Album Cover in FLAC-Dateien

Hallo,

als Ursache würde ich vermutlich den Windows Media Player ausmachen. Da reicht manchmal das bloße Ausführen im Hintergrund für irgendeine Kleinigkeit.
Hier mal mein langes Leiden ähnlicher Art dazu: http://www.hifi-foru...m_id=54&thread=15472


2. Ja, mp3tag ist dafür sehr gut geeignet. Ich weiß jetzt nicht, ob es Probleme mit sehr großen Dateimengen geben kann. Evtl. splittest du es in mehrere kleinere Schritte. Einige 100 Dateien sind aber aus eigener Erfahrung kein Problem.
Das Programm fuscht auch nicht weiter in den Dateien herum, außer man will es ausdrücklich.

Foobar kann aber auch Bilder entfernen. In der Musikbibliothek Rechtsklick, dann Tagging, dann Remove all pictures. Weiß nicht, wie gut das funktioniert, habe ich nie genutzt. Da ich sowieso mit mp3tag immer noch etwas mehr gemacht habe.

3. Es gibt den Album Art Downloader. Der macht das glaube ich auch voll automatisch. Da es jedoch bei seltener Musik zu Misserfolgen führen kann und ich immer eine gewisse Mindestqualität der Cover möchte, mache ich das inzwischen manuell. Das heißt das Tool sucht für jedes Album mit Hilfe der Tags die Cover in den Datenbanken und ich selbst wähle dann jeweils aus, welches Cover gespeichert werden soll.
Die Cover werden dann im jeweiligen Albumordner gespeichert. Ich weiß jetzt nicht mehr, ob auch ein Einbetten in die Datei geht.
Du kannst dem Tool z.B. auch sagen, dass nur Cover größer als 500 x 500 Pixel angezeigt werden sollen.

Ich bin vom Einbetten abgekommen, weil viel Hardware das gar nicht unterstützt.
Foobar selbst ist es egal, ob ein Cover eingebettet ist oder ob eine Datei im Ordner liegt. Funktioniert alles.
Deshalb würde ich 1. als letztes abarbeiten. Kommt z.B. drauf an, ob du CUI oder DUI nutzt.

vstverstaerker (Beitrag #2) schrieb:

Da es jedoch bei seltener Musik zu Misserfolgen führen kann und ich immer eine gewisse Mindestqualität der Cover möchte, mache ich das inzwischen manuell.

Das ist das große Problem an der Sache. Die Coverbilder zu löschen ist kein Problem, das bekommt MP3Tag wunderbar hin. Aber gute neue zu finden ist mit einer Routine nahezu unmöglich. Egal welches Programm ich bisher versucht habe (EAC, DBPoweramp, Album Art Downloader, MP3Tag etc.), es war immer minderwertig.

Dazu muss man sagen, dass der Anspruch an Coverbilder im Netz offensichtlich nicht allzu hoch ist. Ich frage mich, wie man etwas total unscharfes oder 300 x 300 Pixel großes, ernsthaft als Coverbild hochladen kann. Und den Teppichboden des Fotografen will ich auch nicht als Hintergrund...

Naja, es ist natürlich besonders am Anfang viel Arbeit. Das muss man 1 mal machen.

Jetzt mache ich einfach immer wenn ich 2 oder 3 neue Alben gerippt habe den Album Art Downloader an und hole mir dann in 5 Minuten Cover mit 800 bis 1000 Pixel. Die stammen dann oft von amazon oder so und sind in sehr guter Qualität. Irgendwelche Schnappschüsse habe ich da noch nie gesehen.
Aber natürlich kann man auch noch höhere Ansprüche haben.
Für mich ist das inzwischen schnelle Routine und wenn ich mal gar nix gutes finde (oft am Erscheinungstag neuer Alben) suche ich mir schnell was über google.

Als Musikliebhaber muss man leider etwas Arbeit in die Sammlung stecken. Hauptsache Backup sag ich am Ende nur!

Also ich ziehe meine Album Covers meist manuell von discogs.com. Da findet sich (fast) immer was Anständiges.

Die haben aber, soweit ich weiß, alle nur 600 x 600 Pixel, oder?

Ja, in der Regel sind es 600 x 600, was mir aber völlig reicht. Schliesslich habe ich nicht die Absicht, diese im Vollbildmodus darzustellen.

Klingt interessant. Und wie bindet ihr die Album-Covers ein?

Update:
Habe mit Mp3tag mal meine gesamte Musiksammlung (FLAC-Dateien, NICHT gekaufte Download-MP3s - steinigt mich nicht, habe das bloss einige wenige male gemacht, sonst gibt's nur FLAC ab CD bei mir) eingelesen und nach Album-Covers abgesucht. Zu meiner grossen Überraschung fand das Programm lediglich 1(!) Album-Cover von einem Stereoplay-Hi-Res-Download! Folglich hat Foobar2000 zuvor selber die Covers angezeigt - wahrscheinlich aufgrund von vermuteten Songs (Titel-Dauer). Echt komisch... Weiss jemand, ob Foobar2000 so einen Modus hat/hatte?

Greetz
Paesc

Paesc (Beitrag #8) schrieb:

Klingt interessant. Und wie bindet ihr die Album-Covers ein?

Ich binde sie mit MP3Tag ein. Vorher habe ich das Cover aber als Datei auf der Platte - entweder als Download oder selbst eingescannt.

NICHT gekaufte Download-MP3s - steinigt mich nicht, habe das bloss einige wenige male gemacht, ...

Ich sag's nur mal so: Du solltest wissen, dass du dir damit Ärger einhandeln kannst....

Weiss jemand, ob Foobar2000 so einen Modus hat/hatte?

Eigentlich nicht. Ich habe zahlreiche Lieder ohne Cover und bei keinem (selbst ganze Alben) sucht Foobar irgendwas von selbst heraus. Kann es sein, dass du irgendein Plugin dafür nutzt?

*Nightwolf* (Beitrag #9) schrieb:

Ich binde sie mit MP3Tag ein. Vorher habe ich das Cover aber als Datei auf der Platte - entweder als Download oder selbst eingescannt.

Interessant. Wo lädst Du Deine Covers herunter? Gibt's da spezielle Tipps?

*Nightwolf* (Beitrag #9) schrieb:

Paesc (Beitrag #8) schrieb: INICHT gekaufte Download-MP3s - steinigt mich nicht, habe das bloss einige wenige male gemacht, ... Ich sag's nur mal so: Du solltest wissen, dass du dir damit Ärger einhandeln kannst....

Da habe ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt... Mit "FLAC-Dateien, NICHT gekaufte Download-MP3s" meinte ich, dass ich bei dem Test mit Mp3tag keine GEKAUFTEN MP3s verwendet habe, da die ja bereits Covers dabei haben. „Steinigt mich nicht“, weil MP3 ja bekanntlich nicht Lossless ist. Immerhin sind wir hier unter HiFi-Fans
Ich lade mir keine (kostenlosen) MP3s aus dem Netz, auch wenn dies nach geltendem Gesetz in der Schweiz legal ist...

*Nightwolf* (Beitrag #9) schrieb:

Eigentlich nicht. Ich habe zahlreiche Lieder ohne Cover und bei keinem (selbst ganze Alben) sucht Foobar irgendwas von selbst heraus. Kann es sein, dass du irgendein Plugin dafür nutzt?

Ok... Hatte Foobar2000 schon eine Weile auf dem PC, habe auch etwas herumexperimentiert. Schon möglich, dass da irgend ein Plugin am Werk war... Nun ist die Installation aber "clean". Hatte ein spezielles Layout geladen, dass mal empfohlen wurde für die Cover-Darstellung. Musste man im Internet herunterladen (wurde in der Stereoplay empfohlen), ich weiss jetzt gerade den Namen und die Internetadresse nicht mehr...

Greetz
Paesc

Paesc (Beitrag #10) schrieb:

Interessant. Wo lädst Du Deine Covers herunter? Gibt's da spezielle Tipps?

Ich kenne keinen. Ich nutze die Google Bildersuche, voreingestellt auf große Bilder. Die Trefferquote ist aber äußerst mies. Das liegt wohl daran, dass ich kein Freund von Vergrößerungen jenseits der 100 %-Ansicht bin und dank der neuen, hochauflösenden Displays, werden alle Bilder mit ca. 500 Pixel Seitenlänge auf Briefmarkengröße angezeigt. Oftmals muss ich mir 5-6 Bilder öffnen, um überhaupt ein ansehnliches zu finden, falls es das überhaupt gibt.

Ok, dann gibt es wohl keine allgemeine Datenbank für Album-Covers. Merci.

Album Art Downloader.

Was ich ja schon schrieb

Mal so zum Verständnis: Dir werden Bilder angezeigt, aber wenn du nach ihnen in den Ordnern suchst, sind dort keine Bilder?
Auch wieder was ich schon schrieb, siehe mein Link.
Dann sind die Bilder versteckte Dateien. Sehr gut geeignet ist Find Hidden http://www.majorgeeks.com/files/details/find_hidden.html Daraus lassen sich die Dateien auch gleich löschen.

Mir ist sonst auch kein Modus bekannt, in dem foobar von alleine irgendetwas runterlädt. Es gibt aber bestimmte Erweiterungen, mit denen z.B. Lyrics oder Biografien geladen werden.

Dachte immer, es gebe eine allgemeine Datenbank, die sich in Foobar2000 oder EAC einbinden lässt. Das Thema Album-Cover ist ja so weit verbreitet. Ok, dann mal Album Art Downloader in Betracht anschauen. Wurde von Dir erwähnt, stimmt, sorry. Danke.

Ja. Aber ich hatte ein Layout aus dem Internet heruntergeladen vor ein paar Jahren. Habe es nun nicht mehr drauf. Ich vermute nun, dass dieses Layout eine "Annährungsrechnung" gemacht hat: also "geschätzte" Bilder angezeigt hat. Es waren nur einige, nicht die gesamte Sammlung, und ich konnte auch keine Logik dahinter ausmachen. Auch frage ich mich, welches Programm von sich aus ohne mein Zutun Bilder in von mir erstellte FLAC-Dateien übertragen könnte... Wäre sehr eigenartig.

Jedenfalls hat auch MP3-Tag bisher keine Bilder in von mir erstellen FLAC-Dateien gefunden - nicht ein einziges. Merci für den Tipp mit Find Hidden.

Warum sollte man ein Tool nutzen um verstecke Dateien anzeigen zu lassen? Das kann man doch einfach in den Systemeinstellungen von Windows ändern.

vstverstaerker (Beitrag #14) schrieb:

Was ich ja schon schrieb

Und ich überlesen habe. Aber man kann es eigentlich nicht oft genug schreiben

Mit MP3-Tag hat das Löschen der Cover bei mehreren Dateien schon mal nicht funktioniert. Das muss für jedes einzelne Lied gemacht werden. Es sei denn, MP3-Tag hat irgend einen speziellen Befehl, der nicht gleich offensichtlich ist...

Mit den versteckten Dateien in Windows hat das schon mal gar nichts zu tun, hab's ausprobiert. Die Cover sind ja in die Musikdateien eingebettet, weshalb soll dann Windows "versteckte Cover" anzeigen?

Der spezielle Befehl heißt "alle markieren"

Na soweit bin ich auch auch gekommen Aber es liessen sich nicht alle Album Covers zugleich löschen... Ging nur für jeden Song einzeln...

Und Foobar? Das Vorgehen hatte ich Dir hier detailliert beschrieben.

Hab ich noch nicht ausprobiert, hab ich mir aber gemerkt und werde ich ausprobieren. Vielen Dank.

Paesc (Beitrag #20) schrieb:

Na soweit bin ich auch auch gekommen Aber es liessen sich nicht alle Album Covers zugleich löschen... Ging nur für jeden Song einzeln...

Das verstehe ich nicht. Hast du auf "speichern" geklickt?

@Paesc

Habe zwar schon eine weile nichts mehr mit mp3 tag gemacht, aber das mit den Covern geht definitiv.
Ich meine, die gewünschten mp3 markieren, dann die rechte Maustause auf "erweiterte Tags" (oder so ähnlich) und dann in dem Menü das dann aufgeht bei dem leeren Bildrahmen auf das rote x drücken. Bei Bedarf kann ich bestimmt nachher schnell man einen Screenshot machen.

Gruß Tom

Es geht auch über die Vorschau unten links. Alle markieren, dort mit der rechten Maustaste klicken, Cover entfernen und dann oben speichern.

Übrigens lassen sich die beiden hervorragenden Tools MP3Tag und Album Art Downloader verknüpfen. Dann muss man die Albuminformationen bei Album Art Downloader nicht mehr manuell eingeben und das Cover wird automatisch auch am Albumspeicherort gespeichert.
Hier gibt es ein einfaches Wiki dazu.

Ich weiss nicht, was der freundliche (CD-)Ripper empfiehlt, ich benutze meistens:

http://www.coveralia.com/caratulas/
https://fanart.tv/
http://coverlib.com

und Google natürlich

Danke euch

Wenn ich über den AlbumArtDownloader nichts finde, schaue ich hier nach:
http://www.albumartexchange.com

+1 für Album Art Downloader. Lässt sich einfach super konfigurieren, arbeitet mit diversen Quellen zusammen und lässt sich eben auch aus foobar und anderen Programmen heraus gut ausrufen. Gibt eigentlich keine bessere Alternative. (Und AlbumArtExchange ist in der Tat eine fantastische Seite. Wenn man mal ein bisschen im Netz sucht, findet man auch ein Plugin für AAD, das die Seite durchsucht.)

Noch etwas ganz grundsätzliches zum "löschen" von eingebetteten Bildern Aus FLAC Tags (Vorbis comments), was einigen glaube ich nicht bewusst ist. Alle gängigen Programme, auch die "guten" wie foobar und MP3Tag machen beim "löschen" von eingebetteten Bildern nicht das was man erwarten würde, nämlich tatsächlich die Bilder zu löschen, so dass auch die FLAC Dateien kleiner werden. Um den Prozess zu beschleunigen, wird das Bild standardmäßig einfach nur mit Padding überschrieben (ob das in der Praxis einfach Nullen oder Einsen oder Zufallsdaten sind, keine Ahnung). Also das Bild verschwindet zwar aus der Datei, aber die Datei wird nicht kleiner - lässt sich ja einfach überprüfen.

"Sind ja nur ein paar hundert Kilobytes", mag mancher sagen. Aber das wird dann relevant, wenn man (vielleicht aus Versehen) mal wirklich große Bilder in seine Bilder eingebettet hatte, weil die Dateien dann so groß bleiben, obwohl sie statt Bild eben nur noch Padding enthalten. Der "Nachteil" bei der Verwendung von eingebetteten Bildern gegenüber einer folder.jpg o.Ä. im Ordner ist eben, dass das Bild in jeder einzelnen Datei vorhanden ist. Bei einem Album mit vielen Tracks und größeren Bildern summiert sich das ganz schnell auf Größen, die man so sicherlich nicht auf dem Radar hatte.

Eine simple Methode, dieses übergroße Padding wieder los zu werden, ist das Re-Encoden von FLAC mit foobar. Es ist ja ein verlustfreier Prozess, dabei passiert also nichts weiter (man kann dabei vielleicht gleich mal mit veralteten und verbuggten Versionen erstellte Dateien ersetzen), nur nimmt foobar eben nur die relevanten Metadaten mit, nicht aber das Padding.

Ebenfalls simpel, wenn man die Kommandozeile nicht scheut, oder sich ein mal eine Batch Datei dafür erstellt, ist der Verwendung von metaflac. Das ist ein Tool, das beim offiziellen FLAC Bundle dabei ist. Mit den entsprechenden Parametern kann man damit in einem Rutsch die Blöcke mit Bildern und die Blöcke mit Padding entfernen, ohne dass dabei diese entfernten Blöcke einfach durch neues Padding ersetzt wird, was eigentlich bei metaflac auch das Standard Verhalten ist.
Das sähe dann z.B. so aus, wenn man es auf einen ganzen Ordner anwendet (Backups schaden nie...): metaflac.exe --dont-use-padding --remove --block-type=PICTURE,PADDING *.flac
Ist eigentlich selbsterklärend: "--remove --block-type=PICTURE,PADDING" entfernt die Bilder und Padding Blöcke, "--dont-use-padding" sorgt dafür, dass es nicht mit neuem Padding überschrieben wird.

Sorry für den längeren Exkurs, aber ich hatte das Bedürfnis das anzumerken, weil dieses Verhalten der gängingen Tagging Tools allgemein nicht bekannt ist.

@nenkars: Danke!

@nenkars: Vielen Dank für die interessanten Infos

nenkars (Beitrag #30) schrieb:

Und AlbumArtExchange ist in der Tat eine fantastische Seite. Wenn man mal ein bisschen im Netz sucht, findet man auch ein Plugin für AAD, das die Seite durchsucht.

Also über googel habe ich nichts dazu gefunden, aber vielleicht bin ich auch zu doof zum googeln. Ich weiß nur, dass AlbumArtExchange vor einigen Jahren bei AAD mit dabei war. Die betreiber der Seite haben dann aber die Nutzung von AAD gesperrt. Vielleicht kannst du mir ja einen Hinweis geben, wo genau ich nach diesem Plugin suchen sollte.

nenkars (Beitrag #30) schrieb:

Noch etwas ganz grundsätzliches zum "löschen" von eingebetteten Bildern Aus FLAC Tags (Vorbis comments), was einigen glaube ich nicht bewusst ist. Alle gängigen Programme, auch die "guten" wie foobar und MP3Tag machen beim "löschen" von eingebetteten Bildern nicht das was man erwarten würde, nämlich tatsächlich die Bilder zu löschen, so dass auch die FLAC Dateien kleiner werden. Um den Prozess zu beschleunigen, wird das Bild standardmäßig einfach nur mit Padding überschrieben (ob das in der Praxis einfach Nullen oder Einsen oder Zufallsdaten sind, keine Ahnung). Also das Bild verschwindet zwar aus der Datei, aber die Datei wird nicht kleiner - lässt sich ja einfach überprüfen. ... Sorry für den längeren Exkurs, aber ich hatte das Bedürfnis das anzumerken, weil dieses Verhalten der gängingen Tagging Tools allgemein nicht bekannt ist. :)

Interessant, das habe ich auch noch nicht gewusst. Allerdings möchte ich eingebettes Cover-Artwork in meinen FLAC-Files mittlerweile nicht mehr missen. Ich hatte früher nie ein gutes Gefühl dabei, auf irgendwelche zusätzlichen folder.jpg's angewiesen zu sein.

Es hängt dabei natürlich auch immer davon ab, was man da einbettet. Mir persönlich reichen 500x500 bis 600x600 Pixel vollkommen aus und zudem sind das ja auch komprimierte JPEGs und keine Bitmaps. Da hat so ein Cover selten mehr als 50KB, was selbst bei einer CD mit 20 Songs insgesamt gerade mal 1 MB ergibt. Bedenkt man, dass ein Album normaler Länge (rund 60 Minuten) als FLAC meist 350 bis 400 MB belegt, sind das also gerade mal 0,2 bis 0,3 Prozent zusätzlicher Platzbedarf. Das ist es mir in jedem Fall wert.

Freut mich, wenn mein Geschreibsel nicht völlig umsonst war. Gerne weiter erzählen, weil das wirklich wenig bekannt ist!

Viridarium (Beitrag #32) schrieb:

Die betreiber der Seite haben dann aber die Nutzung von AAD gesperrt.

Nach kurzer Recherche, scheint das auch nach wie vor die offizielle Haltung zu sein, deshalb werde ich hier aus Respekt der Beitreiber nichts verlinken. Aber es gibt definitiv noch ein funktionierendes Script da draußen, man benötigt lediglich einen regulären Account, um es zu benutzen. Das Internet Archive könnte weiter helfen, mehr sage ich dazu nicht.

@shaboo: Ja, wie gesagt, wahrscheinlich weil es den meisten Leuten geht, wie in deinem Beispiel, fallen diese Überbleibsel auch nicht weiter auf. Dass eingebettete Bilder Sinn machen in vielen Situationen, will ich auch gar nicht bestreiten. Aber es geht eben manchmal auch anders, und man möchte echten Ballast endgültig los werden, wie auch immer er entstanden sein mag.
Es gibt auch Online Stores, die FLACs verkaufen, die schon absurd große Bilder eingebettet hatten - über 10 MB pro Datei sind mir durchaus schon untergekommen, kein Witz. Wenn ich mich recht erinnere, war das eines dieser offiziellen Grateful Dead Bootlegs.
Von Dateien aus dubiosen Quellen mal ganz zu schweigen... man kann seine Dateien schließlich auch mit mehr als einem Bild vollstopfen. Nicht nur ein dezentes Front Cover, sondern Scans des gesamten Packages, plus noch eine kleine Sammlung an Künstler Fotos, irgendwie von last.fm mit reingeflanscht. Alles schon erlebt.

Nutze nun MP3Tag zum Einbinden der Album-Covers in die FLAC-Dateien. Discogs hat sich als zuverlässige Datenbank bewährt. Die Auflösung habe ich auf maximal 1500 x 1500 Pixel und 300 KB begrenzt, sonst skaliere ich die Covers runter mit irfanView. Hoffe mal, dass dies so für die meisten Geräte noch kompatibel ist... Handy Sony Xperia Z und portabler Musikplayer Fiio X5 zeigen die Covers anstandslos an, der Porti Cowon D2+ leider nur bei MP3 (da aber zum Glück ebenfalls Covers mit hoher Auflösung, halt entsprechend herunterskaliert)..

PS: gibt's bei der Grösse der Covers irgendwelche Einschränkungen hinsichtlich der Kompatibilität mit Standards und Geräten, eine "maximale Grösse" (Pixel oder Dateigrösse)? Die grössten mir untergekommenen Covers hatten 1500 x 1500 Pixel, 700 KB Gösse. Eines war sogar 1.5 MB.

Habe auf die Schnelle auch nichts gefunden, aber z.B. Foobar hat keine Probleme mit Bildern in UHD ( 2160² ) und 3 MB - wobei ich letzteres eher zufällig durch falsche Einstellungen getestet habe...

Gut zu wissen, vielen Dank für die schnelle Hilfe