defekte elkos erkennen?

samtron123 schrieb:

hallo zusammen wie kann man die Elkos als defekte erkennen oder die nicht ausgelaufen aber sind defekt? vielen Dank

Messen.

Grüße - Manfred

Ganz schwierig sind defekte Elkos zu erkennen, deren Elektrolyt im Laufe der Zeit ausgetrocknet ist, ohne dass dies Spuren am Aluminiumbecher hinterlassen hat, wie kann man so was messen??

das wäre sehr nett, wenn jamnd mir weiterhilft

vielen Dank

samtron123 schrieb:

Ganz schwierig sind defekte Elkos zu erkennen, deren Elektrolyt im Laufe der Zeit ausgetrocknet ist, ohne dass dies Spuren am Aluminiumbecher hinterlassen hat, wie kann man so was messen?? das wäre sehr nett, wenn jamnd mir weiterhilft vielen Dank

moin !!!

es gibt kapazitätstester .
z.b. das hier

ELV
Digitales Kapazitätsmessgerät DCM 7001, Komplettbausatz Kunststoffgehäuse
Artikel-Nr.: 68-178-53
EUR 99,95€

damit kann man auch 10000er elkos zuverlässig ausmessen .

mfg

hi
Ich danke dir, das Gerät kann auch kapazität messen,
z.B wie kann man ein Defekte Elko 820µF 6,3V 105° mit Multimeter prüfen?

das wäre sehr nett, wenn jamnd mir weiterhilft

z.B wie kann man ein Defekte Elko ... mit Multimeter prüfen?

na,
erstmal verstehen, wie ein Kondensator funkioniert www.elektronik-kompendium.de

im Ohmbereich Elko aufladen, reicht aber oft nicht aus

Hi,

die Kapazität messen alleine reicht meistens gar nicht aus, ich habe schon dutzende Becherelkos (10mF) ausgelötet, die deutlich leichter (als neue) waren und beim Schütteln laut geklopft haben aber laut Kapazitätstest völlig in Ordnung gewesen wären.
Erst der Gütetest (Q) gab hier Aufschluss.
Die Impulsfestigkeit dürfte also bei trockenen Elkos deutlich schlechter ausfallen.

Gruß Gerd

@all
Da wir ja hier im HiFi Forum sind, müsste es doch einige hier geben, die sagen können wie sich das sich klangtechnisch verhält oder?
Ein Schaltung mit frischen Elcos müsste sich doch auch objectiv "besser" und nicht nur subjectiv "anders anhören.

Gruß Markus

moviemax (Beitrag #8) schrieb:

@all Ein Schaltung mit frischen Elcos müsste sich doch auch objectiv "besser" und nicht nur subjectiv "anders anhören.

Kommt ja nun drauf an, welche Funktion diese Elkos gerade haben! Kapazitätsverlust bei Koppel-Cs: Tiefenverlust. Bei Siebelkos: Brummen oder sogar Schwingneigung. Leckstrom: evtl. Arbeitspunktverschiebung, usw.

Meist sind Elkos deutlich überdimensioniert, dann passiert gar nix bei leichter Werte-Änderung. Ist auch ein Unterschied, ob so ein Elko mit energiereichen Impulsen oder nur leichtem NF-Gesäusel fertig werden muss.

Ich habe den Verdacht, dass eine Menge Leute deswegen Elkos so gerne austauschen, weil sie relativ leicht aus- und einzubauen sind.

Hmeck (Beitrag #9) schrieb:

Ich habe den Verdacht, dass eine Menge Leute deswegen Elkos so gerne austauschen, weil sie relativ leicht aus- und einzubauen sind.

Und fürs Gewissen. Und für den Glauben.

Ein Schaltung mit frischen Elcos müsste sich doch auch objectiv "besser" und nicht nur subjectiv "anders anhören.

Elkos können sehr wohl Verluste haben, oder andere objektiven Fehler.
Elektro hatte mal Tantal-Elkos mit mehreren % Klirr gemessen.
Das mag/wird durchaus auch hörbar sein.

Die Frage ist aber falsch gestellt!
"Anhören" tut's sich nur subjektiv, oder gibt's "objektive" Ohren, und
...
"besser" entscheidet das, wenn denn vorhanden, zwischen den Ohren


p.s.
weil ich gerade vor einigen Tagen drauf gestossen bin
und der ESR-Tester von ELV nicht mehr am Markt ist
Mikrocontroller.net und dort unter Projekten AVR Transistortester.
Der Transistortester ist mittlerweile ein recht universeller Komponententester, auch R, L, C, ESR,
Fertiggeräte/Bausätze findet man in der Bucht zwischen 10€ und 25€

Jepp. Ich habe mir auch solch einen Komponententester in der Bucht gefischt und dirket aus Fernost bestellt. Den GM328A gab es inkl. Versand für ca. 10 Euronen. Die Platine war fertig aufgebaut, ich habe diese lediglich samt einer 9V-Batterie in eine kleine Holzkiste verfrachtet und mit zusätzlichen Anschlussklemmen ausgestattet. Das Gerät kann Transistoren (npn, pnp, FET), Dioden, Thyristoren testen. Es erlaubt die Messung von R, L und C (einschließlich ESR-Parameter). Sicher ist das kein Präzisionsmessgerät, ich bin aber sehr zufrieden mit der kleinen Kiste.





Viele Grüße
Steffen

Video zu so einem Teil (hab ich auch)

https://youtu.be/7Br3L1B80ow

@Kay*
Danke für deine Einschätzung aber
[quote]Die Frage ist aber falsch gestellt!
"Anhören" tut's sich nur subjektiv, oder gibt's "objektive" Ohren, und[/quote]

Da bin ich nicht ganz bei dir. Man kann schon objektiv hören ob nun die Tiefen präzise oder schwammig rüberkommen, ob es beim Cressendo knackst und ob die Höhen verzerrt ans Ohr gelangen.

Nach dem hörbaren Befund sollte ja dann gezielt nachgemessen werden. Sinvoll fände ich auch erst mal am Außgang zu messen. Da stell sich natürlich die Frage nach einem Signalgenerator. Oder gibt es Testschallplatten/CDs mit festen Frequenzen?
Kann man ELCOS überhaupt in der Schaltung richtig messen?
Wenn ich die rauslöte würde es mich auch nicht schmerzen gleich neue einzubauen. Und deshalb gebe ich

@Hemek recht
[quote]Ich habe den Verdacht, dass eine Menge Leute deswegen Elkos so gerne austauschen, weil sie relativ leicht aus- und einzubauen sind.[/quoite]
Bei einer Blaupunkt 4650 Philadelphia Truhe habe ich das auch so gemacht. Danach gingen dann die Klangregler wieder, und das gebrumme war auch weg.

Jedenfalls werde ich erst mal nict Konzeptlos an die Sache ran gehen und mich hinterher zu freuen das es sich - äh - irgendwie anders anhört.

Man kann schon objektiv hören ob nun die Tiefen präzise oder schwammig rüberkommen ...

... aber nur,
wenn man nicht weiss, was "subjektiv" und "objektiv" bedeutet
und welche Konsequenzen dieses Unverständnis hat

Hmeck (Beitrag #9) schrieb:

Bei Siebelkos: Brummen oder sogar Schwingneigung. Leckstrom: evtl. Arbeitspunktverschiebung, usw.

Moin,
weißt du, wie man das erkennen kann?
Ich habe ein Pioneer Verstärker VSX-323 der brummt.
Da das Brummen mit dem Displaydimmer verändert werden kann, gehe ich mal davon aus das dort so ein Elko defekt vorliegt. Nun die Frage, wie finde ich den richtigen Elko?
Lg
Sonac

*sonac* (Beitrag #16) schrieb:

Ich habe ein Pioneer Verstärker VSX-323 der brummt. Nun die Frage, wie finde ich den richtigen Elko?

pelowski (Beitrag #2) schrieb:

Messen. ;)

Die erste Antwort ist wohl die Antwort auf alle Fragen in diesem Uraltthread.
Schaltplan vorhanden?