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VORSICHT !!! SACDs & DVD-As etc., die die Welt nicht braucht

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Autor
Beitrag
Rhabarberohr
Inventar
#1 erstellt: 06. Feb 2011, 19:39
Hier im Forum gibt es ja schon einige interessante Threads zum Thema

"Rare SACDs und DVD-Audios !" ,
"Was hört Ihr gerade jetzt? 5.1" oder
"Audiophile Perlen (hochauflösend xrcd, hdcd, dxd, k2 hd, sacd, shm-cd, 24 karat gold, Blu-ray Disc"


in denen sich fachkundige Forianer über die begehrten Tonträger austauschen,
Tipps geben und gegenseitig beraten.
Jedoch gibt es auch unterirdische Scheiben, die einfach nur schlecht klingen,
bzw. deren Surroundabmischung nur grottenschlecht ist.


Leider erfährt man dieses oftmals erst, wenn die Scheibe schon gekauft ist und einem die eigenen Lautsprecher offenbaren,
dass man wieder Platz im CD-Regal verschwenden wird.
Amazon Rezensionen helfen oftmals auch nicht weiter, da sie sich nicht selten auf die CD-Ausgabe beziehen
und nicht auf die Stereo- bzw. Surroundaufnahme der SACD/DVD-A.
Hilfreich wäre mMn hier eine schwarze Liste, der man entnehmen kann inwieweit man seine Erwartungshaltung zurückschrauben muss,
bzw. die ggf. hilft, den einen oder anderen Fehlkauf schon im Vorfeld zu vermeiden!

...


Hier mal eine meiner (ehemaligen) schlechtesten DVD-As :

amazon.de

Pogues
Streams of Whiskey
DVD-AUDIO

Diese Scheibe ist dermaßen mies, dass ich sie sofort wieder in die Bucht zurückgeschmissen habe.
Ausschließlich dumper Soundbrei und ein wenig Hall auf die Rear-LS gelegt.
Die Amazon Rezension ist diesmal jedoch sehr erkenntnisreich -
hätte ich vorher lesen sollen.


Wenn ihr auch einige Surround-Leichen im Keller habt,
immer her damit ...





Gruß,
Thorsten


[Beitrag von Rhabarberohr am 06. Feb 2011, 20:29 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#2 erstellt: 08. Feb 2011, 11:18
Ebenso die Finger davon lassen, sollte man von dieser DVD-Audio:

amazon.co.uk

Die ist so schlecht, dass sie schon gar nicht mehr auf der deutschen Amazonseite gelistet ist ...
Während oftmals von SACD/DVD-A Produktionen geschwärmt wird,
sie klingen, als ob man einen Vorhang vor den Lautsprechern hochgezogen hätte,
tönt diese, als hätte man eine Federkernmatratze vor selbige gestellt.
Ähnlich wie die The Pogues, einfach nur dumpf und mit Hall auf den Rears.
Von Surround meilenwert entfernt.

Auffällig ist, auch diese DVD-A (vgl. Pogues) wurde von dem Label "Silverline" auf den Markt geschmissen.
Womöglich ein Garant für miese Qualität!

Gruß,
Thorsten
arnaoutchot
Moderator
#3 erstellt: 08. Feb 2011, 12:48

Rhabarberohr schrieb:
Auffällig ist, auch diese DVD-A (vgl. Pogues) wurde von dem Label "Silverline" auf den Markt geschmissen.
Womöglich ein Garant für miese Qualität!

Gruß,
Thorsten


Ja, das stimmt, Silverline hat zur kurzen Hoch-Zeit der DVD-Audio viel durchschnittliches Material als DVD-Audio auf den Markt geworfen. Auch diese ganzen "Live From the Front Row"-DVD-As von diversen Musikern sind alle nichts Besonderes, zumindest nichts, was man mit einem guten Pro-Logic-Decoder nicht auch aus einer Zweikanal-Aufnahme zaubern könnte. Aber die British Ska hab ich aus Versehen auch mal gekauft, die ist wirklich schauderhaft.

Ich habe auch noch ein Reggae-DVD-A aus der Serie, die ich musikalisch nicht soo schlecht finde, aber wegen "DVD-Audio" muss man sie sich sicherlich nicht kaufen. Sind alte Aufnahmen aus den 60ern und die bekifften jamaikanischen Toningenieure waren nicht gerade für Audiophilie bekannt.

amazon.de

Jetzt aber noch zu was "gefährlicherem": Warnen muss ich vor der dts-CD der Santana "Abraxas", die teilweise noch für teures Geld über die Ladentische der Marktplatz-Händler geht (die amazon-Angaben sind falsch, es ist weder eine SACD noch eine DVD-Audio, sondern eine dts-CD). Der Surround-Mix ist furchtbar, total diffus, verhallt und mit matschigen Bässen. Hier würde ich jederzeit auf Surround verzichten und auf die MFSL-Stereo-CD oder - wenn es sein muss - die ebenfalls sehr teure Stereo-SACD zurückgreifen.

amazon.de
Kumbbl
Inventar
#4 erstellt: 08. Feb 2011, 12:57
gut, SACD und DVD-A betrifft mich jetzt nicht, mangels hardware bin ich da nicht gefährdet ;-)

aber was haltet ihr von nem Thread "Teure CDs (auch OOP), die die Welt nicht braucht"...?

@Michael: deckt sich sicher mit ein paar warnung aus unserem Classic Rock Thread, aber so wären alle Warnungen nochmal gebündelt in einem Thread - kann manchen sicher vor überhöhten eBay- oder auch Japan-CD-Preisen etc. bewahren....
arnaoutchot
Moderator
#5 erstellt: 08. Feb 2011, 12:58
Ja, bin gerne dabei ..
Rhabarberohr
Inventar
#6 erstellt: 08. Feb 2011, 13:32

arnaoutchot schrieb:
[...] Auch diese ganzen "Live From the Front Row"-DVD-As von diversen Musikern sind alle nichts Besonderes, zumindest nichts, was man mit einem guten Pro-Logic-Decoder nicht auch aus einer Zweikanal-Aufnahme zaubern könnte. Aber die British Ska hab ich aus Versehen auch mal gekauft, die ist wirklich schauderhaft.

Hallo Michael,

danke für die Bestätigung(en)!
Bei der Front Row Reihe, hatte ich mir sowas ähnliches schon gedacht und tunlichst die Füsse still gehalten.

Ich habe auch noch ein Reggae-DVD-A aus der Serie, die ich musikalisch nicht soo schlecht finde, aber wegen "DVD-Audio" muss man sie sich sicherlich nicht kaufen. Sind alte Aufnahmen aus den 60ern und die bekifften jamaikanischen Toningenieure waren nicht gerade für Audiophilie bekannt.

... so sind 'se, die Rastafari ...
Habe auch noch drei Bob Marley DVD-As aus der Silverline Serie.
Hab' diese jezz auch nicht so grottenschlecht in Erinnerung, bin aber auch bekennender Reggae Fan.
Werd' mal nachher, wenn ich wieder zuhause bin, genauer hinhören.

Jetzt aber noch zu was "gefährlicherem": Warnen muss ich vor der dts-CD der Santana "Abraxas", die teilweise noch für teures Geld über die Ladentische der Marktplatz-Händler geht (die amazon-Angaben sind falsch, es ist weder eine SACD noch eine DVD-Audio, sondern eine dts-CD). [...]

Auch vollste Bestätigung !!!!
Konnte ich zum Glück wieder umtauschen, da der Verkäufer ein falsches Cover eingestellt hat
und ich ihn davon überzeugen konnte, dass er mich getäuscht hat.



beste Grüße,
Thorsten
Rhabarberohr
Inventar
#7 erstellt: 08. Feb 2011, 13:35

Kumbbl schrieb:
[...] aber was haltet ihr von nem Thread "Teure CDs (auch OOP), die die Welt nicht braucht"...? [...]

Auch nicht unspannend, mach mal bitte einen auf !!!
Bin gerne mit von der Partie (lesend immer).

Gruß,
Thorsten
outofsightdd
Inventar
#8 erstellt: 08. Feb 2011, 19:03
Dann will ich auch mal:
amazon.de
Diese Platte klingt prinzipiell toll, nutzt die diversen Surroundkanäle und ist auch musikalisch durchaus spannend.

Aber: Die Stimme der Sängerin ist auf den Front Links und den Surround Rechts gelegt, schallt also als Lärmschneiße schräg durch meinen Hörraum. Die Instrumente sind gleichmäßig auf die Kanäle verteilt. Auf die DVD-Videospur kann ich nicht wechseln, alle meine Spieler verweigern das Abspielen selbiger (einer hängt, der andere nimmt eiskalt wieder die DVD-A-Spur).

Bei Amazon kann man auch eine Kritik nachlesen, wo vermutet wird, dass Front rechts und Surround rechts vertauscht wurden. Ob es auch fehlerfreie Exemplare gibt, kann ich nicht sagen.

Ach so: Mein nicht-DVD-A-fähiger DVD-Rekorder hat die DVD-V-Spur in DTS abgespielt, leider habe ich den nicht mehr... ich werde wohl versuchen, auf andere Art auf die DVD-V-Spur zuzugreifen und die Originalscheibe beiseite legen.


[Beitrag von outofsightdd am 08. Feb 2011, 19:09 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#9 erstellt: 08. Feb 2011, 20:38
@ outofsightdd

Sachen gibt's, die gibt es nicht !!!

Das offenbare Vertauschen der Front- und Rear-Kanäle hätte ich eher den weiter oben erwähnten bekifften jamaikanischen Toningenieuren zugetraut ...
Schade, wenn man diese vermeintlich ordentliche DVD-A in der Bucht erlegt und später zuhause kopfschüttelnd durch die Aufnahme skippt.

Apropos jamaikanischen Toningenieure :
Bin noch nicht zuhause und werde mich später den B. Marley DVD-As widmen.

outofsightdd
Inventar
#10 erstellt: 08. Feb 2011, 20:46

Rhabarberohr schrieb:
@ outofsightdd
Schade, wenn man diese vermeintlich ordentliche DVD-A in der Bucht erlegt und später zuhause kopfschüttelnd durch die Aufnahme skippt.

Die gute Nachricht ist: Es gibt einen Workaround: Im Menü das Tonauswahluntermenü besuchen, dort DTS auswählen und dann hat man DTS96/24 in richtiger Zuordnung.

Klingt gut, ist aber nicht DVD-Audio.
Rhabarberohr
Inventar
#11 erstellt: 08. Feb 2011, 23:21

Ich schrieb:
Bin noch nicht zuhause und werde mich später den B. Marley DVD-As widmen.



Vertagt !!!


Zwei neue SACDs waren im Briefkasten !!!

Ich bitte um Verständnis.




EDIT

Aufgrund eines aktuellen Mißverständnisses :

Die zwei SACDs (Dead Can Dance und Quincy Jones) gehören defintiv nicht zu den "schlechten" Aufnahmen !!!

Wollte erst diese, heute frisch Erworbenen hören, bevor ich weitere, schlechtklingende Alben hier vorstelle
!!!


Edit2 : Bilder gelöscht!


[Beitrag von Rhabarberohr am 09. Feb 2011, 05:49 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#12 erstellt: 09. Feb 2011, 01:29
Hallo Thorsten, dann würde ich aber wenigstens die Bilder wieder rausnehmen, sonst stolpert man immer wieder instinktiv über diese beiden SACDs. Bilder sollten wir in diesem Thread dann nur von den "Bösen" zeigen ...
DSD
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Feb 2011, 05:14
BRILLIANT CLASSICS Wolfgang Amadeus Mozart - Symphonies - 11 ...

BRILLIANT CLASSICS Wolfgang Amadeus Mozart - Symphonies - 11

Grauenvoller Upmix von 44 khz Stereo auf SACD Multichannel. Den Kauf der 11 SACDs habe ich nach 2 Minuten bereut und mich dann noch 2 SACDs lang darüber geärgert, bis ich bei Ebay einen neuen "Freiwilligen" dafür gefunden hatte.


[Beitrag von DSD am 09. Feb 2011, 05:15 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#14 erstellt: 09. Feb 2011, 05:52
@ arnaoutchot
Ja Michael, besser ist das wohl!
Danke für den Hinweis.
arnaoutchot
Moderator
#15 erstellt: 09. Feb 2011, 11:55

DSD schrieb:
BRILLIANT CLASSICS Wolfgang Amadeus Mozart - Symphonies - 11 Grauenvoller Upmix von 44 khz Stereo auf SACD Multichannel.


Ja, die hab ich auch, sogar beide Boxen (Symphonien und Klavierkonzerte). Ich hab allerdings nicht viel dafür bezahlt, es gab sie mal billig bei Zweitausendeins. "Grauenvoll" scheint mir ein bisschen zu stark zu sein, es sind einfach lieblose Upmixes von sehr durchschnittlichen Stereo-Aufnahmen. Ich wüsste etliche Stereo-Aufnahmen, die hier vorzuziehen sind. Die Boxen haben aber durchaus einen Platz in diesem Thread verdient ...
arnaoutchot
Moderator
#16 erstellt: 09. Feb 2011, 12:27
Noch eine Warnung: Die "alte" DVD-Audio der Doors - L.A. Woman ist ein Flop. Der Surround-Mix ist diffus und farblos, kein Vergleich zu dem sehr empfehlenswerten Mix auf der DVD-Audio aus der "Perception"-Box. Also Finger weg von dieser hier (ausser man will unbedingt den Original-LP-Mix haben, die "Perception" verwendet bekanntlich Neuabmischungen).

amazon.de
Rhabarberohr
Inventar
#17 erstellt: 09. Feb 2011, 21:19
@ DSD

Klassik im Allgemeinen wird (bisher) bei mir sehr stiefmütterlich behandelt.
Natürlich habe ich auch ein paar Surrounder aus diesem "Genre" (ausschließlich als 5.1 SACD), die aber auch gaaanz weit unten im Regal stehen (siehe Signatur).
Dazu zählen u.a. eine MFSL Prokofiev und zwei "eloquence" aus der "Philips Classics" Serie.
Ob diese nun eher "gut" oder "böse" sind, kann ich ad hoc noch nicht einmal sagen .... :.



@ arnaoutchot

Diese alte L.A. Woman DVD-A von The Doors besitze ich auch.
Fand' sie bisher eigentlich gar nicht sooo schlecht.
Gerade den einsetzenden Regen bei Riders On The Storm finde ich toll, da es hierbei im gesamten WZ schüttet.
Aber Dein Post veranlasst mich dazu, mal in Richtung Perception-Box zu schielen ...


So,
werde mich gleich den gestern angekündigten B. Marley DVD-As widmen und mal ausloten, ob sie sich nahtlos in die bisherige Silverline-Prognose einfügen ....

So long,
Thorsten


[Beitrag von Rhabarberohr am 09. Feb 2011, 21:23 bearbeitet]
DSD
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 10. Feb 2011, 01:26
@Rhabarberohr:

Die beste Klassik-SACD, die ich hier habe ist die Philips-SACD Dvorak, Slavonic Dances unter Ivan Fischer. Und die Shostakovich Complete Edition mit 10 SACDs. Sind echte Mehrkanalaufnahmen.

Aber das gehört nicht hier hin. Hier ist der Gurken-Sammelplatz
Rhabarberohr
Inventar
#19 erstellt: 10. Feb 2011, 01:44
Auf dem Prüfstand ist nun folgende Bob Marley DVD-A :

amazon.de

Bob Marley
African Herbsman
DVD-Audio


Vorab sei angemerkt, dass es als Pendant zu diesem MuCh Album eine CD Ausgabe gibt.
Für einen Hörvergleich ideal, doch leider liegt mir diese CD nicht vor (war u.a. ein Grund diese DVD-A zu kaufen)
Sie extra für einen Vergleich zu erwerben, liegt mir mittlerweile fern, was für jeden nachvollziehbar wird, wenn er hier weiterliest ....

... um trotzdem einen Klangvergleich aus der selben Schaffensepoche Marleys heranzuziehen zu können,
griff ich auf diese Doppel-CD aus meinem Fundus zurück :

amazon.de

#13 der CD (Four Hundred Years), ein alter Marley Klassiker, ist auch auf der DVD-A vorhanden
und beide gründen offenbar (meinen Ohren nach) auf das selbe Mastertape.

Auch wenn die DVD-A vollmundig mit 24bit/96KHz wirbt, höre ich im Stereobetrieb keinen ernsthaften Unterschied!
Im Surroundbetrieb verhält es sich wie bei den oben genannten Silverline DVD-As -
aus den Rear Lautsprechern kommt ein lauer Hall herausgekrochen. Von einem überlegten Upmix keine Spur.
Fein auflösender Klang?
Fehlanzeige!

Als Ersatz für die o.g. CD bestimmt akzeptabel, als MuCh DVD-A eine Pleite !!!

Nur gut, das auch diese DVD-Audio nur einen Appel und ein Ei gekostet hat !!!

Finger weg !

Thorsten


PS: Werde später mal im RAR & SELTEN FRED was posten,
damit ihr mich hier nicht für den Surround-Schrottsammler haltet ....


arnaoutchot
Moderator
#20 erstellt: 10. Feb 2011, 12:04

Rhabarberohr schrieb:
Dazu zählen u.a. eine MFSL Prokofiev und zwei "eloquence" aus der "Philips Classics" Serie.
Ob diese nun eher "gut" oder "böse" sind, kann ich ad hoc noch nicht einmal sagen .... :.


Da hast Du Licht und Schatten in Deiner Sammlung. Eigentlich sind die beiden ein gutes Beispiel, wie gegensätzlich man ältere Aufnahmen aufarbeiten kann. Bei den MFSL-Platten (ich vermute, Du hast Ivan the Terrible oder Alexander Nevsky) handelt es sich um Quadro-Aufnahmen aus den 70ern, die originalgetreu auf das Mehrkanalmedium SACD übertragen wurden (4.0). Das Ergebnis ist bei vielen atemberaubend gut (zB Gershwin, Smetana oder die Ravel-Platten): Ein warmer und detailreicher Mehrkanal-Sound, der mit den besten heutigen DSD-Aufnahmen mithalten kann. Die "eloquence"-SACDs hingegen sind im Prinzip der gleiche Etikettenschwindel wie die o.g. Mozart-Box. Man hat normale Stereo-Aufnahmen meist auch aus den 60ern und 70ern mit "Ambience" aufgepeppt. Herausgekommen ist bei den meisten ein diffuser Klangbrei. Ich weiss nicht, welche Du davon hast, aber was ich davon hörte, fand ich alles vernachlässigbar. Als abschreckendes Beispiel hier Marriner's Händel. Ich rate hier auf jeden Fall zu den eigentlich sehr ordentlich klingenden Stereo-Ausgaben, Finger weg von den eloquence-Ausgaben.

amazon.de
Rhabarberohr
Inventar
#21 erstellt: 10. Feb 2011, 13:08

arnaoutchot schrieb:
Da hast Du Licht und Schatten in Deiner Sammlung. Eigentlich sind die beiden ein gutes Beispiel, wie gegensätzlich man ältere Aufnahmen aufarbeiten kann. Bei den MFSL-Platten (ich vermute, Du hast Ivan the Terrible [...]

Richtig vermutet, es ist der schreckliche Ivan (UDSACD 4003)!
Da diese SACD offenbar zur Sunny Side gehört, verkneif' ich mir mal hier das posten des Covers.
BTW: Bei MFSL Ausgaben (eher hochpreisig) erwarte ich im Prinzip auch ne ordentliche Bearbeitung/Ausgabe (Faustregel).

Irgendwo habe ich mal aufgeschnappt, dass Philips im Klassikbereich auch einen guten Ruf genießt.
Daher lies ich mich auch hinreissen, diese mainstreamigen Kompositionen preiswert zu erwerben.

Da wohl eher von der übleren Sorte, hier wieder mit Bild

amazon.de

amazon.de


Für die eiligen Thread-Querleser nochmal in aller Deutlichkeit :


arnaoutchot schrieb:
Die "eloquence"-SACDs hingegen sind im Prinzip der gleiche Etikettenschwindel wie die o.g. Mozart-Box. [...]
Finger weg von den eloquence-Ausgaben.


[Beitrag von Rhabarberohr am 10. Feb 2011, 14:10 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#22 erstellt: 10. Feb 2011, 14:08
Ich darf noch hinzufügen, dass die I Musici bei Vivaldi's Vier Jahreszeiten eine Institution sind, ich würde nur eben nicht die eloquence-SACD kaufen. Auch Bychkov ist ein durchaus anerkannter Dirigent (seinen Ravel und Bizet kenne ich aber nicht).

Die "Ivan the Terrible" MFSL ist leider inhaltlich ein ziemlich schwer verdaulicher Klops, klanglich müsste ich mal nachhören, das hab ich nicht mehr im Kopf. Inzwischen sind die Klassik MFSL-UDCDs alle recht teuer geworden, aber die oben genannten (Ravel, Gershwin, Smetana, Holst) kann ich unumwunden empfehlen. Die Bilder zeige ich im "Rare"-Therad ...
Rhabarberohr
Inventar
#23 erstellt: 12. Feb 2011, 14:25
[OT]

Da man für diesen Fred ja sehr leidensfähig sein muss -
schliesslich werden hier die Flops und Graupen der Mehrkanalaufnahmen vorgestellt -

vielleicht mal ein positiver Hinweis :

Einige unter uns ergattern ihre DVD-As und SACDs im gebrauchten Zustand und dementsprechend sehen teilweise auch deren Jewel-Cases aus.
Insbesondere konnte ich in der Vergangenheit herrausgebrochene Scharniere bei den DVD-A Cases beklagen.
Eine Ersatzbeschaffung/Austausch war zumindest für mich in Ermangelung von passenden Angeboten bisher sehr schwierig.

Bis ich dieses hier entdeckte :

Ersatz DVD-A Cases aus der Bucht

Dieser Link ist nur ein Beispiel für die lieferbaren unterschiedlichen Jewel Cases.
Sie unterscheiden sich i.d.R. im Format der Aussparungen für das Backcover !!!
Aber auch kein Problem, da der Verkäufer PDFs zu Verfügung stellt, die alle Abmessungen genau anzeigen.

Werd' mir mal nen Schwung bestellen, um die Optik und Haptik der lädierten und unansehnlichen Exemplare wieder auf "Vordermann" zu bringen.



[/OT]
arnaoutchot
Moderator
#24 erstellt: 12. Feb 2011, 15:36

Rhabarberohr schrieb:
[OT]Werd' mir mal nen Schwung bestellen, um die Optik und Haptik der lädierten und unansehnlichen Exemplare wieder auf "Vordermann" zu bringen.



[/OT]


Ja, danke für den Tipp, aber pass auf, er hat - wie alle anderen - nur Super Jewel Cases mit den New Hinges (wenn ich richtig geguckt habe). Die meisten DVD-As bei mir haben die alten sogenannten Flat Hinges (d.h. die Scharniere oben und unten sind sehr schmal). Diese Flat-Hinge-Boxen sind aber weder für Geld noch gute Worte neu aufzutreiben, ich hab in meiner Verzweiflung schon billige DVD-As gekauft, nur um ein neues Case zu haben. Bei den New Hinges musst Du die Schere einsetzen, um sie da reinzubringen, nicht schön !!!
outofsightdd
Inventar
#25 erstellt: 15. Feb 2011, 12:57

outofsightdd schrieb:

Rhabarberohr schrieb:
@ outofsightdd
Schade, wenn man diese vermeintlich ordentliche DVD-A in der Bucht erlegt und später zuhause kopfschüttelnd durch die Aufnahme skippt.

Die gute Nachricht ist: Es gibt einen Workaround: Im Menü das Tonauswahluntermenü besuchen, dort DTS auswählen und dann hat man DTS96/24 in richtiger Zuordnung.

Klingt gut, ist aber nicht DVD-Audio.

So einfach wie gedacht ist es leider doch nicht, wie im anderen Thread hier gepostet wurde.

Malti# schrieb:
Cassandra Wilson - Traveling Miles (DVD-Audio)

 Cassandra Wilson - Traveling Miles (DVD-Audio)

Hier eine Anleitung, wie man trotz vertauschter Tonspuren diese DVD-A anhören kann:

Analog aufgenommen wird "Track 1" in der Grafik dargestellt.
Die linke Seite zeigt DVD-Audio (MLP) - die rechte Seite DVD-Video (DTS).
Die jeweils 6 Tonspuren (von oben nach unten) - am Cinch-Ausgang des Players:
LF - RF - Center - Subwoofer - LS - RS.
Die einfachste Lösung besteht darin, die Cinch-Stecker auf einer Seite
(Player oder Verstärker) zu tauschen.
Wer möchte, kann natürlich auch seine Boxen umstellen.

Anleitung für DVD-Audio (MLP) - einfachheitshalber in 2 Schritten:
1. RF gegen RS
2. RS gegen LS

Anleitung für DVD-Video (DTS):
(nur) Center gegen RS

(Anschließen das Zurücktauschen nicht vergessen!)

Somit ist diese Scheibe mehr als verdient hier vertreten
DSD
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 15. Feb 2011, 13:07
Wie geil ist das denn? Der Tontechniker muss ja taub gewesen sein, dass er das überhört hat....das Diagramm kann er sich als "Mitarbeiter des Jahres" ins Büro hängen
MartinG
Stammgast
#27 erstellt: 15. Feb 2011, 14:32

DSD schrieb:
Wie geil ist das denn? Der Tontechniker muss ja taub gewesen sein, dass er das überhört hat....das Diagramm kann er sich als "Mitarbeiter des Jahres" ins Büro hängen :D


Das wird ganz einfach nach dem Encoding niemand mehr frei gegeben haben.
Bei der DVD-Audio "The Beach Boys - Pet Sounds" sind übrigens gleich bei "Wouldn't it be Nice" Center und LFE vertauscht. Das fällt aber nicht auf, da diese Kanäle eh viel zu halbherzig genutzt wurden. Aber theoretisch hat man dort die trockenen Gesangsstimmen auf dem .1-Kanal und den Bass im Center.
Für mich wäre diese DVD-Audio meines Lieblingsalbums sogar ein Kandidat für diesen Thread - aber ich weiss, dass viele sie mögen.

Gruß
Martin
arnaoutchot
Moderator
#28 erstellt: 15. Feb 2011, 16:11

MartinG schrieb:
Für mich wäre diese DVD-Audio meines Lieblingsalbums sogar ein Kandidat für diesen Thread - aber ich weiss, dass viele sie mögen.


Nur keine Hemmungen, es müssen ja keine Totalschäden sein, aber man kann ja mit den nötigen Einschränkungen hier auch vor kleineren technischen Defiziten warnen.
Rhabarberohr
Inventar
#29 erstellt: 16. Feb 2011, 00:08
Um zumindest meine gescheiterten Klassikausflüge hier im "mustn't have Thread" abzuschließen,
möchte ich noch vor dieser Serie warnen :

Da diese SACDs nicht in Super-Jewel-Cases vermarktet wurden, taugen sie auch leider nicht zum Austausch.

Hier nur als Beispielbild für eine ganze Serie:

Sonocord

Multichannel SACDs
von "Sonocord" (Bertelsmann)
Edition 100 (UVP € 9,99)

Habe aus dieser Serie nen ganzen Schwung (7 Stück) vom Flohmarkt gefischt (war froh, überhaupt was entdeckt zu haben).
Darunter waren Beethoven, Schuhmann, Brahms, Liszt und Sibelius (eine genauere Beschreibung erspare ich uns mal).
Diese Mehrkanäler sind nicht einmal bei JPC oder Amazon gelistet, dass ich sie im Prinzip auch im "Rare & selten Thread" posten könnte ....
arnaoutchot
Moderator
#30 erstellt: 16. Feb 2011, 00:24
Ja, die kenne ich auch, das war auch so ein vergeblicher Versuch, sich mit auf MCh aufgemotztem Material auf die SACD-Welle zu setzen. Ich hatte eine Mahler 5 mit Levine davon, wenn ich mich recht erinnere. Habe ich aber gleich wieder abgestossen und nie wieder angefasst. Dürften inzwischen weitgehend im Orkus verschwunden sei, wo sie hingehören.
mamü
Inventar
#31 erstellt: 16. Feb 2011, 15:24
Mostly Autumn - Passengers



So richtig beeindruckt hat mich Diese hier auch nicht. Recht schmammig und teilweise recht dünn, kommt aber auf den Track an, auch die sind in ihrer Klanggüte wechselhaft.

arnaoutchot
Moderator
#32 erstellt: 16. Feb 2011, 15:42
Was ist das für eine Musikrichtung ? Sagt mir - vermutlich glücklicherweise - gar nichts.
mamü
Inventar
#33 erstellt: 16. Feb 2011, 15:47
Schwer zu definieren ....

poppiger Prog-Rock mit leichtem Gothic und irischem Folklore Touch.
outofsightdd
Inventar
#34 erstellt: 17. Feb 2011, 12:38

mamü schrieb:
...poppiger Prog-Rock mit leichtem Gothic und irischem Folklore Touch.

= Geschrammel ?
arnaoutchot
Moderator
#35 erstellt: 17. Feb 2011, 12:42
mamü
Inventar
#36 erstellt: 17. Feb 2011, 14:54
Das haben meine Eltern früher immer zu mir gesagt "Du mit deiner Schrammelmusik"

Hmmmm

schrammelig finde ich das Album jetzt nicht.

Stellt auch vor, die Corrs würden Prog Rock spielen.

Hier Kritik aus den Babyblauen

http://www.babyblaue...&top=reviews&alpha=m
DarkAmbient
Neuling
#37 erstellt: 23. Feb 2011, 04:06
A propos Schrammelmusik:

Nine Inch Nails - The Downward Spiral (Dual Disk)

jpc.de

Bloß nicht wegen der Surround Tracks kaufen! Einzelheiten in meiner Rezi (die 3 Sterne) auf der Amazon Seite.
arnaoutchot
Moderator
#38 erstellt: 23. Feb 2011, 11:31
Ich hab die "Downward Spiral" als SACD, da ist mir nichts Negatives aufgefallen, im Gegenteil fand ich den Surround-Mix ganz gut. Muss ich mir mal wieder anhören, ist nicht so das Zentrum meines musikalischen Interesses.
Schneewitchen
Inventar
#39 erstellt: 23. Feb 2011, 11:40
amazon.de

Einige Membran-SACDs aus dieser Serie haben vertauschte Tonspuren (rechts/links) des SACD-Layers.
Man kann das gut feststellen,indem man die SACD-Spur mit der CD-Spur vergleicht.Die CD-Spur ist nicht rechts/links vertauscht.Die Aufnahmen sind als CD recht ordentlich.
Als SACD-Surround aber auch nur aufgemotztes Stereo.

Erstaunlich immer wieder,wenn in Rezensionen (amazon) das Vertauschen der Tonspuren nicht gemerkt wurde.
arnaoutchot
Moderator
#40 erstellt: 17. Mrz 2011, 23:30
Das hier fiel mir gerade ein. Ich bin ja normalerweise weniger im Schwermetall zu Hause, aber für Motörhead hab ich eine gewisse Schwäche. Zum einen scheint mir Lemmy ein biologisches Wunder zu sein. Er ist der lebende Beweis, dass man auch mit einer Diät aus Whisky-Cola, Bier und Zigaretten durchaus das 65. Lebensjahr erreichen kann. Zum anderen gilt unverändert die Regel, dass nur Motörhead Hard Rock spielen, die andern Bands tun nur so. AAABER: Finger weg von dieser Best of DVD-A. Das ist klanglich das Grauen. Völlig undefinierbarer Matsch !!! Die "Ace of Spades" Dual-Disc hingegen ist durchaus empfehlenswert, die "Overkill"-DVD-A soll auch ok sein (die hab ich nicht, nur auf Vinyl).

Netter Nebengag: Schaut mal, wem die Herrschaften bei amazon aktuell diese DVD-Audio interpretationsseitig zuordnen ...

amazon.de
DSD
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 18. Mrz 2011, 03:02

DarkAmbient schrieb:
A propos Schrammelmusik:

Nine Inch Nails - The Downward Spiral (Dual Disk)

jpc.de

Bloß nicht wegen der Surround Tracks kaufen! Einzelheiten in meiner Rezi (die 3 Sterne) auf der Amazon Seite.


Also die Downward Spiral ist eigentlich eine der besten Surroundaufnahmen in meinem Rack. Nur das "Geschrammel" muss man mögen. Mir liegt das auch nicht. Aber alleine die Aufnahme ist unter dem Gesichtspunkt Surround nicht zu bemängeln.
darkman71
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 18. Mrz 2011, 17:43
Überflüssig ist meiner Meinung nach der Mehrkanalmix von Neil Youngs Harvest DVD-Audio.



Der Mehrkanalmix ist viel zu ungenau, fast so als wenn man die CD über Prologic 2 abspielen würde.

Kein Wunder, dass Neil Young danach kein Bock mehr auf Mehrkanalmixe seiner Platten hatte.

Der Stereo Mix ist dafür sehr gelungen.
koenigstiger25
Inventar
#43 erstellt: 26. Apr 2011, 08:45
Darf ich hier auch BDs posten?

amazon.de

positiv:
Die BD besitzt eine gute Räumlichkeit

negativ:
Der Rearbereich (Publikum) ist im Verhältnis viel zu präsent und viel zu laut abgemischt...

es mangelt an Dynamik - Lang Lang spielt einen großen Flügel, gerade bei tiefen Tönen kommt nichts vom dynamischen Anschlag der Saiten rüber...

Bei hohen Tönen fehlt mir die Brillianz - es klingt, als wenn jemand einen dicken Vorhang vor die Hochtöner der Lautsprecher gehängt hätte...


Fazit:
Einheitsbrei! Für mich nicht überzeugend! Schade!
Rhabarberohr
Inventar
#44 erstellt: 26. Apr 2011, 09:24

Darf ich hier auch BDs posten?

Hallo Linus -
da das ja hier kein überlaufender "Mainstream-Thread" ist, stellt das imho kein Problem dar,
auch vor anderen Surround-Medien (BluRay; DTS-CDs; DVD-V) zu warnen.
Kann ja nicht verkehrt sein, Mehrkanal-Freunde vor Fehlkäufen zu schützen !!!

drSeehas
Inventar
#45 erstellt: 26. Apr 2011, 09:29

Rhabarberohr schrieb:
...
da das ja hier kein überlaufender "Mainstream-Thread" ist, stellt das imho kein Problem dar,
auch vor anderen Surround-Medien (BluRay; DTS-CDs; DVD-V) zu warnen.
Kann ja nicht verkehrt sein, Mehrkanal-Freunde vor Fehlkäufen zu schützen ...

Dann solltest du als Themenersteller auch den Titel ändern.
Schili
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 26. Apr 2011, 09:40
Da braucht überhaupt nichts geändert werden, da mit "etc." so ziemlich ALLES abgedeckt ist...die Mehrkanal-Freaks zeichnen sich halt durch ne hohe Toleranz und Flexibilität aus...
drSeehas
Inventar
#47 erstellt: 26. Apr 2011, 09:43

Schili schrieb:
Da braucht überhaupt nichts geändert werden, da mit "etc." so ziemlich ALLES abgedeckt ist...die Mehrkanal-Freaks zeichnen sich halt durch ne hohe Toleranz und Flexibilität aus... ;)

Dann sollte sich aber auch die Forensuche an die hohe Toleranz und Flexibilität der Mehrkanal-Freaks annähern...
Rhabarberohr
Inventar
#48 erstellt: 26. Apr 2011, 09:45
Danke Schili, aber das

[...] etc. [...]

ist gerade 5 Minuten alt !!!!

Edit: Wollte es auch direkt mitteilen, da waren aber posts #46 und # 47 schon geschrieben !


[Beitrag von Rhabarberohr am 26. Apr 2011, 09:49 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#49 erstellt: 26. Apr 2011, 09:47
... nicht das jetzt plötzlich alle Peter Maffay VHS-Kasetten gepostet werden ....
drSeehas
Inventar
#50 erstellt: 26. Apr 2011, 09:49

Rhabarberohr schrieb:
... nicht das jetzt plötzlich alle Peter Maffay VHS-Kasetten gepostet werden .... :D

Naja, Stereo ist auch Mehrkanal... ;-)
Schili
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 26. Apr 2011, 09:52
Aha. DAS konnt´ich ja nicht wissen... Dann hat die liebe Seele ja jetzt Ruh´...
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