Tiefton Problem bitte um Hilfe

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Tobipg
Stammgast
#1 erstellt: 05. Feb 2008, 19:58
Guten Tag zusammen. Also ich habe folgendes Problem
Ich besitze einen 35m2 Raum
Pioneer A-858 Leistungs Aufnahme bis 1KW
Jbl Ti 250 Jubilee Lautsprecher
NAD Cd Player

und nun folgendes. Die JBL haben das Bassreflex hinten raus.
Jetzt wollte ich gerne wissen wie ich heraus bekomme wo das Bassloch ist/wo der Raum den Bass schluckt.
Bei manchen Liedern fast nicht auszuhalten bei anderen habe ich das gefuehl man haette den Bass komplett raus gedreht.

Messmikrofon habe ich leider nicht,
Die Lautsprecher habe ich schon oft neu Positioniert (Anlage steht im selben Bereich). Will damit sagen das ich die LS mal weiter auseinander, vor, zurück, aber halt am selben Ort im Raum.
Was kann ich tun. Danke
janni4u
Stammgast
#2 erstellt: 06. Feb 2008, 01:13
Hallo Tobipg!


Tobipg schrieb:
Jetzt wollte ich gerne wissen wie ich heraus bekomme wo das Bassloch ist/wo der Raum den Bass schluckt.
Bei manchen Liedern fast nicht auszuhalten bei anderen habe ich das gefuehl man haette den Bass komplett raus gedreht.


Verstehe ich das richtig, bei einigen Liedern hast du richtig fett Bass, vielleicht sogar immer bei derselben Tonhöhe, bei anderen Liedern ist der Bass eher "schwächlich" im Verhältnis zu den "lauten" Liedern? Wenn das so ist, klingt das sehr nach Raumresonanzen. Die lassen sich nur sehr aufwändig mit Absorbern bekämpfen.

Als Sofortmaßnahme kannst du mal ein radikaleres Umstellen der Lautsprecher versuchen, wenn das möglich ist. Also nicht nur 30cm nach rechts und 30cm nach vorne, sondern eine ganz andere Position im Raum. Eine weitere Möglichkeit wäre es, mal den Basreflexkanal mit einem Stück Stoff zu verstopfen.

Durch beide Sofortmaßnahmen erreichst du aber nur, dass die Resonanzen weniger stark angeregt werden. Eleminiert sind sie dadurch nicht.

Gruß
Steffen
Tobipg
Stammgast
#3 erstellt: 06. Feb 2008, 17:14
Ok danke schon mal fuer die Tips.

Bass wuerde ich sagen von extrem bis fast nicht da.
Aufstellung kann ich machen. Problem ist nur wie finde ich den Standort heraus. Möchte ja net alle Möbel direkt hin und her schieben. Gibts da ne faustformel? Wie gesagt was zu messen habe ich leider nicht (Messmikrofon)
janni4u
Stammgast
#4 erstellt: 06. Feb 2008, 20:57

Bass wuerde ich sagen von extrem bis fast nicht da.


Meinst du das, wenn die Musik läuft und du dich im Raum bewegst? Dann hast du das Phänomen "Raummoden" entdeckt

Link zu Moden

Wenn es das ist, ist es am sinnvollsten, den Klang auf den Hörplatz abzustimmen und mit der restlichen Ungleichmäßigkeit zu leben. Nur sehr aufwändige Maßnahmen können da helfen.

Faustregel für die Aufstellung der Boxen: Raus aus den Ecken, weg von der Wand. Meistens, aber nicht immer.

Meine Erfahrung und Tipp: Ausprobieren, ausprobieren, ausprobieren...

Gruß
Steffen
Infamaha
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Feb 2008, 22:02
Hi, ich hatte oder habe das selbe phänomen, was mich aber wahnsinnig macht ist, dass ich mit meinem alten verstärker das prob ganz und gar nicht hatte!? ich habe sehr Bass starke LS.
Ich zweifle etwas an den Raummoden.
Aber woher bekomme ich genügend Verstärker um auszutesten welcher bei mir funzt
Tobipg
Stammgast
#6 erstellt: 07. Feb 2008, 20:01
Hi. Aha. Mhm. Hab mal was davon gehoert man soll im raum rum laufen und da wo der bass stark ist waere der platz wo optimale sitzposition waere / oder LS. Weiss nicht mehr genau. Stimmt das?
Raummoden ok aber wollte eigentlich nicht so haesslich dinger im raum stehen haben. Wie bekomme ich den ne optimal Aufstellung der LS hin? Hab im moment fast ein dreieck. Ich sitze etwas weiter weg als die LS auseinander stehen. Danke fuer die Hilfe
Hifi-Freaky
Inventar
#7 erstellt: 07. Feb 2008, 23:37
@Tobipg

ich glaub was du meinst ist das mit dem sub
wo man den sub aufdreht und am boden kriecht und dort wo der bass am schönstne ist kommt der sub hin.
DominikS
Stammgast
#8 erstellt: 08. Feb 2008, 12:25

Hifi-Freaky schrieb:
@Tobipg

ich glaub was du meinst ist das mit dem sub
wo man den sub aufdreht und am boden kriecht und dort wo der bass am schönstne ist kommt der sub hin.


Ungefähr, der Sub kommt auf die bevorzugte Hörposition und das Ohr fährt den Fußboden nach den günstigsten Raummoden ab aber wer hat überhaupt von nem Sub geredet?

@Infamaha: sicher, dass du außerdem dem Verstärker nichts geändert hast? Verstärkerklang ist eigentlich heutzutage nicht mehr so, naja... ich will ja hier keinen Streit anzetteln könnte sein, dass dein alter Verstärker (wenn er ALT ist) einen angehobenen Bass hatte, der dir einfach nur angenehmer vorkam.

@Tobi: ein gutes Freeware-Programm zum Erzeugen von Frequenzen ist Sweepgen (Google!), damit kannst du deine Moden genauer bestimmen (sofern du eine lineare Soundkarte hast). Ansonsten Standardantwort: SKIZZE!

Gruß,
Dominik


[Beitrag von DominikS am 08. Feb 2008, 12:40 bearbeitet]
Tobipg
Stammgast
#9 erstellt: 08. Feb 2008, 12:40
Also Verstärker kann es eigentlich nicht sein. Hatte vorher einen NAD, dann Marantz, und jetzt nen Pioneer. Klanglich finde ich den Pioneer bisher am besten.Vom Bass her taten sich alle fast gleich. Trotz extrem unterschiedlichen Leistungen. Also das kann es eigentlich nicht sein.

Zum SUB. Klar reden wir hier NICHT über einen Sub. Ich dachte nur das Prinzip der Aufstellung koennte man vielleicht bei Standlautsprechern auch anwenden.

Also ich bin mit dem latein am Ende. Werde die tage noch mal Aufstellungen durch fahren. Aber bisher war alles ohne Erfolg.
DominikS
Stammgast
#10 erstellt: 09. Feb 2008, 03:18

Tobipg schrieb:
Zum SUB. Klar reden wir hier NICHT über einen Sub. Ich dachte nur das Prinzip der Aufstellung koennte man vielleicht bei Standlautsprechern auch anwenden.


Ja, aber ein Sub hat oft von den Hauptlautsprechern getrennte Frequenzen. Mit zwei Boxen hast du zwei Quellen für die gleiche Frequenzen, da kommt es dann zu Interferenzen, ich will mal sehen, wie du die mit solchen "Hausmitteln" rausbekommst.


Tobipg schrieb:
Also ich bin mit dem latein am Ende. Werde die tage noch mal Aufstellungen durch fahren. Aber bisher war alles ohne Erfolg.


Tja, ohne eine Raumskizze können wir dir leider auch keine Tips geben. Wir wissen ja nicht, wie deine Bude aussieht...

Gruß,
Dominik
Tobipg
Stammgast
#11 erstellt: 09. Feb 2008, 19:59
[/url]f="http://img201.imageshack.us/my.php?image=dsc00003gm3.jpg" target="_blank"><img src="http://img201.imageshack

[URL=http://img505.imageshack.us/my.php?image=dsc00002eb5.jpg][url]http://img505.imageshack.us/img505/7812/dsc00002

Hi. Also keine ahnung ob ich das richtig gemacht habe. Falls Ja das ist die sitzecke und genau gegenüber die Anlage.

Falls es nicht geht. Bitte kleine erklaerung. Unten auf bild hochladen. Dann macht der was und nach ner Zeit zeigt der mir mehrere Links an. Welche nehmen?

Danke fuer die Hilfe bisher
DominikS
Stammgast
#12 erstellt: 15. Feb 2008, 19:57
Hi,
kopier bei Imageshack einfach die Zeile "Forum 2" und dann füg das hier ein.

Gruß,
Dominik
3rd_Ear
Inventar
#13 erstellt: 17. Feb 2008, 12:07
Mann ist das duster bei Dir!
Ich hab mal das Licht angeschaltet.



Tobipg
Stammgast
#14 erstellt: 23. Feb 2008, 13:02
Danke schoen. Aber antworten kamen bis jetzt noch nicht. ;(
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