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Bringt mich Raumakustik weiter?

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Autor
Beitrag
Werner_W
Stammgast
#51 erstellt: 10. Feb 2008, 19:19

Sudoku schrieb:
Vertauscht man nun an beiden Boxen die "Polarität" (mag eigentlich diesen Begriff in der Wechselstromtechnik garnicht) so dürfte sich überhaupt nichts ändern.

Gruss

SuDoKu



Besonders ist mir der Unterschied bei großen BR Boxen aufgefallen.

Und extrem bei meinem Subwoofer mit passiv Membran.

Der ist Passiv über externe Aktiv-Weiche und einer Endstufe angetrieben.

Wenn ich da die polung vertausche, ist er in der Küche lauter wie im Wohnzimmer ...

Bei meinen Micro Utopias war es nicht ganz so deutlich, aber die gingen auch nicht bis 12Hz runter.
(War aber trotzdem hörbar)
Argon50
Inventar
#52 erstellt: 10. Feb 2008, 19:31
@TE

Hast du dir den Link aus Beitrag #11 mal angeschaut?

Grüße,
Argon

silence115
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 10. Feb 2008, 20:03

Hast du dir den Link aus Beitrag #11 mal angeschaut?


Ja hab ich auch sehr interessant zu lesen.

Gruß Thomas.
silence115
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 10. Feb 2008, 20:06

Vertauscht man nun an beiden Boxen die "Polarität" (mag eigentlich diesen Begriff in der Wechselstromtechnik garnicht) so dürfte sich überhaupt nichts ändern.


Schadet dass nicht dem Lautsprecherchassis?
soweit ich weiß ist der Hub eines Lautsprechers nach außen größer als nach innen oder lieg ich damit Falsch?

Gruß Thomas.
xutl
Inventar
#55 erstellt: 10. Feb 2008, 20:08
JA!
Werner_W
Stammgast
#56 erstellt: 10. Feb 2008, 20:13
Was meinst Du bei wievielen Aufnahmen das von vornherein vertauscht ist. Und es gibt Verstärker (hauptsächlich aus den USA) die das Signal andersherum ausgeben ...

Und ich hatte auch nur vom testen gesprochen dann merkt man in der Regel was besser ist.


[Beitrag von Werner_W am 10. Feb 2008, 20:18 bearbeitet]
silence115
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 10. Feb 2008, 20:18

In der dachschräge kein Bass, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, das müsste ehr zuviel sein.


Ja in der Dachschräge ist auch Bass, aber sobald ich mich ein bischen aus der Schräge heraus bewege merk ich dass das Bassfundament immer schwächer wird. Erst in der Vertiefung (rechts der Tür) steigt der Bass an. Dort ist aber der Bass für meine Forderungen viel zu viel, ebenso wie in der Dachschräge.




Gruß Thomas.
storchi07
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 10. Feb 2008, 20:25
meines wissens ist das leider ganz normal. deine hörposition muss wesentlich weiter vorn oder etwas weiter hinten liegen
silence115
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 10. Feb 2008, 20:32

meines wissens ist das leider ganz normal. deine hörposition muss wesentlich weiter vorn oder etwas weiter hinten liegen


und da ist auch schon ein weiteres Problem:
Nach hinten geht nicht, denn mein Sofa steht jetzt schon an der Seite meines Bett.
Nach vorne geht schon aber dann sitz in einen halben meter vor meinem Fernseher.

So ne Zwickmühle

Die einzige Möglichkeit, die mir bleibt ist wieder umräumen. Ich schätze mit Absorber lässt sich da nicht viel Verändern.

Gruß Thomas.
silence115
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 10. Feb 2008, 20:56
@ Werner

aus welchem Material ist eigentlich die Schräge in deinem Zimmer?

Ich schätze je nach unterschiedlichem Material hat das einen Großen Einfluss auf die tiefen Frequenzen.

Gruß Thomas.
hifiheini
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 10. Feb 2008, 21:09
Hi Thomas,

daß Du bei Deiner letztgenannten Positionierung am Hörplatz zu wenig Bass hast, kann daran liegen, daß Du bei Deiner Hörentfernung gerade in einem Bass-Minimum sitzt - also wäre der leider nicht gangbare Versuch, etwas weiter zurückzusitzen, eine Möglichkeit.

Wie wäre es, wenn Du die LS in etwa an die Position Deiner beiden schwarzen Markierungen bringst (evtl. ein weniger enger), also an die lange Wand (was grundsätzlich vorzuziehen ist), das Sofa Richtung gegenüberliegende Wand (aber nicht ganz ran, ca. 70-100 cm weg -ausprobieren!), Bett u. Schrank in die Dachschräge,
hinter Deinem Hörplatz am besten Regale mit Büchern, Zeitschriften u.ä.

LG
Henning

P.S.

In Deiner Situation wäre Experimentieren mit LS-Kabeln in der Tat kaum erfolgversprechend - gute Netzleiste u. - wenn möglich - spezielle Netzkabel wären schon sinnvoller.
Aber zuerst mußt Du wirklich mit dem Faktor Raum-Aufstellung klar kommen.
Merke:
Der Raum spielt "die erste Geige".

Einen digit. EQ könnte ich Dir zwar als äußerst hilfreich empfehlen, aber leider sehr teuer.
Werner_W
Stammgast
#62 erstellt: 10. Feb 2008, 21:24
>Ich schätze je nach unterschiedlichem Material hat das
>einen Großen Einfluss auf die tiefen Frequenzen.

Da bin ich mir jetzt nicht sicher, aber soweit ich weiß reagieren hohe Frequenzen mehr auf die Beschaffenheit (rau oder glatt und dinge die in der Umgebung stehen)

Tiefe mehr auf Ecken und Hohlräume ...

Damit habe ich mich nicht sonderlich befasst.
Muss da leider Passen
storchi07
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 10. Feb 2008, 22:57

hifiheini schrieb:


P.S.

In Deiner Situation wäre Experimentieren mit LS-Kabeln in der Tat kaum erfolgversprechend - gute Netzleiste u. - wenn möglich - spezielle Netzkabel wären schon sinnvoller.
Aber zuerst mußt Du wirklich mit dem Faktor Raum-Aufstellung klar kommen.
Merke:
Der Raum spielt "die erste Geige".

Einen digit. EQ könnte ich Dir zwar als äußerst hilfreich empfehlen, aber leider sehr teuer.


wie du richtig sagst, kommt er mit ls-kabeln nicht weiter.

aber was soll dann der hinweis auf netzkabel und leiste

völliger blödsinn
Haiopai
Inventar
#70 erstellt: 11. Feb 2008, 12:29
@Silence
Ich glaube nicht das du mit der jetzigen Konfiguration etwas bewirken kannst ,darüber hinaus halte ich deine Victas für gemessen am Raum ,für eindeutig zu groß .

Womit du akustisch deine Probleme bekämpfen könntest ,wäre die zu Hilfenahme einer weiteren Schallquelle im Raum ,welche flexibel aufstellbar ist .
Konkret ein aktiver Subwoofer ,mittels Messmicro korrekt eingepegelt ,sollte der dich ein ganzes Stück weiterbringen.

Dazu täte ich mir überlegen die Victas zu verkaufen und wie auch hier schon vorgeschlagen ,auf Kompakt Lautsprecher zu wechseln .
Die großen Victas brauchen einfach eine Hörentfernung ,um vernünftig zu arbeiten ,die du in deiner Räumlichkeit nicht hast .
Dazu kommen die Dachschrägen ,die ebenfalls zusammen mit Standboxen akustische Probleme weiter verschärfen .

Kurz gesagt ,du machst es dir mit ihnen selber schwer und schaffst kaum lösbare Probleme ,eine Konfiguration ,welche die Basssignale auf eine Schallquelle mehr erweitert ,erzeugt eine gleichmäßigere Abstrahlung dieser Frequenzen und ist im Pegel und der Übergangsfrequenz variabel .

Gruß Haiopai


Edit kptools: Bezugslosen Teil entfernt, geht Dir zur weiteren Verwendung per PM zu.


[Beitrag von kptools am 11. Feb 2008, 19:02 bearbeitet]
kptools
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 11. Feb 2008, 18:57
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Optimale Stromversorgung ist wichtig."
Werner_W
Stammgast
#72 erstellt: 11. Feb 2008, 13:51

Haiopai schrieb:


Womit du akustisch deine Probleme bekämpfen könntest ,wäre die zu Hilfenahme einer weiteren Schallquelle im Raum ,welche flexibel aufstellbar ist .
Konkret ein aktiver Subwoofer ,mittels Messmicro korrekt eingepegelt ,sollte der dich ein ganzes Stück weiterbringen.


Kann dem nur zustimmen.


Ps. was hörst du eigentlich bevorzugt an Musik ?
Eventuell verlangst du auch mehr als die LS leisten können...

Ich weiß ja nicht wie Du die Boxen vorher stehen hattest, nur wenn man sich durch ggf. falsche Aufstellung an einen Bass Überfluss gewöhnt hat, kann die Umstellung auf das was die Lautsprecher im Normalfall an Tiefton leisten schwer fallen .

Bei frei aufgestellten LS hat man in der Regel etwas weniger Bass, dafür jedoch einen sauberen Klang...

Dem könnte man dann meiner Meinung nach nur mit einem EQ oder einem Subwoofer zuleibe rücken.
silence115
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 11. Feb 2008, 18:02

Dazu täte ich mir überlegen die Victas zu verkaufen und wie auch hier schon vorgeschlagen ,auf Kompakt Lautsprecher zu wechseln .
Die großen Victas brauchen einfach eine Hörentfernung ,um vernünftig zu arbeiten ,die du in deiner Räumlichkeit nicht hast.
Dazu kommen die Dachschrägen ,die ebenfalls zusammen mit Standboxen akustische Probleme weiter verschärfen.


Also neue Lautsprecher werd ich mir auf jeden Fall nicht kaufen. Ich hab die Victas erst seit einem Monat und muss ehrlich sagen ich hab sie "lieb gewonnen". Mein Ziel dass ich mir gesetzt hatte war ein bischen am Klang meiner LS herauszukitzeln und auch Erfahrungen in Sachen Raumakustik zu sammeln.


Womit du akustisch deine Probleme bekämpfen könntest ,wäre die zu Hilfenahme einer weiteren Schallquelle im Raum ,welche flexibel aufstellbar ist .
Konkret ein aktiver Subwoofer ,mittels Messmicro korrekt eingepegelt ,sollte der dich ein ganzes Stück weiterbringen.


Einen Subwoofer werde ich mir sowieso noch anschaffen, muss aber noch ein bischen Sparen, da ich dort einen "höherwertigen" kaufen möchte.


Ps. was hörst du eigentlich bevorzugt an Musik ?


hmm schwer zu sagen bevorzugt gibts bei mir eigentlich gar nichts. Ich höre die Lieder, die mir gut gefallen.


Eventuell verlangst du auch mehr als die LS leisten können...


Also zu viel verlange ich von den Lautsprecher nicht.
In der zuvorigen Aufstellung war der Bass meinen Forderungen nach zu viel. Bin mir auch 100%ig sicher dass die Bassschwächen durch die Raumakustik auftreten.
Ich kann das auch bestätigen, da ich den Bassregler meines Verstärker auf die Endposition gedreht hatte, aber das Musikstück keinen Bass dazu gewann.

Gruß Thomas
silence115
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 11. Feb 2008, 18:09

Einen digit. EQ könnte ich Dir zwar als äußerst hilfreich empfehlen, aber leider sehr teuer.


Zuerst such ich auf jeden Fall die Bestmögliche positionierung der LS in meinem Zimmer.

Nur rein Interessehalber:
Wieviel kostet ein guter digit. Eq?

Gruß Thomas.
storchi07
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 11. Feb 2008, 20:25
dann solltest du mindestens sowas kaufen:

http://www.idealo.de...-2496-behringer.html
arcamalpha
Stammgast
#76 erstellt: 11. Feb 2008, 21:37
Hallo silence,
silence115 schrieb:
... neue Lautsprecher werd ich mir auf jeden Fall nicht kaufen. Ich hab die Victas erst seit einem Monat und muss ehrlich sagen ich hab sie "lieb gewonnen".
... verkauf die Standboxen trotzdem Du wirst Ohren machen, wieviel unverfälschten Klang Du aus ordentlich positionierten Regallautsprechern (selbstverständlich auf akuraten Wandhaltern) + Sub herauskitzeln kannst. Die VICTAS kannst Du mit 23 Monaten Garantie als quasi Neu (MINT) verkaufen.


[Beitrag von arcamalpha am 11. Feb 2008, 21:39 bearbeitet]
DominikS
Stammgast
#77 erstellt: 11. Feb 2008, 22:27

arcamalpha schrieb:
Hallo silence,
silence115 schrieb:
... neue Lautsprecher werd ich mir auf jeden Fall nicht kaufen. Ich hab die Victas erst seit einem Monat und muss ehrlich sagen ich hab sie "lieb gewonnen".
... verkauf die Standboxen trotzdem Du wirst Ohren machen, wieviel unverfälschten Klang Du aus ordentlich positionierten Regallautsprechern (selbstverständlich auf akuraten Wandhaltern) + Sub herauskitzeln kannst. Die VICTAS kannst Du mit 23 Monaten Garantie als quasi Neu (MINT) verkaufen.


Hmm, also ich habe da ne andere Meinung zur Theorie und auch persönlich andere Erfahrungen gemacht: in meinem alten Zimmer war die Raumakustik nämlich grauenhaft. Habe dann meinen Sub verkauft, weil DAS meiner Meinung nach besser klang! Der Bass war durch 2 Quellen (wenn dann auch nur noch bis 60 statt 38Hz) viel homogener als das ungebändigtes Gepumpe aus nur einer Quelle. Wozu sonst basteln sich Leute DBAs, wenn ein einzelner Subwoofer besser wäre? SubSat-Kombos sind in meinen Augen nicht mit Standlautsprechern vergleichbar. Wenn man ordentliche Standlautsprecher hat und dann die Raumakustik noch stimmt, kann ein Sub den Spaß allerdings noch weiter fördern (aber dann wirklich tief getrennt). Für mich sollte ein Subwoofer im Musikbetrieb nur eine Unterstützung der Hauptlautsprecher darstellen und nicht als DIE "Hauptbasspumpe" agieren.

Gruß,
Dominik


[Beitrag von DominikS am 11. Feb 2008, 22:28 bearbeitet]
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