rum als SACDs.....Ich hab mir ein paar mitgenommen.

MfG Christoph
meinkino
Inventar
#172 erstellt: 19. Okt 2005, 23:38

XHT schrieb:

wegen der teuren Hardware und beschrenkter Kompatibilität?


aber in radiowecker oder kompaktanlagen macht SACD auch keinen wirklichen sinn.
Miles
Inventar
#173 erstellt: 20. Okt 2005, 09:02

meinkino schrieb:

aber in radiowecker oder kompaktanlagen macht SACD auch keinen wirklichen sinn.


Wenn die Musikindustrie Hybrid-SACDs an Stelle von Vollpreis-CDs anbieten würde (also eine Single Inventory Politik) dann bekämen die Radiowecker-Nutzer gar nicht mit dass auf den Scheiben auch eine Multichannel und Hi-Rez-Spur ist.

Aber dafür ist sie halt zu geizig, und möchte SACDs gerne mit 3-5 Euro (mindestens) Aufpreis verkaufen, und daneben die normale CD. Klar dass SACDs so zum Ladenhüter werden.

Reine Musikformate ohne Video, deren einzige Vorteile eine höhere Auflösung (interessiert nur 1% der User) und Multichannel-Ton (10% der User?) haben auf dem Markt einen schweren Stand.

Beim Nachfolgeformat der DVD wird es ähnlich sein. Für den Massenmarkt bedeuten CD und DVD zur Zeit das Optimum an Qualität, viele begnügen sich auch mit MP3 und DivX und sind keineswegs bereit von CD/DVD auf was Besseres upzugraden.

Vielleicht muss die Industrie mehr Lobbyarbeit betreiben, so wie in den USA wo das Analog-TV in Zukunft abgeschaltet wird ("böse" Technik da nicht kopiergeschützt) und HDTV so durchgedrückt wird. Erst ein CD-Verbot brächte die SACD oder DVD-A zum Erfolg
audiohobbit
Inventar
#174 erstellt: 20. Okt 2005, 10:42
ich hoffe, dass sich die sacd wenigstens so hält wie schallplatten. wenn ich in den saturn in münchen gehe, dann stehen da definitiv mehr sacds als dvd-a. und schallplatten ham se auch noch. nicht dass ich persönlich schallplatten höre, habe ja nicht mal nen spieler, aber das zeigt mir, dass ein totgeglaubtes randprodukt doch noch weiterleben kann.
Miles
Inventar
#175 erstellt: 20. Okt 2005, 10:58

audiohobbit schrieb:
wenn ich in den saturn in münchen gehe, dann stehen da definitiv mehr sacds als dvd-a. und schallplatten ham se auch noch.

(...)

aber das zeigt mir, dass ein totgeglaubtes randprodukt doch noch weiterleben kann.


Ich kenne einen Laden der hat sogar noch vorbespielte DCC-Kassetten rumliegen
Hyperlink
Inventar
#176 erstellt: 20. Okt 2005, 21:12

audiohobbit schrieb:
ich hoffe, dass sich die sacd wenigstens so hält wie schallplatten.


Davon ist auszugehen, solange es Sony gibt. Sobald aber Sony die Segel streicht ist es aus mit der SACD.
MartinG
Stammgast
#177 erstellt: 20. Okt 2005, 21:31

Hyperlink schrieb:

audiohobbit schrieb:
ich hoffe, dass sich die sacd wenigstens so hält wie schallplatten.


Davon ist auszugehen, solange es Sony gibt. Sobald aber Sony die Segel streicht ist es aus mit der SACD.


Verstehe ich grad nicht... vom Tod der SACD wird doch nun gerade deswegen gesprochen, weil Sony Music und Universal die Segel bereits gestrichen haben (Sony Music sogar eher). Ich denke, es werden MFSL und all die kleinen Labels mit Anspruch sein, die die SACD etwa auf dem Level der LP am Leben halten.

Martin
HiFi_Addicted
Inventar
#178 erstellt: 20. Okt 2005, 21:42
Vinyl gibts allerdings von den auch von den grössten Konzernen
(Universal SonyBMG EMI Warner) SACD mässig schauts da eher schlechter aus im moment.

MfG Christoph
andisharp
Hat sich gelöscht
#179 erstellt: 20. Okt 2005, 22:07
Aber längst nicht mehr aus eigenen Presswerken. Die wurden alle Anfang der 90er dichtgemacht. Ich habe selbst das Ende des modernsten Presswerks der Welt hier in Köln miterleben müssen. Wurde dann irgendwo nach Osteuropa verschleudert.
Xximo
Ist häufiger hier
#180 erstellt: 21. Okt 2005, 09:33
Hi

leider ist die Halbwertzeit bei Innovationen immer kürzer.

Im Keller steht schon ein DSR Tuner, den DAB Tuner kann ich wohl schon bald daneben stellten.

Die paar DVDA hüte ich wie ein Augapfel und die SACD, eine wirlich gute Lösung, gibts nun bald auch nicht mehr- ärgerlich ist, dass die Geräte für viel Geld gekauft wurden. Ärgerlich auch, dass es jetzt diese DoppelDCs gibt--selbst von Sony, allerdings nur CD und DVD Spur. Ausgerechnet SONY hat die DVD wie die Pest gemieden, mein DVD Player 9000ES kann diese DVD nicht lesen und jeztzt baut Sony Media selbst welche.

Im Übrigen ist Sony selbst Schuld: Keine hochwertigen ES Geräte mehr, wie erlebt, keine Ersatzteile für einen CDP 707ES nach 7 Jahren mehr (ein Gerät für 3000 Mark) und die Zeit, wo überall auf den TVs SONY draufstand ist vorbei.

Ich lerne daraus, dass ich diesen Wahn nicht mehr mitmache

Grüße
Xximo
Homernoid
Hat sich gelöscht
#181 erstellt: 21. Okt 2005, 11:31
Was erwartest Du? Die Zeit ist schnelllebiger geworden. Welche Firma kann sich Support über Jahrzente noch leisten?
Ist doch logisch. Der Fortschritt schreitet immer schneller voran. Die Zeit wo ein Medium über Jahrzente Bestand hatte, ist längst vorbei. Das Sony anzukreiden ist ein wenig zu einfach wie ich finde. Hatte ich glaube ich schonmal geschrieben. CD-Text wurde nicht akzeptiert vom Handel, ergo, Sony bliebt fast allein drauf sitzen, obwohl CD-Text einfach genial war/ist. Ähnlich ist es doch mit allen andere Sachen. SACD wäre nicht weg, wenn der Käufer es akzeptieren würde. Was macht der Käufer? Er kauft sich seine GZSZ- und Superstar-CD bei Aldi und beim BLÖD-Markt. WIE will da ne Firma wie Sony Gewinn machen frage ich Dich? Es gibt viele innovative Produkte die einfach aufgegeben werden müssen, weil der (doofe) Käufer es einfach nicht annimmt. So einfach ist es.

btw.
WER hat den Umschwung mitgemacht und sich die Billigheimer gekauft? Die, die "alles" konnten? Warum mussten Firmen wie Sony mitziehen? Warum muss ich jetzt ne längere Ladezeit wegen divx und Co. in Kauf nehmen bei meinem DVD-Player, obwohl ich den Kram gar nicht will?


[Beitrag von Homernoid am 21. Okt 2005, 11:33 bearbeitet]
alex1971
Stammgast
#182 erstellt: 21. Okt 2005, 12:08
Für mich ist hier in Deutschalnd der PREIS das Problem.

Sowohl SACD als auch DVD-Audio häufig viel zu teuer !

Tubular Bell 2003 DVD-Audio bei Amazon 37 Euro !
Bei einem Marktplace Anbieter für 16 Euro (incl Porto) aus den USA !!

Wenn alle so schlau wären die Depeche Mode mit ihrem neuen Album, dann würden auch viel mehr Kunden auf die "Deluxe" Varianten zurückgreifen.

HybridSACD + DVD 19.90 Euro... DAS ist ein akzeptabler Preis...

(P.S. Ich kaufe auch nahezeu keine Video-DVDs, VIEL zu teuer.
da gehe ich lieber ins Kino oder leihe die DVD in der Videothek)


[Beitrag von alex1971 am 21. Okt 2005, 12:10 bearbeitet]
Passat
Inventar
#183 erstellt: 21. Okt 2005, 12:45

alex1971 schrieb:
(P.S. Ich kaufe auch nahezeu keine Video-DVDs, VIEL zu teuer.
da gehe ich lieber ins Kino oder leihe die DVD in der Videothek)


Ich kaufe häufiger Video-DVDs, aber fast nie Neuerscheinungen, denn die sind tatsächlich oft unverschämt teuer. Da warte ich lieber etwas, dann fällt der Preis unter 15,- Euro, sehr oft sogar unter 10,- Euro.

Grüsse
Roman
Homernoid
Hat sich gelöscht
#184 erstellt: 21. Okt 2005, 13:27

alex1971 schrieb:
Für mich ist hier in Deutschalnd der PREIS das Problem.

Sowohl SACD als auch DVD-Audio häufig viel zu teuer !

Tubular Bell 2003 DVD-Audio bei Amazon 37 Euro !
Bei einem Marktplace Anbieter für 16 Euro (incl Porto) aus den USA !!

Wenn alle so schlau wären die Depeche Mode mit ihrem neuen Album, dann würden auch viel mehr Kunden auf die "Deluxe" Varianten zurückgreifen.

HybridSACD + DVD 19.90 Euro... DAS ist ein akzeptabler Preis...

(P.S. Ich kaufe auch nahezeu keine Video-DVDs, VIEL zu teuer.
da gehe ich lieber ins Kino oder leihe die DVD in der Videothek)

Woran liegt das? Doch dann an der Musik- und Filmindustrie, oder? Die Kids können sich das nicht leisten, ergo Raubkopie, ergo "Normalität" bei den Kids...
alex1971
Stammgast
#185 erstellt: 21. Okt 2005, 13:54

Homernoid schrieb:

Woran liegt das? Doch dann an der Musik- und Filmindustrie, oder? Die Kids können sich das nicht leisten, ergo Raubkopie, ergo "Normalität" bei den Kids...


Korrekt. Die (deutschen Musiklabel-Ableger) machen sich mit ihrer Raffgier selbst das geschäft kaputt.
DVD-Audio kaufe ICH fast nur noch in den USA..
cr
Inventar
#186 erstellt: 21. Okt 2005, 14:51
Selbst als der Doller höher stand, waren die CDs aus Amerika trotz Versand und MWST noch etwas billiger. Jetzt beim tiefen Dollar liegen ohnehin Welten dazwischen.
So was schafft natürlich nicht gerade Kaufeuphorie.
XHT
Stammgast
#187 erstellt: 21. Okt 2005, 15:40
Es ist zwar ein Anderes Thema aber ich bin der gleichen Meinung egal ob DVD´s oder Games oder CD´s würden die Vertreiber entweder mehr für´s Geld Bieten oder die Preise Akzeptabel Senken wären wahrscheinlich auch mehr Leute bereit für ihre Ware zu zahlen und würden nicht den illegalen Weg gehen.

Was das Thema von etwa 6 Threads weiter oben angeht kann ich nur sagen dass ich wo ich meinen ersten multiplayer (denon 2800) bekommen habe am Anfang ganz verrückt nach SACD war und alle Laden bei mir (Reutlingen) durchstöbert habe und dort auch viel gekauft habe. Ich habe es in den letzten 2-3 Jahren gut beobachten können wie die SACD´s immer mehr Stück für Stück aus den Laden verschwanden z.B. Mediamarkt bei mir führt seit einem 3/4 Jahr keine SACD´s mehr nur noch auf Bestellung nehm ich an. Bei Saturn und Müller (wer´s kennt) ist es auch immer weniger geworden. Ich bestell auf jeden fall nur noch bei Amazon weil dort die beste Auswahl ist. Es besteht anscheinend einfach zu wenig Nachfrage.
Homernoid
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 21. Okt 2005, 15:46
Die Läden kann man aber durchaus verstehen. Die kaufen dir Dinger ein und bleiben dann drauf sitzen. Damit macht man halt kein Geld.
dj_ddt
Inventar
#189 erstellt: 21. Okt 2005, 16:13

Miles schrieb:

Ich kenne einen Laden der hat sogar noch vorbespielte DCC-Kassetten rumliegen :D


aber auf schallplatte kommen immernoch neue alben und singles raus, auf DCC nicht.
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#190 erstellt: 22. Okt 2005, 08:31
Wie sich in Berichten immer mehr verdichtet - man will die beiden so hochgelobten Tonträger (SA-CD und DVD-Audio) eingehen lassen, für eine Zwischenzeit allenfalls Dual-Disc herausbringen - und sich schon jetzt auf Blue Ray etc. konzentrieren - auch für den Tonbereich. Das ist aber alles Augenwischerei. Wenn die Angebotspolitik dann aber genau so katastrophel verläuft wie jetzt, bringt auch eine noch höhere Datenrate nichts.Warum es heute nicht läuft: Manche seltene gute Sachen auf SA-CD bzw. DVD-Audio sind zu schnell vergriffen, ohne daß dann genügend Nachsschub kommt
(Man sollte denken, per PC-Verkaufsliste hätte man alles im Griff !). Dann ist das Angebot musikalisch viel zu freakig - Free-Jazz, Choralgesänge, Heavy Metal, Rap sind nun einmal Sachen, die nicht die breite Masse ansprechen. Aber deren Nachfrage braucht man als Basis, um eine Sache in Gang zu setzen. Wenn es dann läuft, kann man auch "Sparte" bedienen. Bei Stereo mögen die genannten Musikrichtungen sogar gut laufen, aber wie man beobachten kann, interessieren sich für die speziellen - und vor allem für Surround-Tonträger, doch die Konsumenten ab 40 oder 50 Jahren - und da spricht derartiges eben nicht an. Wo sind denn die tollen Sachen aus den Quadro-Zeiten, die man von den Masterbändern nur einfach abziehen müßte? (Elvis, Sinatra, Santana, Conniff, Mancini, Simon (Charly und Paul)-aber auch Adamo, Zacharias, Last. Bei Classic (Pentatone) geht das doch auch. Na ja, und die Surround-Abmischung läßt heute vielfach auch zu wünschen übrig. Anstelle der präsenten Quadro-Abmischung mit klar ortbaren Tönen versinkt manches im Surround-Hall-Nebel oder man ist zu ängstlich und mischt mit zu viel Übersprechen, so daß bei kleinster Fehl-Balance das ganze Klangbild verrutscht.Oder man verhallt einfach alte Stereo-Bänder. Und dann ist es auch ein Fehler, das Musik-Surround nach Video/Kino-Surround aufzubauen. Das ist vielen Musikhörern einfach zu kompliziert, die bislang nur Stereo hören. Wer will z.b. schon von 2 auf 7 Kanal umsteigen. Der nächste plausible und völlig ausreichende Schritt wäre 2 auf 4 (wie vordem 1 auf 2). Quadrogemäß ausgelegte Technik ist demnach genau so einfach wie eine Stereo-Anlage. Wenn diese ganzen Parameter stimmen, dann könnte es klappen - trotz weiterhin kommendem Gemecker von Puristen-Seite. Aber ob es gefällt, weiß dennoch jeder selbst. Immerhin ist es aber nicht umsonst, bei SA-CD und DVD-Audio mitzumachen, denn es gibt dabei durchaus lohnenswerte Produktionen, die Hörvergnügen bieten.
tjobbe
Inventar
#191 erstellt: 22. Okt 2005, 08:59

Free-Jazz


WOOOO, WELCHE ???? Wenn du welche kennst die ich als Freak nicht kenne: sofort her mit Empfehlungen !

Denn: Ausser den beiden letzten Benoit Delbeq's kenn ich keine hier erhältlichen echten Free-Jazz Multi-Channel SACD's (und die beiden hab ich ;)) ...was ja nicht heißt das es sie nicht gibt.

Der Free-Jazz MArkt ist einer der schon als normale Kleinserien CD nicht so wahnsinnig gut läuft

Cheers, Tjobbe

EDIT: apropos hohe SA-CD Preise in Deutschland: ZYX hat im Moment alle Fantasy (allerdings fast nur Jazz ) Stereo SA-CD's für 12,60€ über ihren online Store www.jazzshop24.de im Angebot...ich weiß immer noch vieeeeeel zu teuer.... damals 1830 in den Ardennen haben wir LP's für 5,55DM bekommen.


[Beitrag von tjobbe am 22. Okt 2005, 09:01 bearbeitet]
Passat
Inventar
#192 erstellt: 22. Okt 2005, 11:51

Quadro-Action schrieb:
Wo sind denn die tollen Sachen aus den Quadro-Zeiten, die man von den Masterbändern nur einfach abziehen müßte? (Elvis, Sinatra, Santana, Conniff, Mancini, Simon (Charly und Paul)-aber auch Adamo, Zacharias, Last. Bei Classic (Pentatone) geht das doch auch.


Stimmt.
Sehr Vieles wurde in den 70ern in Quadro aufgenommen, man müsste das nur 1:1 auf SACD oder DVD-A pressen.
Und es gibt auch noch die legendären "RCA Living Stereo" und "Mercury Living Presence", die damals in den 50ern in 3-Kanal aufgenommen wurden. Veröffentlicht wurden die 3-Kanal Versionen nie, sondern nur der Stereo-Downmix. Jetzt kommen diese Aufnahmen langsam als SACD im originalen 3-Kanal Ton auf den Markt.

Grüsse
Roman
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 22. Okt 2005, 20:08
Hallo Tjobbe, wenn man einen speziellen bzw. seinen besonderen Geschmack hat, dann kann man ja auch aus negativ-Kritiken seinen Honig saugen. So mache ich es, wenn zuviel an Rundum bekrittelt wird. Ansonsten: Da habe ich mir ja etwas eingebrockt. Eigentlich wollte ich doch nur darauf hinweisen, daß man bei Einführung einer neuen Sache nicht zuviel "Spezielles" anbieten sollte. Der Otto Normal-Hörer mag es lieber "gediegen". Aber wenn man mich schon fragt... Hier meine eigene Meinung zu manchem: Mit Free Jazz habe ich allerdings locker all das gemeint, was sicherlich etlichen weniger gefällt, aber dennoch andere erfreuen kann. So z.B. "Maynard Ferguson - These Cats can Swing" (für meine Ohren zu wild und zu schrill) "Chick Corea -Rendesvouz in New York" (für mich z.T. komisches Geklimper - und bei jedem Gequieke des Pianisten johlen die Hardcore-Freaks). Diese Doppel-SA-Cd stand ja auch monatelang in mehreren Exemplaren unverkäuflich bei Karstadt. "Monty Alexander - Jamboree" (nur ein Titel klingt nach flotter Steeldrum-Musik - meine ich, aber "Rocksteady" ist schon wieder flotter). Auch einiges aus dem Concord-Angebot dürfte m.E. "schwergängig" sein. Und "Art Blackey and the Jazz Messengers"? Schön und gut, aber doch wirklich "Nische". Das könnte ich noch weiter fortsetzen, aber genügt fürs erste. Dabei gibt es so tolle Big-Band Sachen von Enoch Light, der mit z.Z. noch Original-Instrumentalisten in den 70ern praktisch alle bekannten Titel neu in Quadro-Surround einspielte. Das würde mehr Leute anspringen. Aber wie schon erwähnt - Fehlanzeige. Damit die uns bekannten Surround-Freaks in etwa wissen, was sie bei einem Kauf erwartet, besprechen wir in unserer Quadro-Surround Gazette jeweils "etliches" der dennoch zu wenigen Surround-Neuerscheinungen.Und natürlich gibt es auch solche Veröffentlichungen, die "durch die Bank" gefallen.
tjobbe
Inventar
#194 erstellt: 22. Okt 2005, 21:09
Moin Dietrich

sorry für die "Falle"...

aber im ernst, die SA-CD's bei Concord sind eher Mainstream Jazz aber teilweise ganz hervorragend aufgenommen und abgemischt.

Nix für ungut, jeder hat halt seinen persönlichen Geschmack aber du hast schon recht, für Klassik und Jazz Fans gibt es relativ viele Angebote gerade von kleineren Labels.

wenn man sich anschaut das viele innovative neue Aufnahmen auch da nicht von den etablierten kommt, sondern von oftmals in "KLeinserie" hergestellt wird, bei denen sich auch ganz klar die Vertriebkanäle deutlich hin zum Internetverkauf (im extremfall sogar direkt Vermarktung des Künstlers) bereits verschoben hat.

Meine letzte Jazz CD die ich im "Stationären Deutschen LAdenhandle" gekauft habe was 1998 eine Second hand CD...

In den Letzten Jahren gabs nur exklusiv Internet oder direktverkauf alà Musik vom Bauernhof....

Cheers, Tjobbe
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#195 erstellt: 22. Okt 2005, 21:39
Hallo Tjobbe - na, dann haben wir das ja "gentlemen-like" beidseitig kommentiert (wenn man sieht, wie sich andere im Forum "beharken".) Aber die Sache mit Medien und Surround geht ja leider weiter bzw. es zeichnet sich die nächste Runde an Irrung und Wirrungen ab. Jetzt lauern doch schon einige Musik-Software-Firmen auf die Blue-Ray und Co. Nur, was nutzt das beste Medium, wenn die schon heute nicht ihre Schul- bzw. Sound-Arbeiten machen. Mir würde schon die 4-Kanal CD genügen, wenn wenigstens das Programm stimmen würde.
bebop
Stammgast
#196 erstellt: 23. Okt 2005, 08:19

Free-Jazz


WOOOO, WELCHE ???? Wenn du welche kennst die ich als Freak nicht kenne: sofort her mit Empfehlungen !



hahaha

ich habe zwar keinen sacd, will auch keinen mehr, aber
Free Jazz höre ich auch sehr gerne!

CecilTaylorSunRaColtraneArchieSheppOrnetteColeman



ingo
Miles
Inventar
#197 erstellt: 24. Okt 2005, 13:58
Die einzige SACD die ich kenne die etwas mit Free Jazz zu tun hat ist Ornette Colemans "Skies Of America", aber das ist eine eher untypische Orchesterkomposition mit gelegentlichem Saxophonpart.

http://www.sa-cd.net/showtitle/950
tjobbe
Inventar
#198 erstellt: 24. Okt 2005, 14:39
die ist ja NUR in Stereo Claude

Cheers, Tjobbe
Ueli
Inventar
#199 erstellt: 24. Okt 2005, 21:08
Hallo tjobbe

Etwas in Richtung Free gehen die beiden SACD´s von Hiromi auf Telarc.

Leider bringt Telarc anscheinend im Jazz-Bereich keine weiteren SACD´s mehr heraus, nur noch im Klassik-Segment.

Ueli
embe
Stammgast
#200 erstellt: 26. Okt 2005, 10:39
Hallo,
jetzt muss ich auch mal meinen Senf ablassen.
Gut produzierte SACDs oder DVD-As finde ich wunderbar und besitze auch einige.
Obwohl für mich der Klangunterschied bei Stereo nicht so gravierend ausfällt, dafür aber in Multikanal hören kann.
Was mich nervt ist, dass die normale CD eher erscheint als die SACD, überhaupt was soll diese Doppelproduktion?
Ist ja Wahnsinn alles 2x zu produzieren. Die SACD läuft doch angeblich in jedem CD-Player.
Viele CDs hätt ich mir lieber als SACD zugelegt aber 2x kaufen?

Nervig sind auch diese aufgeblähten Pseudo SACDs, uralte Aufnahmen zu enhancen oder einzuhallen und utopische Summen dafür zu verlangen.
Die alten Quadroaufnahmen lasse ich mir ja gefallen, dafür hätte aber auch die dtsCD gereicht....
...jetzt stöhnen die HighEnder auf ich weiss....
Wer die Kohle hat soll sichs ruhig kaufen, mir ist mein Geld zu schade dafür....

Deshalb kaufe ich meine Scheiben grundsätzlich nur noch über e-bay!
1. kostet es meist weniger als die Hälfte
2. ärgere ich mich nicht wenn plötzlich auch ne SACD existiert, so verscheuere ich die CD halt wieder.

Nochwas, die meisten Kids interessiert SACD überhaupt nicht, kennen das nicht mal, die downloaden ihre
Tracks und hören entweder über Ohrstöpsel oder die PClautsprecher, was gut ist wird mp3 gebrannt und weiter geleitet...denen langt die Tonqualität anscheinend....wenn ich mir das Zeug so anhöre...brauchts eigentlich nur nen Radiowecker dazu...

Hat sich die Musikindustrie selbst zuzuschreiben, dass viele ihre Mucke e-bayen, downloaden oder tauschen.
Die überzogenen Preise halten sich hartnäckig.
Was wurde den Musikliebhabern in den 80 igern alles versprochen, CD ein Massenartikel,
wird mal saugünstig...und? Heute zahlen wir die Preise von 1983 für neue CDs oder auch SACDs.

Wer so bescheuert ist die Fantasiegagen zu zahlen die die Künstler und Produzenten verlangen,
nagt früher oder später am Hungertuch.
Wieviele alte Plattenfirmen existieren denn noch alleine?
Da wird extrem gemauschelt und Firmennamen für teures Geld verscherbelt...

Es hiess mal Kultur ist unbezahlbar....die Zeiten aber ändern sich und die Menschen auch.
Musikkultur ist nun mal ein Massenartikel geworden...dann soll er auch so wenig kosten.

Gruß
embe
Texter
Hat sich gelöscht
#201 erstellt: 26. Okt 2005, 11:05
ich hab einfach keinen bock mehr auf sowas. ständig wird mir was neues versprochen. momentan ist es die dual-disc.

vorher soll ich aber noch fix ne 5.1 anlage koofen und SACD player...da spiele ich schon lange nicht mehr mit.

Mit CD, Vinyl bin ich auf der sicheren Seite.
MartinG
Stammgast
#202 erstellt: 26. Okt 2005, 11:22

embe schrieb:
CD ein Massenartikel,
wird mal saugünstig...und? Heute zahlen wir die Preise von 1983 für neue CDs oder auch SACDs.


Das ist aber inzwischen saugünstig! Ich wünschte andere Dinge wären so preisstabil. Abgesehen davon zahlen wir den Preis von ca. 1986. Und das nur kurze Zeit, kaum ist das Nachfolgealbum raus, greift doch in 70% der Fälle schon die Midpricekategorie. Also ich muss mich wohl mal zurückhalten hier, aber das Preisgejammer regt mich halt immer wieder richtig auf!

Martin
bothfelder
Inventar
#203 erstellt: 26. Okt 2005, 11:23
Hi!

Die Abkehr von der SACD-Technologie bedeutet schon einen qualitativen Verlußt. Als Alternative können CD, Vinyl nicht helfen...
Ob die DUAL-Disc da was hilft wird sich ja zeigen.

Immer mal was Neues, aber nichts Richtiges, wird auf Dauer nicht funzen...

Andre
Passat
Inventar
#204 erstellt: 26. Okt 2005, 12:48
Die Dual-Disk ist doch nur die Antwort des DVD-A Lagers auf die Hybrid-SACD.
Warum die jetzt plötzlich anstatt der Hybrid-SACD gepusht wird und Sony als Miterfinder der SACD da auch noch mitmacht, ist mir ein Rätsel.

Grüsse
Roman
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