Welche Boxen an DSP-Z11

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Torsti71
Neuling
#1 erstellt: 20. Dez 2009, 10:39
Hallo,
Ich plane ein Heimkino zu bauen und habe noch keinen Plan, was es werden soll. Ich haben ein Zimmer von 8x8 Metern und 2,9 Deckenhöhe. Geplant ist ein DSP-Z11! Aber welche Boxen passen? Ist Teufel zu empfehlen? Habe etwas Angst, das die Boxen zu klein werden für den Raum oder so!?
Als Subwoofer habe ich schon einen YST-SW 1500 und werde noch einen dazu kaufen.
Über Hilfe wäre ich dankbar!
MfG Torsten
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 20. Dez 2009, 10:42
Geld und Deine Höhrgewohnheiten spielen also keine Rolle?
Eminenz
Inventar
#3 erstellt: 20. Dez 2009, 10:43
Wenn du den Z11 als Zentrale benutzt planst du sicherlich auch Lautsprecher im Bereich von 15000+ € zu verbauen?
Torsti71
Neuling
#4 erstellt: 20. Dez 2009, 10:52
Höhrgewohnheiten? Weiß nicht! Hatte bis jetzt Yamaha 7.1 mit "JBL+Elac Mix". Preis?! Naja, eher untergeordnet. Schön wäre guter Kino Klang zum angemessenen Preis! Darf gern schönen satten "Lärm" machen - Keinen den es stören kann.
Eminenz
Inventar
#5 erstellt: 20. Dez 2009, 10:58

Torsti71 schrieb:
Höhrgewohnheiten? Weiß nicht! Hatte bis jetzt Yamaha 7.1 mit "JBL+Elac Mix". Preis?! Naja, eher untergeordnet. Schön wäre guter Kino Klang zum angemessenen Preis! Darf gern schönen satten "Lärm" machen - Keinen den es stören kann.


Nun, ich hoffe mal, dass du die Anfrage hier erst meinst, es gibt genug Menschen, die einen hier in die Pfanne hauen mit solchen Angeboten. Preislich gehen wir hier an die 20000.- und solche Beratungsanfragen haben wir hier selten, sofern sie ernst gemeint sind.
Torsti71
Neuling
#6 erstellt: 20. Dez 2009, 11:06
20.000,-€? Hört man das ab? Ich will kein Spielverderber sein! Soviel hatte ich noch nicht geplant. Oder meinst Du mit Beamer,, TV oder so? Das wäre das nächste Thema gewesen. Habe gerade auf der Anzeige bei NUBERT nachgeschaut, machte einen netten Eindruck!
XN04113
Inventar
#7 erstellt: 20. Dez 2009, 11:11
Front: 2x nuVero 14
Center: 1x nuVero 7
alle anderen LS nuVero 11

Dann brauchst Du Dir keine Gedanken mehr zu machen. Allerdings würde ich dann vom Yamaha Abstand nehmen und statt dessen auf eine Onkyo 5507 Vorstufe plus richtig gute Endstufen setzen.


[Beitrag von XN04113 am 20. Dez 2009, 11:12 bearbeitet]
Torsti71
Neuling
#8 erstellt: 20. Dez 2009, 11:17
Prima, habe es erstmal so in den Warenkob gepackt. 9500€ kling schon etwas besser.
Aber warum kein Yamaha?
Eminenz
Inventar
#9 erstellt: 20. Dez 2009, 11:24

Torsti71 schrieb:
Prima, habe es erstmal so in den Warenkob gepackt. 9500€ kling schon etwas besser.


Siehst du, damit machst du das Ganze irgendwie unglaubwürdig. Der erste Tipp und du kaufst gleich ein. Es gäbe 100erte andere Alternativen.
Torsti71
Neuling
#10 erstellt: 20. Dez 2009, 11:31
Sorry! In den Warenkorb packen bedeutet nicht gleich bestellen! Aber ich weiß was es kostet ohne Kopfrechnen! Aber Du hast insofern Recht, das ist die Preisklasse an die Ich eher dachte. Denn wenn die Boxen schon 20 kosten, was soll dann der Rest kosten?
Dennoch möchte ich von DSP-Z11 nicht abrücken. Auch wenn der Onkyo wesentlich Preiswerter ist.
XN04113
Inventar
#11 erstellt: 20. Dez 2009, 11:35
Der Onkyo ist nicht preiswerter, er ist einfach sinnvoller bei solchen Boxen mit guten Endstufen zu fahren. Die gibt eben nicht eingebaut in einem engen AV-Receiver!

ps
Ich werde mich hier ausklinken, denn ich glaube nicht, daß jemand der mal locker 10-20T€ übrig hat sich hier anmeldet und beraten lässt. Bei diesem Betrag kommt jeder gute Hifi/Heimkinohändler aus der Umgebung sogar privat vorbei.


[Beitrag von XN04113 am 20. Dez 2009, 11:37 bearbeitet]
Torsti71
Neuling
#12 erstellt: 20. Dez 2009, 11:50
Meist ist das Problem, dass einer der was verkaufen will (muß), kein objektiver Berater ist!
Torsti71
Neuling
#13 erstellt: 20. Dez 2009, 12:16
Hallo XN04113 (Mike),
ich war gerade mal auf Deiner HP. Echt super!
Von der Hardware kommt es mir sehr vertraut vor! Bei mir läuft eine Siemens Primergy mit Raid 5 - 6TB und IBM mit 16 Kernen und 16GB Ram.
Leider ist das Auto eine Familienkutsche geworden! 3Kinder! (Phaeton lang).
Wie bist du mit dem Plasma zufrieden? Wollte mir den auch zulegen, da es den Laservue ewig nicht gibt.
Gruß Torsten
Eminenz
Inventar
#14 erstellt: 20. Dez 2009, 14:39

Torsti71 schrieb:
Sorry! In den Warenkorb packen bedeutet nicht gleich bestellen! Aber ich weiß was es kostet ohne Kopfrechnen! Aber Du hast insofern Recht, das ist die Preisklasse an die Ich eher dachte. Denn wenn die Boxen schon 20 kosten, was soll dann der Rest kosten?
Dennoch möchte ich von DSP-Z11 nicht abrücken. Auch wenn der Onkyo wesentlich Preiswerter ist.


Die Frage ist, ob du so einen Kampfklotz wirklich mit all seinen Funktionen brauchst. Sicher ist dieser Verstärker für die meisten von uns ein Traum, aber selbst ambitionierte Heimkino-Profis nutzen bei weitem nicht all seine Funktionen.

Wenn es dir um die Leistung geht, kannst du das auch über eine Vor/Endkombi erreichen, Rotel baut da ganz ansehnliche und auch Onkyo und Marantz haben solche Sachen im Programm. Vorteil ist, dass wenn die Vorstufe aus technischer Sicht veraltet ist, kannst du dieses Teil einfach austauschen, während die Endstufe weiter bleiben kann.

Bei den Lautsprechern hast du die Qual der Wahl. Wenns wirklich nur ein reines Heimkinosystem sein soll, gibts von Teufel die großen Halbprofi-Sets á la Theater 8 und 10. Aber darüber hinaus findest du auch bei allen namhaften Herstellern wie

KEF, Magnat, HEco, Canton, Mission, Dali, Klipsch, Elac, Wharfedale, Revox, B&W, Mordaunt Short, Nubert, JBL, Quadral, Infinity, Cabasse, Focal, Jamo, Adam, Dynaudio, Monitor Audio, ME Gethain und noch vielen weiteren

Sets, die deinem Geschmack entsprechen könnten und zu fast jedem Geldbeutel passen.
Torsti71
Neuling
#15 erstellt: 20. Dez 2009, 21:39
Sicher hast Du Recht mit dem Angebot und wirklich nutzen. Aber wie ich mich kenne, kaufe ich mir das Teil dann doch irgend wann, wenn es was Besseres gibt, muss es irgendwann her. War zumindes bei fast allen Sachen bei mir.
Bei den Boxen sollte es sicher nicht das Teuerste sein, da ich noch nicht davon überzeugt bin, ob man den Unterschied hört!?? Teufel hatte ich mir auch schon angesehen. Was bringt denn die THX-Reihe? Hat da jemand Erfahrung?
Mit den Boxen möchte ich "nur" Filme von Platte sehen. Tv oder Musik ist nicht soooo mein Ding.

Unentschlossen bin ich auch noch ob TV oder Beamer!? Der TV Raum sollte aber nicht wie ein Kino aussehen. Eher wie ein Herrenzimmer mit offenen Kamin und Ohrensesseln.
Eminenz
Inventar
#16 erstellt: 21. Dez 2009, 09:36
Die größeren Sets der THX-Serie sind schon halbprofessionelle Kinosets. Dennoch rate ich vom DSP-Z11 ab, einfach weil er zu schade für den Zweck ist. Mit dem Onkyo 5007 hast du da aber ein vergleichbares Gerät.

Beamer mit Leinwand würde ich vorziehen.
Torsti71
Neuling
#17 erstellt: 21. Dez 2009, 20:56
Hi Eminenz,
nen mich beratungsresistent, aber 9.2 ist nicht 11.2!?

Bringt das THX überhaupt was? (für Leien wie mich)
Habe mir auch die "Theater 5 Hybrid" angesehen. Fand ich nicht sooo schlecht.

Wenn Leinwand und Beamer, worauf muß ich achten? Ich dachte an Sony VPL-VW 200 mit so ´nem Anamorphoten auf 21:9.
Die Leinwand könnte theoretisch 4m Breit sei. Alle 5 Fenster könnte ich auch abdunkeln, wenn es Not tut.
Habe etwas Angst, das die Quali (FullHD+Kontrast+Schwarzwert)auf der Strecke bleibt??
Brauch man einen "Cinemateq Picture Optimizer plus HD" oä.? Oder ist das Abzocke?

Als Altenaive dachte ich einen Laservue 65-90? Aber keiner kann sagen wann es den gibt!

Gruß Torsten
Eminenz
Inventar
#18 erstellt: 21. Dez 2009, 21:00

Torsti71 schrieb:
Hi Eminenz,
nen mich beratungsresistent, aber 9.2 ist nicht 11.2!?


Brauchst dus?


Bringt das THX überhaupt was? (für Leien wie mich)
Habe mir auch die "Theater 5 Hybrid" angesehen. Fand ich nicht sooo schlecht.


Nein, THX bringt nix, ist nur ein "Qualitätssiegel". Gegen das Theater 5 spricht nichts, wobei ich das beim Z11 für Perlen vor die Säue halte


Wenn Leinwand und Beamer, worauf muß ich achten? Ich dachte an Sony VPL-VW 200 mit so ´nem Anamorphoten auf 21:9.
Die Leinwand könnte theoretisch 4m Breit sei. Alle 5 Fenster könnte ich auch abdunkeln, wenn es Not tut.
Habe etwas Angst, das die Quali (FullHD+Kontrast+Schwarzwert)auf der Strecke bleibt??
Brauch man einen "Cinemateq Picture Optimizer plus HD" oä.? Oder ist das Abzocke?

Als Altenaive dachte ich einen Laservue 65-90? Aber keiner kann sagen wann es den gibt!

Gruß Torsten


Das ist leider gar nicht mein Fachbereich. Ich bin da eher der Ansprechpartner für den Klang. Du kannst aber diesbezüglich im entsprechenden Unterforum dich beraten lassen.
trekuslongus
Stammgast
#19 erstellt: 26. Dez 2009, 13:26
So, muß mich hier mal kurz einklinken

... und nein, ich will keine 20 Riesen für Lautsprecher ausgeben

Bis jetzt habe ich in meinem Heimkino (Wohnzimmer) einen Z9 mit maximaler Canton Ergo-Besetzung gefahren und war immer zufrieden (akustisch und auch optisch (für mein Weibchen))

Jetzt, nach Einzug in mein Haus, habe ich ein "echtes" Heimkino, dass ich komplett "abgedunkelt" habe (schwarzer Teppich, schwarzer Akustikschaum usw.) und damit akustisch auch etwas verbessert habe (zum schnöden Beton)

Ein Z11 steht auch schon hier, der dann endlich via HDMI meinen PT-AE2000 füttern soll.

Da ich einen Großteil der Ergo's aber wieder im Wohnzimmer einsetzen möchte, brauche ich nun passende LS für's Kino.

Mein erster Gedanke: Teufel 10 (was ich inzwischen aber für überdimensioniert halte!)

Der Raum ist 4,50 x 6,50 x 2,20 und ich möchte alle Kanäle nutzen.

Meine Wahl (da sie unbedingt schwarz sein müssen) viel bis jetzt auf folgende Konfig:

Teufel 8 THX Ultra 2 in der 7.1 Cinema Bestückung (2 Direktstrahler und 2 Dipole) und nochmal 2 x 2 M550FCR aus dem 5er Set als vordere und obere Surrounds.

Hat das evtl. jemand so laufen oder kennt ein vergleichbares Set von Nubert oder einem anderen Hersteller (außer Canton)? Bin nach allen Seiten offen, nur folgende Spezifikationen sind Pflicht:

- schwarz (komplett)
- für mind. 30 m²
- max. ca. 4000,-

Ach ja, Musik will ich dort auch abundzu hören, Prio liegt aber ganz klar auf Kino!

Danke vorab und Gruß
ralle
Eminenz
Inventar
#20 erstellt: 26. Dez 2009, 14:17
Ihr solltet dem Z11 gescheite Lautsprecher spendieren, an so einem Teufel-Set finde ich den irgendwie zu schade, da reicht ein mittelgroßer Onkyo eigentlich vollkommen aus.

Es gibt so viele schöne Sets, welche man in dem Preisbereich bekommt von vielen namhaften Herstellern.

Auch Dipole werden fast von allen diesen Herstellern angeboten, zumal der Heimkinobereich weiterhin steigend gefragt ist.
trekuslongus
Stammgast
#21 erstellt: 26. Dez 2009, 15:27
mmh`? Wo fängt gescheit an, und "maßlos" übertrieben auf?
Ich habe jetzt fast 25 Jahre Yamaha-AV's am Start (mein Erster war noch ein DSP-E1000, geiles Teil ... damals absolut legendär) und bin somit für alle Zeiten "Kanal-verseucht" ... ohne vordere Surrounds und reichlich Klang-Programme mach ich gar nix

Eigentlich sollte mein Z9 "ewig" halten, aber die Umstöpselei mit der neuen HDMI-Generation ging mir einfach auf die Nüsse. Der Z11 war also die logische Konsequenz! .. und noch 2 Kanale mehr, sowie die neuen Klangformate.

Dass zu einem solchen "Boliden" eigentlich auch passende Lautsprecher gehören (damals sagte man, glaube ich, dass die LS ca. das 5-fache kosten müssen, oder?)

Aber das ist bei 11 + 1 LS einfach nicht drin ... wo ist da das Ende? ... ergo: versuchen einen ordentlichen Kompromiss zu finden. Und das versuche ich momentan mit den Teufeln, oder, wenn einer'n Tip hat, mit einem Dutzend Nubertsen oder Ähnlichem. Ich hätte auch lieber'n Pfund B&W's im Keller, aber das ist nicht drin

Gruß
ralle
Eminenz
Inventar
#22 erstellt: 26. Dez 2009, 15:49

trekuslongus schrieb:
mmh`? Wo fängt gescheit an, und "maßlos" übertrieben auf?


Gescheit sind die größeren Serien der namhaften Hersteller. Das fängt an beispielsweise mit Heco Celan, geht über Magnat Quantum 700er Serie zu ELACs Linie 200 und weiter zu Nuberts Nuline und Nuvero oder KEFs XQ Serie usw usf.

Haste den Z9 schon verkauft?
trekuslongus
Stammgast
#23 erstellt: 26. Dez 2009, 16:49

Eminenz schrieb:

trekuslongus schrieb:
mmh`? Wo fängt gescheit an, und "maßlos" übertrieben auf?


Haste den Z9 schon verkauft? :prost


Nein, steht noch blöd hier rum Bin schon am überlegen ob ich ihn im Gäste-WC einbauen soll

Hier stehen jetzt ein A1 in champagner (gefällt meiner Frau nicht mehr) der Z9 und im Wohnzimmer werkelt noch ein AZ2 in titan, den ich aber dann schnellstmöglich gegen einen schwarzen AV "tauschen" muß

Der 11er steht noch jungfräulich im Kartönchen im Keller neben dem "Kino".

Die NUVERO-Linie von Nubert gefällt mir schon, ist aber in 11.1 nicht bezahlbar ... zumindest nicht für mich! HECO war noch nie meins, genau wie Magnat ... eigentlich bin ich ein waschechter CANTON-Mann (auch seit über 25 Jahren), aber auch dort ist ein sauberes 11er Set (ich sach jetzt mal: Ergo oder Vento nicht bezahlbar

Oder ich bräuchte dann noch 3 schwarze Ergo 122 (eine hingelegt als Center, zugegeben nicht optimal, aber der CM51 ist einfach zu "flach") die 2 R51 Dipole würde ich behalten, und als obere Surrounds, wie vorne, ein Paar 202er oder 302er!?

Cagge, ich schätze ich bleibe bei Teufel .... incl. Ständer, Halter, Versand kostet mich das 11.1-Set 3760,- ... immer noch'n Haufen Asche, wenn man mit der Zahl gleich bei der Regierung antreten muß

Gruß
ralle
XN04113
Inventar
#24 erstellt: 26. Dez 2009, 17:08
ich frage mich warum man gleich mit 11.1 in die Vollen gehen muß. Bei einem Boxenhersteller der über Jahre eine kontinuierliche Pfelge und Weiterentwicklung seines Angebotes durchgehalten hat findet man auch noch in 1-3 Jahren passende Ergänzungen. Ich würde lieber gescheit mit 5.1 starten als bei 11.1 Kompromisse eingehen zu müssen!
trekuslongus
Stammgast
#25 erstellt: 26. Dez 2009, 17:16

XN04113 schrieb:
ich frage mich warum man gleich mit 11.1 in die Vollen gehen muß. Bei einem Boxenhersteller der über Jahre eine kontinuierliche Pfelge und Weiterentwicklung seines Angebotes durchgehalten hat findet man auch noch in 1-3 Jahren passende Ergänzungen. Ich würde lieber gescheit mit 5.1 starten als bei 11.1 Kompromisse eingehen zu müssen!


NöNö, ich bin mit 5.1 vor 20 Jahren "gestartet" ... und bis vor 3 Monaten hatte ich 9.1 angeschlossen ... da wäre es einfach ein Rückschritt

Der Z11 wird jetzt komplett angeschlossen oder gar nicht. Und soooo schlecht sind die THX-Systeme von Teufel ja och nich

Gruß
ralle
XN04113
Inventar
#26 erstellt: 26. Dez 2009, 17:18
Sorry, aber wenn Du eine absolut vorgefasste Meinung und klare Kaufabsicht für Teufel hast, warum fragst Du dann überhaupt?
trekuslongus
Stammgast
#27 erstellt: 26. Dez 2009, 17:39
Klingt das so? *sorry* ... aber eigentlich stimmts, brauche halt nur'n bißchen "Unterstützung", verstehst? ... oder aber einen absoluten "Geheimtip"

Aber Vorschläge wie: 5.1 reicht doch erstmal, ist halt nicht wonach mir dürstet ... dann hätte ich mir keinen Z11 gegönnt.

Gruß
ralle
Eminenz
Inventar
#28 erstellt: 27. Dez 2009, 10:23

trekuslongus schrieb:
Klingt das so? *sorry* ... aber eigentlich stimmts, brauche halt nur'n bißchen "Unterstützung", verstehst? ... oder aber einen absoluten "Geheimtip"

Aber Vorschläge wie: 5.1 reicht doch erstmal, ist halt nicht wonach mir dürstet ... dann hätte ich mir keinen Z11 gegönnt.

Gruß
ralle


evtl solltest du die ganzen anderen Geräte evtl mal verkaufen, dann klappts auch mit einem hochwertigen 11.2

Ich würde den Z9 liebend gerne nehmen

Nun, was soll ich dazu sagen.... entweder du fährst 11.2 mit Lautsprechern, die dem Z11 unwürdig sind, oder du fängst mit 5.1 an und rüstest nach und nach auf.

Aber ehrlich... ich kauf doch keinen Bentley und schraub dann da Wan-Li Reifen drauf....
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