Unterschied zwischen DAC und Interface?

Mach am besten ein Image der Systempartition und installiere Windows neu, natürlich vor der Installation im Bios den Onboardsound deaktivieren.

edit : Ach bist ja schon dabei

kompletto neu installiert, alles basic - keine zusätzliche Software und dann den Hiface installiert

selbes Problem.

Wenn ich versuche das Ding zu testen kann man den Test nicht mehr stoppen, Windows Media Player stürzt ab wenn man ne mp3 spielen will.



Latein: am Ende.

Sind denn die Chipsatztreiber installiert ?

Falls du die Ultimate Version hast könntest du versuchen den Hifacetreiber im XP oder Vista kompatibilitätsmodus zu installieren.

Fidelity_Castro schrieb:

Sind denn die Chipsatztreiber installiert ?

hmm - welche? Moboard?
Wieso könnte das eine Rolle spielen - hmm, kann noch mal suchen obs was auf der homepage gibt - aber eigentlich findet win7 sowas doch selbst...

Falls du die Ultimate Version hast

nope, win professional...

Hat irgendjemand Erfahrungen mit dem Zusammenspiel Hiface und Asus M4A785G HTPC Motherboard?
Hat nen AMD 785G Chipsatz.

Die Cipsatztreiber sind schon wichtig, ja ich mein die vom Mainboard. Win7 installiert nur irgendwelche Standardtreiber.

Ist wichtig und es würde mich nicht wundern wenn es deshalb hakt

Moin zusammen,

Danke für den Tipp mit dem Chipsatz - hab den neuesten Treiber von Asus installiert - hat auch nix geholfen.


Ich hab jetzt mal an den Zuständigen für technische Fragen vom Hiface geschrieben - mal sehen was dabei rauskommt.

Falls Euch noch was einfällt: immer gerne,

unten eine Kopie der Mail damit ihr auch alle Infos habt.

Description of the problem: •Installation of the latest driver goes fine. I have Windows 7 -32 bit. •Playing flac or mp3 files with Windows Media Player does not work •Windows Media Player hangs when I try to close it. •When I choose the Playback devices next to the windows clock, I see the Hiface, I can also choose it as default. •However when I try to play the test sound, no sounds comes out. When I right-click again, it shows the option to “stop testing” – but when I click on it, the playback devices window sometimes crashes, but in no case it was possible to actually “stop” the testing to do another test. •When I try to shut down windows afterwards, the Computer hangs at “shutting down” – even if I wait for half an hour, nothing happens and I have to do a hard reset. •I also tried with “album player” – same reaction. •Just installed foobar, it hangs as soon as you click anthing. •If I use the external soundcard of my flatmate, everything works fine, but of course I want the Hiface  My hardware configuration: I configured the HTPC myself. I used an Asus M4A785G HTPC Motherboard with Asus 785G Chipset http://www.asus.de/product.aspx?P_ID=uypox45wza0j3kz6 My processor is an AMD Athlon IIX2 235e(AD235EHDK23GQ),2.7GHz,1MB,rev.C2,45W,SocketAM3 With onboard graphics. I have unplugged all other features from the case such as front display, front usb etc. After testing with onboard sound active, I have disabled onboard sound in the bios and it did not help As the next step, I have formatted the hard drive and reinstalled windows 7 – no other software installed yet except firefox. Still showing the same problem. Onboard sound is deactivated in the bios. I use an old Logitech wireless desktop my DAC is a Hifiakademie – it works fine with the Hiface if I connect it to my Laptop, all sample rates worked when I tested. http://hifiakademie....zfDg0LjU5Ljc4Ljk4fCA

Schau mal einer an...

post in computeraudiophile.com schrieb:

I spoke with Marco of M2Tech this morning; before I could finish explaining the issues he asked if the pc was AMD based (I guess I wasn't the only one with the issue) - apparently the HiFace doesn't work with new AMD chips (or something like that). he said they just resolved the issue today, and I would have to send the HiFace back to the dealer for a new update one. here's the good part. I called the dealer and asked if I could opt for the EVO instead of a new HiFace, and he said, yes. so I'm getting the EVO instead. should be here early next week. YAY!

Da bin ich ja mal gespannt...


und weiter unten findet sich dann noch

Here is the explanation from M2Tech regarding the bug. Some users are complaining for two bugs related to hiFace. The most critical is the compatibility issue with some AMD-based PC's, with the following SouthBridge IC's: SB600, SB700, SB710, SB750 and similar. The issue shows itself in various modes: the PC totally freezes as soon as one tries to play a file, or the player can't produce any sound and gets stuck, such that one needs to restart the PC to unlock it. Based on our tests, the problem seems to be related to the driver not getting back to the player after the first data transfer, due to the fact that the driver itself is waiting for the SB IC to get back to it. We have some PC's which are working as testbeds and we're preparing a new driver to be released ASAP. The compatibility issue with AMD-based motherboard rather than CPU seems like driver related and can be fixed by driver updates.

und jetzt ratet mal..

genau!


Bezeichnung:Asus M4A785G HTPC (/RC)

Sockel:AM2+

Chipsatz:AMD 785G
Southbridge:AMD SB710


Naja, hatte schon an mir gezweifelt.

drückt die Daumen dass M2tech bald antwortet

Danke noch mal für die ganzen Tipps und Ideen

Hallo mty55,

es scheint nun zum Glück Licht ins Dunkel zu kommen. Dennoch muss ich sagen: Ich bin zwar ein (klanglicher) Fan vom HiFace, aber diese Informationspolitik finde ich absolut miserabel.
Da lässt man Kunden durch ein Labyrinth laufen, deren Ausgang man bei M2Tech schon kennt, aber die entscheidenden Infos erst dann herausgibt, wenn jemand danach fragt. Diese Informationen müssten in der Produktbeschreibung unter System- und Hardware-Voraussetzungen stehen.

Was man da an Zeit und Nerven verbrät, das erstattet einem kein M2Tech.

Grüße
Fujak

fujak schrieb:

Informationspolitik finde ich absolut miserabel.

jepp!

Italienische Hinterhof Frickelschmiede...

mal sehen wann sie wie auf meine mail antworten...

aber vielleicht macht ich einfach mal Vergleich HTPC onboard gegen Laptop mit Hiface.
Ist zwar nicht wirklich was ich als Alternativen sehe aber könnte schon mal ne Richtung vorgeben ob er in meiner Kette zu hören ist...

wenigstens ist die rumraterei vorbei. Und Neuinstallation kann eh nie was schaden - aber geb dir recht, war ziemlich unnötig das Ganze

fujak schrieb:

... , aber diese Informationspolitik finde ich absolut miserabel. Da lässt man Kunden durch ein Labyrinth laufen, deren Ausgang man bei M2Tech schon kennt, aber die entscheidenden Infos erst dann herausgibt, wenn jemand danach fragt. ... Was man da an Zeit und Nerven verbrät, das erstattet einem kein M2Tech.

Aus einem erst drei Monate alten Thread zum Thema HiFace:

http://www.hifi-foru...3830&back=&sort=&z=4

Werner_B. schrieb:

3. Generell ist die Notwendigkeit spezieller Treiber kritisch zu sehen: was passiert, wenn der Hersteller den Support einstellt (siehe 2.) oder gar pleite geht? Gerade eine kleinere Firma wie m2tech (HiFace) sehe ich da kritisch, da sie eher klein und jung sind, erst ein Produkt anbieten. Werden die dauerhaft am Markt präsent bleiben? (Allerdings sind EUR 120 zugegebenermassen auch nicht so tragisch wie EUR 2000 ...) 4. Wenn man sich mal die Release-Notes des HiFace-Treibers ansieht, dann sieht man, wie allmählich das entwickelt wurde: erst ging's nur mit foobar2000, dann kommen pro Release ein weiterer Player dazu bis nun alle beliebigen unterstüzt werden. Für Mac und Linux sind sie nur angekündigt ... D.h. man muss SEHR genau nachsehen, was denn nun unterstützt wird und was nicht.

Werner_B. schrieb:

fujak schrieb: M2Tech (Hiface) sowie ... sind sehr junge und sehr engagierte Unternehmen mit einem hervorragenden Support - vieles wird sogar softwareseitig auf Anfrage entwickelt bzw. weiterentwickelt. Also sollte man ihnen fairerweise auch diese Zeit lassen, dass ihr Programm Schritt für Schritt ausgebaut wird. Sicher: man kann auch warten, bis sie sich 10 Jahre am Markt etabliert haben... Eher letzteres - ich bin eher wenig geneigt das zu finanzieren. Und hast Du nicht aktuell Probleme mit dem Support Deines Valab in einem anderen Thread berichtet? Also: Du kannst kaufen und verkaufen so viel und oft Du willst. Mein Ding ist es nicht. Und manch anderen Ding ist es auch nicht. Insofern ist ein Hinweis darauf sicherlich gestattet. fujak schrieb: Insgesamt: Deine Einwände in Ehren, aber man kann auch vor lauter Bedenkenträgerei, keinen innovativen Schritt gehen. ;) Wenn die Innovation mir einen eindeutigen Nutzen bringt und hinreichend zukunftssicher erscheint, dann bin ich dabei. Scheininnovationen gehe ich für gewöhnlich nicht mit.

Also alles nichts Neues unter der Sonne, "Innovation" will bezahlt werden in Geld und/oder Zeit ... und manch einer scheint sich da gefühlsmässig doch recht uneins zu sein. Traue keinem unter 30 und keinem über 30 ...

Werner, ich weiß, dass Du einen sehr engagierten Feldzug gegen alles führst, was nicht mindestens 10 Jahre im voraus zukunftsorientiert ist und keine proprietäre Treiber braucht.

Dass Produkte immer weiter entwickelt werden und in diesem Sinne immer einen vorläufigen Status markieren, liegt in der Natur des Fortschritts (siehe die komplette PC- und Software-Industrie).

Genau darum ging es in der von Dir zitierten Diskussion. Hier aber geht es nicht um die technischen Einschränkungen des Hiface sondern um die Informationspolitik über diese Einschränkung.

Genau lesen hilft manchmal.

Grüße
Fujak

Man kann auch die Frage stellen, ob sich AMD in dieser Angelegenheit standardkonform verhalten hat. Mangels umfangreicher Testreihen (die sich bei dieser Unternehmensgröße verbieten) wird m2tech den dokumentierten Standards entsprechend entwickelt haben. Und dann gibt es halt Probleme, wenn andere von diesen Standards abweichen oder diese anders interpretieren, als das bisher der Fall war.

Festzuhalten bleibt auch, dass der beschriebene Fehler wahrscheinlich mit einem Treiberupdate behoben werden kann. Das wäre in diesem Geschäft ja nicht unüblich. Und dass die Übermittlung der Samplerate im SPDIF-Signal nicht nachgerüstet werden kann, wird nur eine Handvoll Besitzer von eher antiquarischem Equipment stören. Und ob die überhaupt an einem USB-Interface interessiert sind?

j!more schrieb:

Mangels umfangreicher Testreihen (die sich bei dieser Unternehmensgröße verbieten) wird m2tech den dokumentierten Standards entsprechend entwickelt haben.

Die Begründung entbehrt zwar nicht einer gwissen Logik, hat aber mit der Praxis nicht zu tun.
Ich kenne auch zwei Minibuden die das ganz anders handhaben, weil sie es nicht besser wissen.

ZeeeM schrieb:

Ich kenne auch zwei Minibuden die das ganz anders handhaben, weil sie es nicht besser wissen.

Und wenn Du uns nun noch die Namen der beiden Minibuden nennst, kann daraus eine sachliche Diskussion werden.

Grüße
Fujak

j!more schrieb:

Festzuhalten bleibt auch, dass der beschriebene Fehler wahrscheinlich mit einem Treiberupdate behoben werden kann. Das wäre in diesem Geschäft ja nicht unüblich.

Nöö, leider nicht....

Ich habe Antwort bekommen:

Marko Manuta von Hiface schrieb:

Hello Matthias, thank you for giving me a thorough listing of your HTPC specifications. I can see you use an AMD platform. We had a compatibility issue with some AMD SB7xx SouthBridge chips. The issue has been recently solved and the new production is free from it. You should contact Higoto for a replacement with a unit from the most recent shipment (acutally, the shipment we'll send them tomorrow).

Immerhin, der Entwickler persönlich antwortet innerhalb von nem Tag.

Was das pro und contra von kleinen Firmen angeht:

Mit dem Rotel RSX 1550 hatte ich viel mehr Ärger - dieser Fall sieht nach einer baldigen Lösung aus - leider aber nicht softwareseitig.

Damit ist vielleicht auch die Informationspolitik erklärt... wahrscheinlich wollen sie verhindern auf allen alten Versionen sitzen zu bleiben und teilen es nur denen mit, die AMD Probleme haben?
Ist aber nur eine Vermutung - who knows.

Damit sollte ich aber wahrscheinlich besser nicht direkt bei Higoto austauschen sondern zurücktreten vom Kauf und noch mal bestellen - nicht dass die das Ding wegen anderer Seriennummer nicht zurücknehmen oder so - falls ich es dann doch nicht will.

honk, so langsam ist mal gut mit der rumschickerei...

Hallo mty55,

danke für Dein Update. Immerhin ist der Service im Reklamationsfalle schnell und effizient, indem sie auf eine unvorhergesehene Inkompatibilität mit einem Upgrade reagiert. Auch in Zukunft kann soetwas immer wieder passieren - übrigesn auch bei anderen Herstellern von Audio-Equipment, welches mit Computern zusammenarbeitet. Nicht umsonst findet man hier z.T. lange Listen von Motherboards, Chipsätzen etc., die in/kompatibel mit dem eigenen Produkt sind.

Da die Liste bei M2Tech nicht besonders lang wäre, bleicbt für mich: Was immer die Gründe für die Informationspolitik sein mögen, sie bleibt in meinen Augen optimierungsbedürftig.

Ich wünsche Dir ein gutes Ende Deiner Odyssee.

Grüße
Fujak

fujak schrieb:

Informationspolitik ... bleibt in meinen Augen optimierungsbedürftig.

jau, hab ich auch so als feedback freundlich aber deutlich geschrieben - vielleicht nehmen sie es ja jetzt auf die Homepage mit auf.

fujak schrieb:

Ich wünsche Dir ein gutes Ende Deiner Odyssee.

Jau, naja - der gute Oddy hat ja auf seiner Reise auch ne Menge schöne Erlebnisse gehabt

fujak schrieb:

indem sie auf eine unvorhergesehene Inkompatibilität...

Also bitte... Sämtliche hier aufgelisteten Chipsätze sind Bestandteil jedes aktuellen AMD-Systems. Von "unvorhergesehen" kann also keine Rede sein, denn dies wäre durch einen einfachen Test weit im Vorfeld zu erkennen gewesen.

fujak schrieb:

...mit einem Upgrade reagiert.

Das ist wohl auch das mindeste wenn man schon über 100€ für ein S/PDIF Interface verlangt.

fujak schrieb:

Auch in Zukunft kann soetwas immer wieder passieren - übrigesn auch bei anderen Herstellern von Audio-Equipment, welches mit Computern zusammenarbeitet.

Professionelle Hersteller verfügen über genügend Testkompetenz um Probleme solch simpler Art bereits vor der Markteinführung zu erkennen. So ein Gedöhns wirst Du z.B. bei DigiDesign, Edirol, RME und vermutlich sogar Behringer nie erleben.

fujak schrieb:

Nicht umsonst findet man hier z.T. lange Listen von Motherboards, Chipsätzen etc., die in/kompatibel mit dem eigenen Produkt sind.

Zeig mir mal bitte so eine Liste.

fujak schrieb:

Ich wünsche Dir ein gutes Ende Deiner Odyssee. :prost

Ich ebenfalls

Mich wundert es nicht, ich weiß schon warum ich auf Intel setze, viel weniger Probleme als mit AMD.

Fidelity_Castro schrieb:

Mich wundert es nicht, ich weiß schon warum ich auf Intel setze, viel weniger Probleme als mit AMD.

Tja, hättest Du mir das mal vorher gesagt...
hmm - dafür hätte ich Dich wahrscheinlich auch fragen müssen...

Da will man mal was für die deutsche Wirtschaft tun und ein bissle Geld sparen und wupps, wars wieder falsch...

naja, wird schon werden

Fidelity_Castro schrieb:

Mich wundert es nicht, ich weiß schon warum ich auf Intel setze, viel weniger Probleme als mit AMD.

Der ist gut.
Aber da hast du schon recht. AMD war auf dem Desktop nie eine ernsthafte Option. Schlechte Chipsätze, zu hoher Stromverbrauch, zu wenig Leistung für das Geld. Prozessorfunktionen die kein Schwein brauch (3Dnow).
Obenrein bewirkt das grottige Powermanagement der AMD Prozessoren auch noch einen deutlich schlechteren Klang, wenn der Rechner als Zuspieler dienen muss. Auch Cplay rettet da nichts mehr.

mty55 schrieb:

Da will man mal was für die deutsche Wirtschaft tun und ein bissle Geld sparen und wupps, wars wieder falsch...

ich zahle auch drauf, immer wenn ich beim Bauern einkaufen gehe..

Ich vermute dass man sich beim Hiface zu sehr auf MAC kompatibilität focussiert hat, und die bauen nurmal die Dinger nur mit Intel Hardware.

Ich wusste auch nicht dass es an AMD liegt, hatte ja nur den Chipsatz ansich im Verdacht.

Fidelity_Castro schrieb:

Mich wundert es nicht, ich weiß schon warum ich auf Intel setze, viel weniger Probleme als mit AMD.

Zu pauschal und Blödsinn. Ich hatte mit AMD Rechnern noch nie Probleme. Derzeit besitze ich 2 PCs auf Intel Basis (Server und HTPC) und 2 AMD's (Desktop und 2t Rechner).

Fidelity_Castro schrieb:

Ich wusste auch nicht dass es an AMD liegt, hatte ja nur den Chipsatz ansich im Verdacht.

Liegt ja scheinbar auch nicht an der AMD Hardware, sondern daran, dass M2Tech keine gescheiten Treiber programmieren kann. Wenn dies ein Problem mit dem USB Bus aufgrund des AMD Chipsatzes wäre, dann wären die Foren voll von Problemen mit USB Hardware. Sind sie aber nicht. Da musst Du die Schuld schon bei den Hinterhof Fricklern suchen.

Hearmaster schrieb:

Aber da hast du schon recht. AMD war auf dem Desktop nie eine ernsthafte Option. Schlechte Chipsätze, zu hoher Stromverbrauch, zu wenig Leistung für das Geld. Prozessorfunktionen die kein Schwein brauch (3Dnow). Obenrein bewirkt das grottige Powermanagement der AMD Prozessoren auch noch einen deutlich schlechteren Klang, wenn der Rechner als Zuspieler dienen muss. Auch Cplay rettet da nichts mehr.

Und wieder mal gibst Du Deine Inkompetenz der breiten Öffentlichkeit Preis. Du weisst doch gar nicht wovon Du sprichst, hauptsache wieder bisschen Unsinn in die Welt posaunt.

Stromsparmechanismen besitzen übrigens auch alle aktuellen Intel CPUs. Nennt sich EIST. Haste aber sicher gewusst...

Die damalige Athlon XP Reihe mit Barton Kern hat beispielsweise jeden wesentlich teureren Pentium 4 Heizkörper in die Schranken gewiesen. Nicht umsonst hat Intel die Netburst Architektur fallen gelassen. Bei AMD stimmt nach wie vor das Preis/Leistungsverhältnis.

Als Chipsätze hatte man damals übrigens noch nVidia zur Option und die waren über jeden Zweifel erhaben. Sowohl für Intel als auch für AMD CPUs. Trotzdem sind auch die heutigen AMD Chipsätze Fehlerfrei, es sei denn man setzt auf irgendwelches Hinterhof Gelumpe ala M2Tech...

Die Phenom II CPUs sind ebenfalls auf Augenhöhe mit den Intel Core i5 Konkurrenten bei trotzdem wesentlich günstigerem Preis.

Hör also endlich auf hier ständig nur Mist zu erzählen. Es hilft keinem und nervt ohne Ende!

Da haben sich auch in diesem Thread mal wieder die beiden richtigen ineinander verhakelt...

fujak schrieb:

Da haben sich auch in diesem Thread mal wieder die beiden richtigen ineinander verhakelt... :D

Das ihr dem Möchtegern-Master noch den Hintern streichelt habe ich schon öfter bemerkt... Bist Du ernsthaft der Meinung ich sollte solch einen inkompetenten Nonsense unkommentiert stehen lassen?

HiLogic schrieb:

Zu pauschal und Blödsinn. Ich hatte mit AMD Rechnern noch nie Probleme. Derzeit besitze ich 2 PCs auf Intel Basis (Server und HTPC) und 2 AMD's (Desktop und 2t Rechner).

Kommt eben drauf an was man mit macht, was HTPC´s betrifft hatte ich auch schon AMD Rechner, aber irgendwie liefs da nicht ganz so fluffig wie mit den Intel CPU´s.

Die damalige Athlon XP Reihe mit Barton Kern hat beispielsweise jeden wesentlich teureren Pentium 4 Heizkörper in die Schranken gewiesen. Nicht umsonst hat Intel die Netburst Architektur fallen gelassen. Bei AMD stimmt nach wie vor das Preis/Leistungsverhältnis.

Lang lang ist´s her...

Als Chipsätze hatte man damals üprigens noch nVidia zur Option und die waren über jeden Zweifel erhaben. Sowohl für Intel als auch für AMD CPUs. Trotzdem sind auch die heutigen AMD Chipsätze Fehlerfrei, es sei denn man setzt auf irgendwelches Hinterhof Gelumpe ala M2Tech...

Naja, wenndu so wie ich in PC Foren unterwegs bist und die Problemthreads siehst, gerade bei HTPC´s dann fällt schon auf dass AMD überdurchschnittlich stark vertreten ist. Ein Beispiel war der alte 780g Chip der Probleme beim Darstellen von Webseiten gemacht hat usw... sehr ungünstig war dann noch die Entscheidung Multichannel LPCM für den 785g zu streichen und dann das ewige Treiberroulette für die Ati Onboardgrakas. Wenn du das einfach ausblendest hast du von HTPC´s keine Ahnung junger mann

Heute fällt´s nur nichtmehr so auf da Nvidia über nen langen zeitraum auch sehr üble Treiber veröffentlicht hat.

Die Phenom II CPUs sind übrigens auf Augenhöhe mit den Intel Core i5 Konkurrenten bei wesentlich günstigerem Preis.

Nicht wirklich, ein i5 verbraucht wesentlich weniger Strom als ein Phenom II. Du kannst zwar durch programme wie K10stat die Phenom auch recht gut anpassen aber von haus aus und ohne Tricks aus der community wäre AMD schon längst weg vom Fenster.

Wer da nun recht hat oder nicht sei dahingestellt

An Hilogic: Ich wäre Dir dankbar, wenn Du etwas weniger emotional posten und mir nicht mit "Quatsch" "Blödsinn" "ständig nur Mist" und dem aggro Kommunikationsstil die Laune verderben würdest.

Dein Wissen in allen Ehren, Hilogic - vielleicht darf ich Dir meine persönliche Sicht schildern welchen Nebeneffekt Deine Schreibweise auf mich hat

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Wegen der Art wie Du schreibst, verlierst Du viel von meinem Respekt der Dir eigentlich für Deine fundierte Herangehensweise gebührt. Und das finde ich schade. Mit Sicherheit kann man viel von Dir lernen, aber ich habe schon gar keinen Bock mehr auf Posts die zur Hälfte darin bestehen zu beweisen wie dumm doch andere Leute sind. Überlass es doch dem Leser selbst was er wem glaubt und was nicht. Neutrale, sachliche Gegendarstelllung ist superwertvoll. Wenn ich Deinen letzten (und auch vorherige) Posts im Forum zwischen den Zeilen lese - und das ist nur das wie es bei mir persönlich ankommt, ich will nicht behaupten dass das Deine Intention ist oder Du wirklich so rüberkommen willst - jedenfalls springt mir immer folgende Botschaft ins Gesicht: "Du (der Vorredner)bist dumm und redest nur Scheisse und ich, HiLogic rette Deine Opfer vor Dir und sag allen wie es geht" Dies nur als Feedback wie es bei einer, unbeteiligten, Person ankommt.

Was Du mit dem Feedback machst ist Deine Wahl - ich persönlich hätte mehr Respekt vor Dir und würde Dich ernster nehmen, wenn Du neutral und sachlicher schreiben würdest - ohne immer bei vorherigen posts auf die Person die es geschrieben hat einzugehen.

Falls es ein Privatkrieg zwischen Dir und jemand anderem ist - warum nicht einfach mal eine PM schicken und da das persönliche unterbringen.



Danke für Deine sachlich wertvollen Kommentare und Erfahrungen

Liegts an Hiface oder an AMD?

In diesem Fall würde ich es eher auf Hiface schieben - sie haben nicht ausreichend mit allen möglichen Konfigurationen getestet.

Nichtsdestotrotz ist das dann ein Argument der Masse hinterherzulaufen und Intel zu nehmen - die Wahrscheinlichkeit dass das System mit Intel gesestet wurde ist größer als bei AMD.
Aber mit der selben Argumentation kann man auch Pioneer und Co kaufen.

Ich steh mehr auf Hinterhoffrickler bei denen vielleicht nicht gleich alles klappt aber wenn es dann läuft ists meist besser.
Ob das auch fürs hiface gilt weiß ich noch nicht

mty55 schrieb:

Ich steh mehr auf Hinterhoffrickler bei denen vielleicht nicht gleich alles klappt aber wenn es dann läuft ists meist besser.

Den Garant hast du nicht.
Ich arbeite > 20 Jahre im IT Business und habe genug gesehen um statistische Aussagen zu machen.
Da kannst du heute je nach Gusto AMD oder Intel nehmen.
Aus Stromspargründen würde ich derzeit zu einem Intelsystem tendieren, aber auch nur aus dem Grund.
Was in vielen Foren geschrieben wird, da wäre ich vorsichtig.
Das steht bisweilen 90% Müll drinn.
Meine Erfahrung ist, das die meisten Problem vor und nicht im Rechner sitzen.

Fidelity_Castro schrieb:

Naja, wenndu so wie ich in PC Foren unterwegs bist und die Problemthreads siehst, gerade bei HTPC´s dann fällt schon auf dass AMD überdurchschnittlich stark vertreten ist. Ein Beispiel war der alte 780g Chip der Probleme beim Darstellen von Webseiten gemacht hat usw...

Ich wüsste nicht was der Chipsatz mit irgendwelchen Websites zu tun hat. Dann müsste er allgemeine Grafik-Probleme gehabt haben, was gut sein kann, da ich den 780G nicht kenne.

Die Häufigkeit schreibe ich aber aber mehr der Statistik zu. Zum einen sind die AMD Systeme wesentlich günstiger und somit auch im HTPC Bereich öfter verkauft, zweitens hatte Intel bislang noch gar keine vernünftige Onboard GPU welche für HTPCs geeignet gewesen wäre (spätestens hier kam dann meistens eine Radeon HD zum Einsatz). Leider hat sich auch nVidia fast komplett aus dem Chipsatz Markt zurückgezogen. Ansonsten war auch eine Geforce 8300 IGP eine gute Wahl für AMD CPUs.

Fidelity_Castro schrieb:

sehr ungünstig war dann noch die Entscheidung Multichannel LPCM für den 785g zu streichen und dann das ewige Treiberroulette für die Ati Onboardgrakas. Wenn du das einfach ausblendest hast du von HTPC´s keine Ahnung junger mann ;)

Welches Treiberroulette? Bzgl LPCM: nVidia hatte über 1 Jahr keine einzige Graka die das konnte als Alternative zur Radeon HD. Intel ebenfalls nicht. Einziges Problem der ATI Grakas bestand im manchmal mißglückten Handshake der HDMI Geräte (häufig in Verbindung mit Toshiba und Yamaha), aber auch dafür gibt es eine Lösung.

Fidelity_Castro schrieb:

Nicht wirklich, ein i5 verbraucht wesentlich weniger Strom als ein Phenom II.

Reden wir nun von Preis/Leistung oder von +-15 Watt Stromverbrauch?

mty55 schrieb:

An Hilogic: Ich wäre Dir dankbar, wenn Du etwas weniger emotional posten und mir nicht mit "Quatsch" "Blödsinn" "ständig nur Mist" und dem aggro Kommunikationsstil die Laune verderben würdest.

Ich sage wie ich darüber denke und wie es ist.

mty55 schrieb:

Was Du mit dem Feedback machst ist Deine Wahl - ich persönlich hätte mehr Respekt vor Dir und würde Dich ernster nehmen,

Ich zwinge niemanden mich ernst nehmen und ich möchte auch keine Beliebtheitswettbewerbe gewinnen. Jeder kann gerne dem Pseudo-Master hinterherlaufen wenn man mir keinen glauben schenkt. Ich wünsche viel Spaß auf den Irrwegen

Ich sage wie ich darüber denke und wie es ist

Das kann man auch anders verpacken, ohne ausfallend zu werden.
Ich möchte auch solche Ausbrüche hier nicht mehr lesen, egal von wem, egal warum.
Danke.

Bermerkenswert in diesem Zusammenhang, dass RME für den USB-Betrieb von Boards mit älteren (<2009) AMD-Chipsätzen abrät.

Zwar ist in dieser Diskussion hier wohl von aktuelleren Produkten die Rede. Über eine rumreiche Historie verfügen die AMD-Chipsets auf jeden Fall aber nicht.

j!more schrieb:

Bermerkenswert in diesem Zusammenhang, dass RME für den USB-Betrieb von Boards mit älteren (<2009) AMD-Chipsätzen abrät. Zwar ist in dieser Diskussion hier wohl von aktuelleren Produkten die Rede. Über eine rumreiche Historie verfügen die AMD-Chipsets auf jeden Fall aber nicht.

Vor der 600er Southbridge gab es Probleme mit den AMD Chipsätzen. Danach eigentlich weniger.
Es gab auch nicht DIE Amd Chipsätze. Murks findet man auf jeder Plattform.

Ich kann da nur RME zitieren: Ältere AMD- und ATI-basierte Rechner besitzen oft katastrophale USB-Interfaces, die sich in der Praxis als vollständig inkompatibel zum Fireface UC erweisen.

HiLogic schrieb:

Ich wüsste nicht was der Chipsatz mit irgendwelchen Websites zu tun hat. Dann müsste er allgemeine Grafik-Probleme gehabt haben, was gut sein kann, da ich den 780G nicht kenne.

http://www.planet3dn...ws.cgi?id=1209540999

Die Häufigkeit schreibe ich aber aber mehr der Statistik zu. Zum einen sind die AMD Systeme wesentlich günstiger und somit auch im HTPC Bereich öfter verkauft, zweitens hatte Intel bislang noch gar keine vernünftige Onboard GPU welche für HTPCs geeignet gewesen wäre (spätestens hier kam dann meistens eine Radeon HD zum Einsatz). Leider hat sich auch nVidia fast komplett aus dem Chipsatz Markt zurückgezogen. Ansonsten war auch eine Geforce 8300 IGP eine gute Wahl für AMD CPUs.

Die NV GF9300 und 9400 Chipsätze waren genial, wie du schon sagst gibts da ja leider keine Boards mehr wegen der Intel vs. NV Geschichte und weil man keine Konkurrenz zur ION Plattform gebrauchen konnte. Denn ein e3200 + GF9400 Board ist genauso sparsam aber potenter.

Intel g45 war bis auf das 24p Problem eine hervorragende HTPC Plattform, vor allem die Boards von Intel selbst.

Welches Treiberroulette? Bzgl LPCM: nVidia hatte über 1 Jahr keine einzige Graka die das konnte als Alternative zur Radeon HD. Intel ebenfalls nicht. Einziges Problem der ATI Grakas bestand im manchmal mißglückten Handshake der HDMI Geräte (häufig in Verbindung mit Toshiba und Yamaha), aber auch dafür gibt es eine Lösung.

Je nach Treiberversion willkürlich schlechteres Deinterlacing und mit pech sogar unerklärliche Ruckler bei 50hz Material, das war allerdings nur für die ein Thema die mit ihrem PC auch HDTV geguckt haben.

Reden wir nun von Preis/Leistung oder von +-15 Watt Stromverbrauch?

Naja, auch wenn ein Intel System vielleicht nen Fuffi mehr kostet so erspartes jedoch einiges an Frust, da nimmt man den geringeren Stromverbrauch gerne als *Bonus* mit.

50,-€ sollen da imho nicht über Wohl oder leid entscheiden, jedoch ist genau das der Fall. Wer billig kauf kauft zweimal

bei Gamingrechnern wo es da um 80 vs. 100fps geht stimme ich dir zu, da ist es im Prinzip egal was man nimmt. Sobald man mehr mit dem PC macht oder gar nen hohen Anspruch befriedigen will wird die Luft für AMD sehr dünn...

oh jee

damit ist dieser Fred wohl endgültig entführt


Mal noch eine letzte Frage bevor ich mich verabschiede...

kennt sich hier jemand mit Messen aus?

Ich möchte den Hifiakademie DSP anfangen richtig zu nutzen.


Bin über sachdienliche Hinweise (möglichst keine Grundsatzdiskussionen) zu:

* welches Mikrofon
* wie misst man eigentlich richtig
* welche Schritte zuerst

an dieser Stelle: Thread zu Hifiakademie DSP einstellen

dankbar



Beste Grüße und viel Spaß noch,

Matthias

mty55 schrieb:

Beste Grüße und viel Spaß noch,

Wird lustig

Auf dass dein neuer Thread von OT verschont bleibt

mty55 schrieb:

Bin über sachdienliche Hinweise (möglichst keine Grundsatzdiskussionen) zu: * welches Mikrofon * wie misst man eigentlich richtig * welche Schritte zuerst an dieser Stelle: Thread zu Hifiakademie DSP einstellen dankbar

Hallo Matthias, auf HiFiSelbstbau hast Du in diesem Thread doch schon selbst hingewiesen. Da steht alles, was Du wissen möchtest.

j!more schrieb:

Hallo Matthias, auf HiFiSelbstbau hast Du in diesem Thread doch schon selbst hingewiesen. Da steht alles, was Du wissen möchtest.

Guter Punkt ... die Seite war schon wieder aus meinem Kopf verschwunden - hatte nur spezifisch nach einer Sache geguckt und sie nicht auf dem Radar für Arta und co.


trotzdem noch eine Sache:

Ich hab ein recht teures Sony Mikro - allerdings nur bis Herbst geliehen.

Ist das zum Messen geeignet (stereo, für Sprachaufnahmen konzipiert) oder braucht man ein spezielles Messmikro?

mein anderer post schrieb:

Einerseits ist das Sony zumindest ein hochpreisiges Gerät (über 250€), andererseits wohl für Sprachaufnahmen konzipiert Datenblatt Des weiteren ist es eine Leihgabe, eventuell sollte ich doch eher in ein eigenes investieren? Kann jemand aus der Ferne eine Aussage machen, ob ich das Mikro zum Messen missbrauchen kann oder ist das ein ganz anderer anwendungsbereich weil z.B. der Frequenzgang angepasst sein könnte? Falls ich mir ein Messmikro zulege - könnte ich das auch verwenden um Sprachaufnahmen in guter Qualität zu machen? Die grundlegende Frage dahinter: was ist der Unterschied zwischen einem "Messmikro" und einem "Sprachaufnahme" Mikro? schadet es wenn das Mikro stereo ist?

Ich hoffe, mit 50 Seiten lesen hinzukommen und nicht gleich das ganze Thema studieren zu müssen - diese Hoffnung könnte sich aber als naiv herausstellen

mty55 schrieb:

Kann jemand aus der Ferne eine Aussage machen, ob ich das Mikro zum Messen missbrauchen kann oder ist das ein ganz anderer anwendungsbereich weil z.B. der Frequenzgang angepasst sein könnte? Falls ich mir ein Messmikro zulege - könnte ich das auch verwenden um Sprachaufnahmen in guter Qualität zu machen? Die grundlegende Frage dahinter: was ist der Unterschied zwischen einem "Messmikro" und einem "Sprachaufnahme" Mikro?

Das Sony ist wahrscheinlich nicht geeignet, weil es kaum korrekt ausgerichtet werden kann, der Frequenzgang auf optimale Sprachverständlichkeit ausgelegt sein dürfte und die Richtcharakteristik der verbauten Kapseln wahrscheinlich nicht kugelförmig ist.

Brauchbare Messmikros gibt es ab rund 40 Euro. Ich habe ein Superlux bei HiFi-Selbstbau kalibrieren lassen (0 und 90 Grad), was all in knapp 100 Euro gekostet hat.

Man kann solche Mikros auch für normale Aufnahmen einsetzen. Sie werden unter anderem gerne hergenommen, um die Atmosphäre eine Raumes einzufangen.

mty55 schrieb:

Ist das zum Messen geeignet (stereo, für Sprachaufnahmen konzipiert) oder braucht man ein spezielles Messmikro?

Normalerweise braucht man ein geeichtes Meßmikrofon. Eines der günstigsten für den Eigengebrauch ist das Behringer ECM-8000. Denk aber an den Mikrofon-Verstärker.

@fidelity_castro: Ich will das Thema AMD/Intel hier nicht ausweiten weil es für mty55 Offtopic ist. Können wir bei Gelegenheit ja woanders fortsetzen. Grundsätzlich liegen wir aber nicht so weit auseianander, was schonmal erfreulich ist Und Danke für den Link zur 780g Problematik. Dieser Chipsatz ist an mir vorbeigegangen.

fujak schrieb:

Werner, ich weiß, dass Du einen sehr engagierten Feldzug gegen alles führst, was nicht mindestens 10 Jahre im voraus zukunftsorientiert ist und keine proprietäre Treiber braucht.

Wenn Du das schon für einen Feldzug hältst, solltest Du Dir vielleicht lieber ein ruhiges Plätzchen im Kloster der barmherzigen Schwestern suchen.

fujak schrieb:

Dass Produkte immer weiter entwickelt werden und in diesem Sinne immer einen vorläufigen Status markieren, liegt in der Natur des Fortschritts (siehe die komplette PC- und Software-Industrie).

Du würdest sicher auch freudig erregt hüpfen, wenn die ABS-Firmware in Deinem Auto die Bremsen blockierte, gell? Oder wenn Dich das Auto nach Microsoft-Manier fragte: Wollen Sie wirklich bremsen?

wenn wir schon beim blödeln sind...




stimmt aber schon, der Drang immer schneller immer neues auf den Markt zu werfen scheint ein ordentliches testen von Produkten zu verhindern.
Der Kunde will es wohl so - lieber neu als funktionierend.

Zum Trost: Bei Mobiltelefonen ists noch schlimmer

mty55 schrieb:

stimmt aber schon, der Drang immer schneller immer neues auf den Markt zu werfen scheint ein ordentliches testen von Produkten zu verhindern. Der Kunde will es wohl so - lieber neu als funktionierend.

In der Tat ist das so.
Wenn ein Hersteller solange entwickelt, bis es perfekt ist, dann ist der Markt schon weiter und sein Invest für die Tonne.
Ist aber nicht in jedem Segment so.

ZeeeM schrieb:

In der Tat ist das so. Wenn ein Hersteller solange entwickelt, bis es perfekt ist, dann ist der Markt schon weiter und sein Invest für die Tonne. Ist aber nicht in jedem Segment so.

Da möchte ich vor allem den letzten Satz hervorheben, denn ich glaube nicht, dass der Markt für S/PDIF Interfaces so hart umkämpft ist

@mty55: @ Bild:

@Werner: genau das meine ich. Du führst Deine Argumentation, als ginge es um lebenswichtige Funktionen wie ABS. Wenn das Thema für Dich diese Brisanz hat, dann verstehe ich die Radikalität Deiner Aussagen. Für mich hat es die nicht, daher sehe ich das ganze gelassener.

Zum Thema: je kleiner die Firma ist, desto aufwändiger die Tests, alle möglichen Eventualitäten durchzuspielen. Umso wichtiger finde ich, wie diesbezüglich ihre Informationspolitik ist (bei M2Tech unzureichend) und wie ihr Kulanz-Verhalten und Service im Reklamationsfall ist (bei M2Tech sehr gut). Letzteres - in Verbidnung mit der Klangqualität - lässt mich deren Produkte weiter bevorzugen und weiterempfehlen, da es in der Preisklasse m.E. keine klangliche Alternative gibt.

Grüße
Fujak

Man sollte auch berücksichtigen, dass direkte Wettbewerber zum HiFace (192k, asynchron) ein vielfaches kosten. Ob die in allen Konstellationen funktionieren, weiß man auch nicht.

Wenn man alle Statements (also auch die in den US-Foren) zusammen nimmt, ist die Bilanz ausgesprochen positiv.

Das ABS-Beispiel taugt auch nicht. Die in Automobilen eingesetzte Technik ist (aus gutem Grund) ein paar Jahre hinter der Unterhaltungselektronik her. Und es gibt immer wieder Software-Updates, die das eine oder andere erst in der Praxis bekannt gewordene Problem beheben.

fujak schrieb:

@Werner: genau das meine ich. Du führst Deine Argumentation, als ginge es um lebenswichtige Funktionen wie ABS.

Nein, das hat damit erstmal nichts zu tun; es zeigt vielmehr, dass 100% Qualität grundsätzlich möglich ist, und dass es auch in einem Preisbereich möglich ist, den sich ein Normalverdiener leisten kann.

Ich bin es gewohnt, dass japanische Kameras, deutsche Spülmaschinen, deutsche Heimwerkergeräte, Marken-HiFi-Geräte, etc. pp. ab Installation fehlerfrei funktionieren - und das seit Jahrzehnten, bis hinein in die 1970er und 1980er Jahre gab es noch häufiger Problemfälle auch bei heute als "einfach" angesehenen Geräten (die heute gleichwohl einiges an Software enthalten). Man erinnere sich auch, warum Toyota aufgestiegen ist, und warum sie aktuell wieder zurückfallen. Es ist eine Frage der REIFE des Unternehmens, ob und wie sie die Qualitätsprozesse unter Kontrolle haben.

Deine Anmerkungen sagen nur, dass Du bereit bist, als Kunde mindere Qualität zu akzeptieren, nur deshalb können sich solche Firmen das erlauben. Kein Kunde, kein Geschäft, so einfach ist das.

Gruss, Werner B.

j!more schrieb:

Die in Automobilen eingesetzte Technik ist (aus gutem Grund) ein paar Jahre hinter der Unterhaltungselektronik her.

Eine äusserst putzige Sicht der Dinge.