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Umfrage, Welcher Woofer ist besser? Welches Gehäuse? Bin neu :)

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PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 03. Aug 2006, 15:31
ehm, 200 Pro Stück? Zusammen 400 Euro? Noch ne Boa 500 Euro? Ich dachte du kennst mich mitlerweile mario
Ne, echt zu teuer
Werd des mit dem gehäuse unter den "Löchern machen"! Dazwischen vielleicht noch als verstärkung ein fach mit plexiglas drin wo meine GelBat dann rein kann, weil die ja dann kein Platz mehr rechts hat.

Wie soll ich das dann mit dem Bassreflexrohr machen? Und wie viel liter? Also für den Impulse woofer...
Mario
Inventar
#102 erstellt: 03. Aug 2006, 15:46
Sorry!
Schon gut.
Eine zweite Boa brauchst Du für die Impulse allerdings ebenso: 1 Boa für einen Woofer. Sonnst kommt der Bass nicht wie Du ihn möchtest. Sind nach meiner Enschätzung ohne Gehäuse und 2 Bassreflexrohre auch 330 Euros. Passen denn 30er noch durch die Hutablage von oben und ist da keine schräge Kante zum Fenster im Weg ? Für Die Bassreflexrohre mußt Du dann neben den LAutsprecheröffnungen auch wieder Löcher anbringen. Frag mal Honda, in wie fern die Hutablage als Rahmenelement von Bedeutung ist. Denn sonst gibt's im schlimmsten Fall Ärger mit dem TÜV der dann meckert und meint, mit einem zerschnittenen Rahmenelement sei die Stabilität der Karosse gefährdet usw. Gewarnt bist Du, in dem was passieren KANN. Erkundigen mußt Du dich selbser!


[Beitrag von Mario am 03. Aug 2006, 15:48 bearbeitet]
SchallundRauch
Inventar
#103 erstellt: 03. Aug 2006, 21:35
Wieso hasst du dich auf die CW1212 eingeschossen?

Was kosten die nochmal? Evtl. gibt es für das Geld ja eine gute Alternative!

Gruß Ansgar
Mario
Inventar
#104 erstellt: 03. Aug 2006, 21:57
111 € bei ebay!

http://cgi.ebay.de/w...&category=57295&rd=1

Bei seinem Budget rate ich zu zwei hier im Forum bewährten Raveland AXX 1010 oder AXX 1212 parallel geschaltet an seine gebrückte Boa! Das wäre das Beste, falls es erlaubt wäre durch die Hutablage noch zwei weitere Löcher für Reflexrohre zu schneiden. Mit den 25ern könnte er weitestgehend die Ausschnitte der ehemaligen 6x9" Oval-Triaxe mit nur geringen Nacharbeiten nutzen. Die Hutablage ließe sich meiner Meinung nach gut versteifen indem er direkt darunter den Gehäusedeckel anbringt.

Hier ein paar glückliche Forenmitglieder die Besitzer des AXX 1010 sind und ihn sehr empfehlen!

http://www.hifi-foru...m_id=70&thread=10341

http://www.hifi-foru...6694&back=&sort=&z=1

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=343

es sind nur drei Beispiele von einigen!

Sind gerade mal 80 bis 120 Euro für zwei Woofer. Die vorhandene Boa MVU 9090 reicht mit echten 504 Watt gebrückt bei 4 Ohm dicke an zwei parallel geschaltete AXX 1010 (RMS 400 zusammen) oder AXX 1212 (RMS 440 Watt zusammen).


[Beitrag von Mario am 03. Aug 2006, 22:12 bearbeitet]
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 04. Aug 2006, 16:54
die haben beide zusammen 400 watt RMS? Ich habe jetzt pro Woofer 400 watt RMS. Ok, meine endstufe reizt sie nicht aus, nur glaub ich nie das wie AXX woofer da ran kommen.

Keine ahnung warum ich micht auf die CW1212 eingeschossen hab, aber auf jedenfall bestell ich mir jetzt wohlscheinlich a 19er MDF platte. Reicht 19? Ich denke schon oder? Weil ich werd dazwishcne noch ein fach machen oder so, auch als stabilität...

Ich kann dann demnächst evtl. einen CW1212 probehören, dann gug ich halt erstmal nur mit einem...
rhYmeS
Stammgast
#106 erstellt: 04. Aug 2006, 17:19

PowerOfDreams schrieb:
die haben beide zusammen 400 watt RMS? Ich habe jetzt pro Woofer 400 watt RMS. Ok, meine endstufe reizt sie nicht aus, nur glaub ich nie das wie AXX woofer da ran kommen.

Keine ahnung warum ich micht auf die CW1212 eingeschossen hab, aber auf jedenfall bestell ich mir jetzt wohlscheinlich a 19er MDF platte. Reicht 19? Ich denke schon oder? Weil ich werd dazwishcne noch ein fach machen oder so, auch als stabilität...

Ich kann dann demnächst evtl. einen CW1212 probehören, dann gug ich halt erstmal nur mit einem...



HAHA kennst die AXX kein bischen wie kannst du dann sowas schreiben?? Ich würde MEINE komplette anlage darauf verwetten das ein AXX1212 mehr druck macht als die billig terminator ebay woofer(an selber leistung).

Also keine bitte keine Pauschalen aussagen machen ohne irgent was gehört zu haben oder zu wissen!!


Is jetzt nicht böse gemeint aber wenn du keine Ahnung hast dann Informier dich bitte vorher hier im Forum.


MFG
surround????
Gesperrt
#107 erstellt: 04. Aug 2006, 18:01

Ich würde MEINE komplette anlage darauf verwetten das ein AXX1212 mehr druck macht als die billig terminator ebay woofer(an selber leistung).


und du machst es nicht anders!!!
rhYmeS
Stammgast
#108 erstellt: 04. Aug 2006, 18:36
Woher willste das wissen?? Ein typ in meiner straße hat nicht rein zufällig diese Ebay woofer in seinem Cinquecento. Is zwar an einer Magnat Endstufe aber naja.

Hatte also gelegenheit zu vergleichen und kann mir daher ein urteil erlauben.
Mario
Inventar
#109 erstellt: 04. Aug 2006, 19:25
Lieber PowerOfDreams,

Rhymes hat vollkommen recht, die AXX Woofer sind im hohen Sinne wirkungsgradstärker, sind Langhubwoofer und können daher besser drücken. Norm für den Vergleich des Wirkungsgrades ist die Lautstärke die ein Lautsprecher mit 1 Watt in 1 Meter Entfernung erzeugen kann und da liegt der Terminator bei unterdurchschnittlichen 84 db. Das ist ganz schön schwach, gerade für einen 30er Woofer und gradiert den Terminator zum stromfressenden Leisesprecher! Der AXX 1010 ist dagegen schon ein kleines Wunder mit 88db und der AXX 1212 bringt ordentliche 90db bereits an einem Watt in ein Meter Entfernung.

Um eine höhere Lautstärke (db-Einheiten) zu erzeugen brauch man mehr Leistung. Der Leistungsbedarf steigt aber logarithmisch an, d.h. für eine Steigerung um 3 db brauch man die doppelte Leistung: 1 Watt = 0db, 2 Watt = 3db, 4 Watt = 6db, 10 Watt = 10db, 20 Watt = 13 db, 200 Watt = 23 db, 400 Watt 26db. . Bei 400 Watt erreichen wir also mit dem Terminator 110db, mit dem AXX 1010 114db und dem AXX 1212, 116db. Als Bonus kommt noch der Druckkammereffekt des Autos oben drauf, der je nach Fahrzeugtyp unterschiedlich hoch ist. Kleinwagen sind wegen des geringen Innenraumes hier im Vorteil. Meines Wissens empfinden Menschen jede steigerung um 10db als Verdoppelung der Lautstärke, +5db Unterschied sind aber schon deutlich, wenn auch nur im direkten Vergleich, hörbar. Die Schmerzgrenze liegt bei 130db. Aber auch schon darunter wird es auf Dauer für uns Menschen schädlich. Zurück zum Thema.

Der CW-1212 bringt an 400 Watt gerade mal 1 db mehr, was sich hörbar überhaupt nicht bemerkbar macht. Bei 600 Watt sind es gerade fast 2 db. Er wiegt dazu schon ordentliche 17 Kilos, macht für 2 CW-1212 34 Kilo + zweite Endstufe und Gehäuse. Strombedarf und Gewicht erhöhen den Spritverbrauch und das merkst Du innerhalb eines Jahres deutlich!
Also Finger Weg, sie sind reine Verschwendung und bringen keine spürbar bessere Wirkung gegenüber den AXX 1212!

Fazit: Ein kleiner AXX 1010 ist deutlich effektiver als ein Terminator, der AXX 1212 ist logischerweise stärker als sein kleiner Bruder. Der CW1212 ist dem AXX nicht überlegen.

Die AXX sind Wirkungsgrad und im Gewicht also deutlich im Vorteil. Gewicht bei den 25ern 6,5 Kilogramm, macht für zwei 13 Kilos. Zwei AXX 1212er wiegen zusammen gerade mal 16 Kilo. Eine zweite Boa MVU 9090 wird nicht benötigt. Strom und Spritverbrauch bleiben in vertäglicherem Rahmen.

Nimm für die Gehäuse ruhig 22er MDF! Bis die mal anfangen zu dröhnen mußt Du Deinen Woofern schon ordentlich einheizen. Das mache aber mit neuen Woofern erst, wenn Du die Einspielzeit abgeschlossen hast.


[Beitrag von Mario am 04. Aug 2006, 20:14 bearbeitet]
rhYmeS
Stammgast
#110 erstellt: 04. Aug 2006, 19:53

mario.priss schrieb:


Nimm für die Gehäuse ruhig 22er MDF! Bis die mal anfangen zu dröhnen mußt Du Deinen Woofern schon ordentlich einheizen. Das mache aber mit neuen Woofern erst, wenn Du die Einspielzeit abgeschlossen hast.



Hi

also ich kann dir jetzt nur zustimmen wobei meiner meinung nach auch 19 mdf völlig reicht. Is leichter und kostet nunja bischen weniger


MFG


PS: +10db wird als doppelt so laut wahrgenommen.
Mario
Inventar
#111 erstellt: 04. Aug 2006, 20:05
+10db? OK! Vielen Dank für den berichtigenden Hinweis!
kickazz
Neuling
#112 erstellt: 05. Aug 2006, 13:44
kannst du mir vielleicht mal das datenblatt von dem terminator sub posten?
danke
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#113 erstellt: 05. Aug 2006, 15:39
gerne, Hier:
Technische Daten
Frequenzbereich: 25 Hz - 2 KHz
Impedanz: 4 Ohm
Belastbarkeit: 800 W
RMS: 400 W
Resonanzfrequenz: 26 kHz
Magnet: 80 oz
Gleichstromwiderstand RDC: 3,2 Ohm
effektive Membranfläche cm²: 498
Einbautiefe: 125 mm
Einbauöffnung: 236 mm
Mechanischer Q-Faktor QMS: 3,70
Elektrischer Q-Faktor QES: 0,31
Gesamt Q-Faktor QTS: 0,29
Luftnachgiebigkeitsvolumen: 93
Nachgiebigkeit CMS (m/h): 0,26

und @ mario.
haben die Terminator nich 93dB/1 W /1 Meter ??


[Beitrag von PowerOfDreams am 05. Aug 2006, 15:41 bearbeitet]
Mario
Inventar
#114 erstellt: 05. Aug 2006, 17:55
93 db, der Terminator? Das kann ich so gut wie gar nicht glauben. Also Ratho nennt erstens diesen Wert überhaupt nicht auf der Homepage. Die Belastbarkeit ist der RMS Wert und nichts anderes. 800 Watt ist die Absulute Impulsgrenze, die der Woofer maximal innerhalb einer Sekunde vertagen KÖNNTE! Zur Orientierung bei der Endstufenauswahl ist dieser Wert überhaupt nicht zu gebrauchen. Dient eher einem Werbezweck!

Beide Berechnungsprogramme WinISD und BassCAD, die ich lediglich zur Abschätzung und Grundorientierrung für Wooferprojekte nutze, haben mir den bei Ratho fehlenden Wert übereinstimmend mit 84db bestätigt.

Ich habe bei den TSP für den Terminator WX-800 unter =2&mt[cid]=11&mt[eid]=1069&mt[cmd]=open&public_Session=1bfd6f5570a5dbbb22a311ad9f1499f6]http://www.ratho.com...dbbb22a311ad9f1499f6
noch einmal nachgeschaut.

Tatsächlich, ich habe recht! Der Schalldruck ist mit 84db also nach meiner Meinung schon so schlecht, dass RTO ihn nicht öffentlich erwähnt. Wie seriös!

@PowerOfDreams
Mit 93 wird das Luftnachgiebigkeitsvolumen angegeben, welches häufiger auch als Äquivalenzvolumen bezeichnet wird. Dieses wird in Litern angegeben.
Mario
Inventar
#116 erstellt: 09. Aug 2006, 10:40
Es gibt gute News von Harrcanes Subwooferbox-Projekt mit dem AXX-1010 und er ist sehr begeistert von dem, was der sein Basszwerg jetzt schon während der Einspielphase von sich gibt.

Schaut mal hier vorbei!
http://www.hifi-foru...d=10341&postID=29#29
Harrycane
Inventar
#117 erstellt: 09. Aug 2006, 10:52
das ist aber nett, dass ich hier erwähnt werde
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 09. Aug 2006, 15:11
ja, also mein Projekt steht! Werde es leider vorm Urlaub nicht anfangen können, aber danach! Hutablage darf ich zerschneiden wurde mir gesagt, dass erste mal das ich was machen kann, sau cool
Also eins sag ich euch, wenn das so klaptt wie ich mir das vorstelle, dann hab ich bald einen Pokalgewinner Kofferraum, nicht unbedingt von DB her, sondern eher vom Aussehen...
Mario
Inventar
#119 erstellt: 09. Aug 2006, 15:49
Gut dass Du das mit der Hutablage geklärt hast.

Aber ich hoffe Du hast Dir Deinen Woofer nicht nur gekauft,weil er Dir Deinen Augen geschmeichelt hat.Du hast ihn nun doch endlich gehört, oder!?
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 27. Aug 2006, 15:08
also, um euch mal auf den neuesten stand zu bringen, habe mich entschieden und derzeit dabei es in die tat umzusetzen!
Auf jedenfall in Verbindung mit meiner Hutablage, genaueres sag/zeig ich euch dann wenn es "fertig" ist. wird glaub ich ganz cool, aber auf jedenfall auch extrem auf Show! Mit ausziehbaren Verstärkern usw.

Aber kurz andere Sache. Ich habe ja dann hinten keine 3 Wege Boxen mehr drin und somit bin ich fast gezwungen mir vorn was ordentliches einzubaun.
Was empfehlt ihr mir da? Habe ausschnitte für 16,5cm Boxen vorn.
Tiefe ist recht gut, Habe paar Adapterringe...
Was empfehlt ihr mir für ein Frontsystem.
Fangen wir mal mit 50 Euro an würde ich sagen. Reicht das?

Danke,
Hendrik
A-Abraxas
Inventar
#121 erstellt: 27. Aug 2006, 15:16
Hallo,
"vorne was ordentliches einzubauen" ist das A und O einer jeden vernünftigen Anlage im Auto .

Die von Dir erwähnten 50,- reichen allemal - für die Dammung der Türen und die Verkabelung des Frontsystems .

Wenn es sich gut anhören soll und Du einen derartigen Aufwand für die Optik des Kofferraums treibst, sollte doch ein ordentliches Frontsystem eine Selbstverständlichkeit sein !
Nimm´ mal 150,- als Basis und schau´ Dich dafür nach einem Lautsprechersystem um. Da gab und gibt es hier unzählige Threads ...

Viele Grüße
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#122 erstellt: 27. Aug 2006, 15:19
mmhm ;-)
jetzt hab ich nur noch total schiss das ich des mit meinem Kofferraum versau bzw. das gehäuse ordentlich hin bekomme! Wird nämlich alles sehr sehr knapp was das Gehäuse etc. angeht...
Erstmal das und dann Frontsystem guggn.
Habt ihr dann hinten gar keine Lautsprecher?! Weil es mir sehr wichtig ist das meine hinteren mitfahrer auch ordentlich was hören!
tom999
Inventar
#123 erstellt: 27. Aug 2006, 15:49

PowerOfDreams schrieb:
Habt ihr dann hinten gar keine Lautsprecher?!


Nö, wozu auch...
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 27. Aug 2006, 15:56
das die hinteren auch schönen klang haben
Also prio bei meinem Frontsystem ist auf jedenfall klang! Pegel brauch ich nicht, jedenfalls nicht im tiefbassbereich, dass machen ja die Subs
Bin gerade am durchstöbern von den Threats. Aber geht sehr schleppend vorran
Mario
Inventar
#125 erstellt: 27. Aug 2006, 17:08
Frontsysteme mindestens diese hier, sogar für 50€:
http://www.bull-audio.de/Web-Site/CS-650.75.html
sind von der Firma RAC, die auch die im Forum sehr beliebte Marke Rainbow und AIV Green Power vertreibt mit dem empfehlenswerten SLX 265 de luxe. Auch hörenswert!
http://www.aiv.de/co...08&PS=4&CP=2&L=6&F=4
http://www.aiv.de/co...C=5101&PS=2&CP=1&L=1

Hinten ist nix nötig. Warum sagen Dir die Einsteigertipps!
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 27. Aug 2006, 17:56
weißt du was mich irgendwie schon wieder total ankotzt? Ich versteh es einfach nicht, ein Beispiel wenn ich die Bull-Audio nehme, die 650 75 bin ich bei 80 Euro für 50 Watt RMS
http://www.aiv.de/co...C=5224&PS=4&CP=1&L=3

Wenn ich jedoch diese hier nehme, komme ich billiger und habe 100 Watt RMS bzw. 175 Watt RMS!
http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem
oder
http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Wie kann es sein das bei solchen sachen so dermaßen übertrieben wird? Irgendwas kann doch da net stimmen oda?
Mario
Inventar
#127 erstellt: 27. Aug 2006, 18:15
Hallo??? Schon mal die Einsteigertipps gelesen??? Wohl sicher nicht!!! Denn sonst wüßtest Du längst, das Lautsprecher keine Watt haben, sondern vertragen. Viel Watt klingt allein nicht besser.

Schon wieder das gleiche: Wir geben Dir hier reichlich bewährte und prämierte Tipps von Produkten die entweder Geheimtipps und zudem in der Fachpresse sogar als Testsieger abschneiden und was machst Du? Dein Motto scheint sehr nach "Beratet mich mal, aber ich vertraue Euch nicht. Mir ist mein Geld doch völlig egal! Ich kauf, was meinen Augen schmeichelt. Schande über meine Ohren. Hauptsache es sieht irgendwie cool aus" Ist das wirklich Deine Einstellung PowerOfDreams?

Seit zwei Tagen helfen andere und ich einem User, der bereits schon mal hier im Forum war. Er bereut heute schwer, dass er gute Ratschläge ignoriert hat. Er hat mittlerweile seinen dritten Subwooferdefekt. Hat sich immer teure Stromfresser gekauft, doch gespart hat er an der Endstufe. Die hat ihm nun immer wieder die Schwingspulen durch Untersteuerung (Klipping bzw. zu weni Leistung) verschmort.

Jetzt hat er sich eine Fertigkiste gekauft, in den Kofferraum gestellt und jammert, dass er keinen richtigen Bass in seinem Stufenheck erzeugen kann obwohl er sich doch eine Doppelwooferbox mit 900 Watt gekauft hat.
SchallundRauch
Inventar
#128 erstellt: 27. Aug 2006, 18:39
Und im Baumarkt gibt es gelegentlich Heißlüfter mit 2000W im Angebot für 9,95€ und Halogenstraler mit 500W für 3,99€

Fällt dir was auf?!

Eine RMS Leistungsangabe gibt nur an welche leistung ein LS verträgt.

Was er damit macht, sprich welchen Anteil der Leistung er tatsächlich in Schalldruck umsetzt und vor allem wie er dabei klingt ist von sehr vielen Faktoren (Materialienauswahl, Konstruktion, Ausführung der Fertigung...) abhängig!

Leistung ist nicht alles! (Ein LS der 300W elektrisch verkraftet ist leicht (und günstig) zu bauen, einer der gut klingt schon wesentlich schwerer, einen LS zu entwickeln der 200W nicht nur verträgt sondern auch zu einem guten Teil in Schalldruck umwandelt und dabei noch gut klingt ist leider langwierig und entsprechend teuer!)

Gruß Ansgar
Mario
Inventar
#129 erstellt: 27. Aug 2006, 18:54
Danke Ansgar, dass Du Dich im richtigen Moment meldest.

Du hast mich gerade an einen Dialog von Mundstuhl (Dragan und Alder) erinnert:

Alder: Hey Dragan, ey weißt du?

Dragan: Ja hey Alder, wie geht?

Alder: Weißt du? Isch habe mir Mikrowelle in mein 3ern BMW gebaut?

Dragan: Hey, was geht? Wofür?

Alder: Ja für konkret krassere Musik und so! Hat korrekt 500 Watt! Weißt du?

Dragan: Ach das ist ja noch nichts! Also ehrlich! Weißt du?

Alder: Nee, was geht? Jetzt erzähl mal kein Scheißdreck! Mach mich jetzt nich fertig, Dragan! Was hast du gemacht?

Dragan: Ja konkret Wäschetrockner in meinen 3er BMW eingebaut! Hatt voll krasse 2000 Watt!

Alder: Ey du bist so krass Dragan!

Dragan: Isch weiß!



[Beitrag von Mario am 27. Aug 2006, 18:57 bearbeitet]
SchallundRauch
Inventar
#130 erstellt: 27. Aug 2006, 19:06
rofl!!!
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#131 erstellt: 27. Aug 2006, 20:15
he he, ihr habt ja recht. Wie gesagt, ich trau euch mehr als den Hifi-Shops hier, weil die echt nur verkaufen wollen usw. Was haltet ihr von dem Ground Zero GZRC 165 FLAT Compo System?
http://www.ground-zero-audio.com/deutsch/04_rc165fx.htm
nochmals danke für eure geduld und langsam lerne ich ja auch dazu..
Ich würde ich sagen ich bin ein versautes eBay Kind wenn ihr so wollt


[Beitrag von PowerOfDreams am 27. Aug 2006, 20:15 bearbeitet]
tom999
Inventar
#132 erstellt: 27. Aug 2006, 20:24

PowerOfDreams schrieb:
und langsam lerne ich ja auch dazu..


Und warum kommst dann wieder mit so einem System an mit einem wirklich schlechten Preis-Leistungsverhältnis!?

Hör dir doch einfach mal die schon empfohlenen an! Wennst die Zeit zum Probehören nicht investieren willst, dann verlass dich auf das Forum und kauf einfach blind drauf los, was hier empfohlen wird...
Mario
Inventar
#133 erstellt: 27. Aug 2006, 20:32
Oi! Haben Ground Zero die Radioactive Serie neu aufgelegt? Also ein guter Freund von mir ist mit seinen Radioactive-Lautsprechern sehr zufrieden in seinem Gol VI. Er empfiehlt sie besonders für elektronische Musik wie House, Trance, Techno, Wave sowie Pop und Rock. Schwächen meint er gibt es bei klassischer Musik im Bassbereich. Der wäre ihm dann zu fett und vorlaut. Allerdings hat er die Vorgänger mit den blauen Membranen. Bin aber nicht sicher, ob er die flache Neodym oder die normale Ferrit-Magnetversion hat.

Spaß bringen die bei ordentlich gedämmten Türen allemal! Ich mag Ground Zero im Wooferbereich. Bei Lautsprechern habe ich in Deiner gewünschten Preisklasse mit den Canton RS 2.16 sehr gute Erfahrungen gemacht. Sind leider Auslaufmodelle und deshalb bei keinem Händler mehr für einen Probehörgang zu finden. Sollten aber sehr günstig für weit unter 100€ im guten Zustand zu finden sein. Der Nachbesitzer meines letzten Golf 3 hat z.B. darauf bestanden, das Auto mit meinen Cantons zu kaufen. Zum Glück konnte ich es verschmerzen, denn aktuell bin ich begeistert von den Canton QS 2.160. Die RS haben nun mit den RS 2.160 neue Nachfolger. Deutliche Unterschiede sind die Membranen: Die sind jetzt nicht mehr aus schwarzem Papier sondern aus Polypropylen, gehörz habe ich sie allerdings noch nicht!

http://search.ebay.d...%22canton+rs+2.16%22
Sie sind scheinbar so beliebt, dass man sie nicht oft bei ebay findet!
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#134 erstellt: 27. Aug 2006, 20:48

tom999 schrieb:

PowerOfDreams schrieb:
und langsam lerne ich ja auch dazu..


Und warum kommst dann wieder mit so einem System an mit einem wirklich schlechten Preis-Leistungsverhältnis!?

Hör dir doch einfach mal die schon empfohlenen an! Wennst die Zeit zum Probehören nicht investieren willst, dann verlass dich auf das Forum und kauf einfach blind drauf los, was hier empfohlen wird...


war das jetzt auf die Ground Zero LS bezogen?

Danke dir mario!
Die GZ hätte ich jetzt auch mit Blauen Membranen gekauft! Ist die flache Neodym version "schlechter" als die Ferrit-Magnetversion bzw. bringen die den gleichen Bass?
Die Canton hab ich mir auf jedenfall schon mal vorgemerkt
Mario
Inventar
#135 erstellt: 27. Aug 2006, 20:57
Die GZ Radioactive Flachlautsprecher habe ich noch nicht mit den normalen Versionen direkt verglichen. Glaube nicht, dass der Unterschied sehr unterschiedlich sein wird, aber Flachlautsprecher sind in der Regel teurer wegen dem teureren Nedymmagneten und eine geringe Einbautiefe bedeutet auch oft geringeres Volumen, was zu Klangunterschiedenaufgrund der Einbauumgebung führen kann, nicht muss. Ich kann halt nicht alles auf dem Markt testen.

Mit den Cantons kannst Du nichts falsch machen. Die kannst Du nehmen!
rhYmeS
Stammgast
#136 erstellt: 28. Aug 2006, 05:18

mario.priss schrieb:

Mit den Cantons kannst Du nichts falsch machen. Die kannst Du nehmen! :)



Moin,

klar PreisLeistung is bei den Canton schon nicht schlecht nur finde ich persönlich den Hochtonbereich sehr aufdringlich. Und Probehören is nie schlecht auch bei so fachkundigen Empfehlungen!!

MFG
tom999
Inventar
#137 erstellt: 28. Aug 2006, 06:08

rhYmeS schrieb:

klar PreisLeistung is bei den Canton schon nicht schlecht nur finde ich persönlich den Hochtonbereich sehr aufdringlich. Und Probehören is nie schlecht auch bei so fachkundigen Empfehlungen!!


Ganz meine Meinung!

Und der HT der GZ ist imho um keinen deut besser... Gibt aber sicherlich auch Leute denen so ein greller HT gefällt...
Mario
Inventar
#138 erstellt: 28. Aug 2006, 08:17
Ja die Hochtöner kann man aber auch z.B. an der Frequenzweiche über 2 Stufen deutlich wirksam absenken, falls diese zu vorlaut empunden werden.

Weiteres können die Höheneinstellungen am Radio tun.

Und wenn das immer noch nichts nützen sollte, kann man eine rund und weich klingende Endstufe wählen. Italienische Produkte sind dafür hinreichend bekannt.

All das war an meiner alten preisgünstigen und zu unrecht als billiger Ramsch verspotteten Spectron SPA 4100 4-Kanal Endstufe nicht der Fall. Ich habe die Cantons 100% linear betrieben, mich über einen stets feinen, warmen und räumlichen Klang gefreut und nicht wenigen Fahrgästen hatte er ebenso imponiert.


[Beitrag von Mario am 28. Aug 2006, 08:20 bearbeitet]
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 28. Aug 2006, 16:56
also wenn ich mir ein Frontsystem kaufe kommt das bei mir so oder so an Verstärker. Ich mag es sehr gern alles einzeln einstellen zu können und nicht "allgemein" am Radio...
Also da mach ich mir jetzt nicht so viel sorgen...

revolution! ich hatte gerade die zeit und habe mich durch die einsteigertipps gelesen, dass ist doch mal was oder? vll. besteht ja doch noch hoffnung

wisst ihr was ich gerade überlege? Kann man die 16er TMTs in eine Art Rolle stecken?
Weil ich mir evtl. ein doorboard bauen würde, wo die TMTs auf einen tiefen 16,5er Ring geschraubt sind, also rund rum komplett geschlossen. Haut das hin?
Also vom "Volumen" her sozusagen?


[Beitrag von PowerOfDreams am 28. Aug 2006, 20:28 bearbeitet]
Mario
Inventar
#140 erstellt: 29. Aug 2006, 17:27
Als Volumen nutzt Du den Türinnenraum! Sowas wie eine Rolle oder komplett umschließen ist nicht nötig. Auf jeden Fall aber eine luftdichte Montage der Lautsprecherkörbe. Sonst kann es zu einem Akustischen Kurzschluß kommen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Akustischer_Kurzschluss

Bebildert kannst Du Dir den Einbau in den neuen Einsteigertipps (roter Link in meiner Signatur anschauen) oder im Forum suchen. Unter "Projekte der Nutzer" kannst Du einige Anregungen finden sowie auch auf Einbaugallerien auf den Hompages von Einbauspezialisten und regelmäßig findes Du Einbauanleitungen zur Dämmung von Türen sowie Eigenbau und Montage von Doorboards in den Fachzeitschriften Autohifi und Car & Hifi!
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#141 erstellt: 29. Aug 2006, 19:43
ok, also schon mal danke nochmals!
NOch ein paar Fragen. Du meinst ich brauche die TMTs nicht komplett zu schließen, aber eher ist die frage, darf ich es? Weil ich es evtl. gerne freiwillig machen würde!!
NOch eine andere Fragen!
Ist das Canton 165mm Komposystem RS-2.160 der vorgänger von dem QS? Ist das auch gut oder kommt es nicht an das QS System ran?
Danke, Hendrik
Mario
Inventar
#142 erstellt: 29. Aug 2006, 20:45
Das Canton RS 2.16 ist der Vorgänger vom aktuellen 2.160. Die QS-Serie liegt eine Preisebene Höher als die RS und kostet zwischen 200 und 300,-€. Meinem persönlichen Eindruck spielt das Canton noch eine Nuancen feinsinniger. Schwer zu beschreiben. auch wollte ich meinem dicken Sub etwas passendes entgegensetzen. Auch reizt mich das äußerst seltene MacAudio Olympic 2.16, welches wegen der großen Einbautiefe nur in wenige Autos passt. Ich bin selbst noch unentschieden. Das Canton RS 2.16 muß sich aber keinesfalls verstecken. Ein Wiederkauf über ebay ist somit nicht ausgeschlossen.

Mehr Infos zu den Cantons auf der HP: http://www.canton.de
Also im im Heim- und Autobereich bin ich schon seit langem von Canton überzeugt!

Was die Doorboards angeht, da nimm Dir zur Autodidaktik Geduld und Zeit und dann funktioniert es auch mit dem Do-It-Yourself Einbau! Wenn Du Dich nicht unter Zeitdruck setzt, werden Dir die Doorboards auch optisch gut gelingen.

Ich mache es selbst bald auch das erste Mal und habe schon Unmengen an Zeitschriften und Infos verschlungen und möchte es mit GFK versuchen. Deshalb stoße ich jetzt nun mit meiner Hilfe an meine Grenzen. Freunde aus meinem Kanu-Verein können mir beim verarbeiten von GFK helfen. Die haben selber Kajaks und Paddel daraus geformt. Auch Dir Viel Spaß und Erfolg!
PowerOfDreams
Ist häufiger hier
#143 erstellt: 29. Aug 2006, 21:08
also die 88mm Einbautiefe von den MacAudio Olympic 2.16 würde ich bei mir rein bekommen! Nur finde ich da nicht wirklich angebote im Internet wg. kaufen?! Also du meinst das er unterschied zw. den RS und QS von Canton nicht sehr groß ist?

Bzw. ich finde nix unter 150 Euro und das ist mir zu teuer...


[Beitrag von PowerOfDreams am 29. Aug 2006, 21:11 bearbeitet]
Mario
Inventar
#144 erstellt: 29. Aug 2006, 21:26
Eine Hörprobe ist grundsätzlich immer empfehlenswert. Nur wird das bei Auslaufmodellen dann schwieriger möglich sein, einen Fachhändler zu finden, der diese noch neu vertreibt und vorführt. Vielleicht hast Du Glück! Neu gibt es sie noch, aber zunehmend immer seltener. Bei ebay könntest Du da noch fündig werden!

Das RS 2.160 wurde übrigens zuletzt in der Autohifi als Klangtipp in der Autohifi 7/2003 und Lautsprecher des Jahres 2004 in der Preisklasse bis 200€ ausgezeichnet.


[Beitrag von Mario am 29. Aug 2006, 21:36 bearbeitet]
Mario
Inventar
#145 erstellt: 31. Aug 2006, 09:56
Heisser Tipp: Mein derzeitiger Favorit, das Canton QS 2.160 gibt es lt. Froogle schon ab 119,-€:
http://froogle.googl...de&show=dd&scoring=p
lt. dem Fachmagazin Autohifi, Ausgabe 02/06 hat es gegenüber dem Vorgänger QS 2.16 einen völlig neuen Hochtöner und wurde als Klangtipp ausgezeichnet. Kannst es ja mal bei Händlern im Vergleich mit anderen Systemen probehören!
tom999
Inventar
#146 erstellt: 31. Aug 2006, 10:03
Und auch mal die Standartempfehlungen in der Preisklasse testen:

Rainbow Delux
Powerbass L- irgendwas und CK-Serie...


ICH HASSE DAS FACHMAGAZIN AUTO-HIFI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mario
Inventar
#147 erstellt: 31. Aug 2006, 10:19
@Tom999
Ich glaube, Du meinst das Rainbow Dream Line SLX 265 de luxe, von dem aber ebenfalls manche User meinen, das der Hochtöner vorlaut klingen soll. Finde ich persönlich auch wieder nicht.
Es ist ein gutes System und wenn's optisch passt finde ich das Schwestermodell AIV Green Power SLX 265 de Luxe mit den grünen Fasermembranen ein optisches Highlight bietet.

Rainbow: http://froogle.googl...q=rainbow+265+deluxe
zu der Version von AIV Green Power finde ich jetzt leider keine Preisvergleichsdaten!

Deine Angaben zu der Marke Powerbass, die auch gute Lautsprecher bietet, sollten schon ein wenig präziser sein. So kann ich und vielleicht auch andere nicht verstehen, was Du meinst.

Und was das Magazin autohifi angeht, da darf man geteilter Meinung sein. Man muß die Berichte auch zwischen den Worten zu lesen wissen, dann erfährt man einige objektive wichtige Details und mehr als in den Sensationstexten zur "Herstellerberuhigung" zu lesen steht.


[Beitrag von Mario am 31. Aug 2006, 10:21 bearbeitet]
tom999
Inventar
#148 erstellt: 31. Aug 2006, 10:36
Wie die Powerbass, zumindest das neue System heißt weiß ich nicht, glaub L-6c oder so ähnlich...! Das Alte nannte sich Powerbass CK6...

Ausserdem ist es das Beste sich beim Fachhändler selbst von dem System zu überzeugen... Und der wird die genaue Bezeichnung schon wissen...


Zur AutoHifi...
Jeder von uns hier erlaubt es sich darauf hinzuweisen, dass Klang ein subjektives Empfinden ist... Siehst doch selber, du findest den GZ geil, ich find ihn grottig... Aber solche renomierten Fachzeitschriften können es sich leisten Klanglich irgendetwas zu empfehlen... Hmm, gehen die wohl davon aus, dass jedem das gleiche gefällt wie den Testpersonen? Oder ist guter Klang mittlerweile testbar?
tom999
Inventar
#149 erstellt: 31. Aug 2006, 10:38
Ach ja, und sowas ärgert mich halt... Wollt ich noch erwähnen...
surround????
Gesperrt
#150 erstellt: 31. Aug 2006, 10:51
@mario
schon mal darüber nachgedacht dass es auch an deinem gehör liegen kann dass du die HT nicht schrill/spitz findest??
dass ist nicht böse gemeint das kann durchaus sein dass du hohe töne etwas "gedämpft" warnimmst!
Mario
Inventar
#151 erstellt: 31. Aug 2006, 11:06
@ Surround
Hey Surround, insbesondere im Hochtonbeireich soll ich lt. meinem Arzt ein überdurchschnittlich gutes Gehör haben,dass mit meinen über 25 Jahren weitgehend noch so funtkioniert wie das eines 16jährigen, was sehr selten ist! Das wirderspricht Deiner Aussage! Dazu bin ich ein eher seltener Disco- und Konzertbesucher und arbeite auch nicht in der Umgebung von lauten Maschinen!
surround????
Gesperrt
#152 erstellt: 31. Aug 2006, 11:08
dann bist du vielleicht einfach ein hochton fetischist!
also gerad cantonsysteme würde ich unbedingt vorher anhören!
das rainbow finde ich net ganz so extrem wie canton!!
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