HiFi im Keller

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NewNaimy
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 04. Mrz 2008, 23:25
Hallo,

werde in absehbarer Zeit einen Hörraum in meinem neuen Keller einrichten und habe nach dem Lesen der einzelnen "Über" Threats jetzt doch mal ein paar generelle Fragen, auf die ich jetzt so auf die Schnelle keine passenden Antworten finde.

Zum Raum: Er ist noch unbehandelt und auch ohne Verputz, d.h. ich kann noch alles Mögliche an Kabeln sinnvoll unter der neu zu setzenden Wand verlegen.

Der Raum hat eine Grösse von etwa 21 qm, genaue Abmessungen erhalte ich im Laufe der nächsten Tage.

Mein Ansinnen ist, auf der kurzen Seite die LS zu platzieren und in der Mitte eine Couch zu setzen (mit einem kleinen Beistelltisch). Die Wände sollen später gestrichen werden.

Damit ich zu jeder Zeit nach Belieben Musik hören kann möchte ich zusätzlich eine Dämmung einsetzen, um die anderen Hausbewohner nicht dem Lärm aussetzen zu müssen.

Nun die Fragen:

Welches Material nimmt man am Besten zur Dämmung? Hat jemand schon Erfahrungen mit bestimmten Material gesammelt? Von der Idee mit den Eierkartons halte ich nicht viel...

Welches Material nimmt man einerseits hinter den LS als Absorber und andererseits am anderen Ende als Difusor? Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man den Difusor selbst erstellen. Frage ist nur, wie?

Da ich im Keller keinen Teppich haben möchte denke ich an einen Laminatboden mit Trittschalldämmung auf dem vielleicht Läufer oder ein kleiner Teppich mit hohem Floor liegt. Fliessen fallen wohl eher hinten runter, oder?

Zum Einmessen werde ich mir ein Messmikro besorgen samt Software. Da ich aber noch etwa 16 Monate auf den Einzug warten muss kann ich mir bequem Zeit lassen.


Vielen Dank schon mal für Vorschläge... vielleicht mit einer Bezugsquelle?


[Beitrag von NewNaimy am 04. Mrz 2008, 23:26 bearbeitet]
HiFi-Selbstbau
Inventar
#2 erstellt: 05. Mrz 2008, 09:08
Hi NewNaimy,

1. Dämmung = Masse -> Du meinst Absorption?
2. Eierkartons sind wenig brauchbar (s. Absorption von Eierkartons

Zum Thema Diffusoren hilft Wikipedia: Diffusion (acoustic)

Man kann aber auch sehr schön Regale/Raumteiler als Diffusoren "misbrauchen":



Weitere Infos zur Gestltung unseres Hörraum gibt es hier:
http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=234&s=read

Gruß Pico
Ydope
Inventar
#3 erstellt: 05. Mrz 2008, 17:41

HiFi-Selbstbau schrieb:
Hi NewNaimy,

Man kann aber auch sehr schön Regale/Raumteiler als Diffusoren "misbrauchen":


Wobei es akustisch keinen Sinn macht, wie auf dem Bild Platz in den Kanten herzuschenken, indem man dort ein Regal statt eines Kantenabsorbers platziert.
focal_93
Inventar
#4 erstellt: 05. Mrz 2008, 19:17
Hi Naimy,

Hifi im Keller ist fein!!!

Hier mal ein Bild meiner Front:

http://img250.imageshack.us/my.php?image=sbamitabdeckungpv0.jpg

Links und rechts die schon von Ydope angesprochenen Kantenabsorber ( selbstverständlich DIY,)

Wenn man hinten genügend Platz hat, das gleiche nochmal

Ich habe hinten und hinten an den Seiten ( ca. 1/3 der Raumtiefe) volle Bücherregale, das sind prima Diffusoren, wenn man darauf achtet die Buchrücken unterschiedlich tief ins Regal zu schieben.


Welche Abmessungen und Höhen hast Du?

Grüsse

Uwe
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Mrz 2008, 22:46
Vielen Dank für die Inputs, das bringt mich schon mal einen Schritt weiter.

Also, der Raum hat etwa 21 qm, 4 x 5,20 m, Deckenhöhe weiss ich nicht 100% genau aber müssten 2,35 sein.

Auf einer Seite (der langen) habe ich ein kleines Fenster und schräg gegenüber davon eine Tür... das war´s.

Ein wenig Gedanken mache ich mir allerdings weiter um die Dämmung nach oben bzw aussen. Eine Wand einziehen und mit Material zum Dämmen (welches eigentlich genau?) erscheint mir plausibel. Wie habt Ihr das dann mit dem Anstrich gemacht oder habt Ihr die Wände so gelassen, wie sie sind?
focal_93
Inventar
#6 erstellt: 05. Mrz 2008, 23:25
Hi Naimy,

wozu brauchst Du noch eine Wand?

Wenn Du Schalldurchdringung nach oben befürchtest, ist der effizenteste Weg:
(Bei 2,35 m Deckenhöhe hast Du ja genügend Platz)

Träger zwischen (an !) den Seitenwände befestigen ( kein Kontakt zur Decke!!!) und daran Gipskartonplatten anschrauben, soviele Lagen wie der Träger hergibt

Hier hilft viel, wirklich viel.

Solche Träger sind im Deckenbau Usus, die gibts zum Beispiel bei Suckow+Fischer...



Ich habe die Wände ringsum mit Strukturputz versehen...

Kannst Du doch machen wie Du willst.


Grüsse

Uwe













Unabhängig davon: Die Gestaltung der Wände r
toto_el_bosse
Stammgast
#7 erstellt: 06. Mrz 2008, 00:04

focal_93 schrieb:


Grüsse

Uwe













Unabhängig davon: Die Gestaltung der Wände r

Und wieder einer während des postens verstorben...
(Anspielung auf "Ritter der Kokosnuß"... )
MusikMichel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Mrz 2008, 08:14

NewNaimy schrieb:
Hallo,

werde in absehbarer Zeit einen Hörraum in meinem neuen Keller einrichten und habe nach dem Lesen der einzelnen "Über" Threats jetzt doch mal ein paar generelle Fragen, auf die ich jetzt so auf die Schnelle keine passenden Antworten finde.

Zum Raum: Er ist noch unbehandelt und auch ohne Verputz, d.h. ich kann noch alles Mögliche an Kabeln sinnvoll unter der neu zu setzenden Wand verlegen.

Der Raum hat eine Grösse von etwa 21 qm, genaue Abmessungen erhalte ich im Laufe der nächsten Tage.

Mein Ansinnen ist, auf der kurzen Seite die LS zu platzieren und in der Mitte eine Couch zu setzen (mit einem kleinen Beistelltisch). Die Wände sollen später gestrichen werden.

Damit ich zu jeder Zeit nach Belieben Musik hören kann möchte ich zusätzlich eine Dämmung einsetzen, um die anderen Hausbewohner nicht dem Lärm aussetzen zu müssen.

Nun die Fragen:

Welches Material nimmt man am Besten zur Dämmung? Hat jemand schon Erfahrungen mit bestimmten Material gesammelt? Von der Idee mit den Eierkartons halte ich nicht viel...

Welches Material nimmt man einerseits hinter den LS als Absorber und andererseits am anderen Ende als Difusor? Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man den Difusor selbst erstellen. Frage ist nur, wie?

Da ich im Keller keinen Teppich haben möchte denke ich an einen Laminatboden mit Trittschalldämmung auf dem vielleicht Läufer oder ein kleiner Teppich mit hohem Floor liegt. Fliessen fallen wohl eher hinten runter, oder?

Zum Einmessen werde ich mir ein Messmikro besorgen samt Software. Da ich aber noch etwa 16 Monate auf den Einzug warten muss kann ich mir bequem Zeit lassen.


Vielen Dank schon mal für Vorschläge... vielleicht mit einer Bezugsquelle?


Hallo,
wenn ich das richtig sehe baust du gerade und ein Kellerraum fällt für dich ab, oder woher weißt das es noch 16 Monate dauern wird?
Ich weiß nicht ob es dir hilft, beim bauen habe ich mir einen Hörraum im Keller reserviert, die Abmessungen sind den deinen ähnlich.
Habe da auch auf der Stromseite alles gemacht was geht, sprich separate Absicherung, separate Netzleitung, etc.
Mittlerweile ist er zu 95% fertig, wenn es dich interessiert schau mal hier in dem Thread

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=17927

Gruß
focal_93
Inventar
#9 erstellt: 06. Mrz 2008, 12:48

toto_el_bosse schrieb:

focal_93 schrieb:


Grüsse

Uwe













Unabhängig davon: Die Gestaltung der Wände r

Und wieder einer während des postens verstorben...
(Anspielung auf "Ritter der Kokosnuß"...)



Ja aber ich trinke kein kaltes Wasser nach dem O......

Grüsse

Uwe
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Mrz 2008, 23:47

MusikMichel schrieb:

NewNaimy schrieb:
Hallo,

werde in absehbarer Zeit einen Hörraum in meinem neuen Keller einrichten und habe nach dem Lesen der einzelnen "Über" Threats jetzt doch mal ein paar generelle Fragen, auf die ich jetzt so auf die Schnelle keine passenden Antworten finde.

Zum Raum: Er ist noch unbehandelt und auch ohne Verputz, d.h. ich kann noch alles Mögliche an Kabeln sinnvoll unter der neu zu setzenden Wand verlegen.

Der Raum hat eine Grösse von etwa 21 qm, genaue Abmessungen erhalte ich im Laufe der nächsten Tage.

Mein Ansinnen ist, auf der kurzen Seite die LS zu platzieren und in der Mitte eine Couch zu setzen (mit einem kleinen Beistelltisch). Die Wände sollen später gestrichen werden.

Damit ich zu jeder Zeit nach Belieben Musik hören kann möchte ich zusätzlich eine Dämmung einsetzen, um die anderen Hausbewohner nicht dem Lärm aussetzen zu müssen.

Nun die Fragen:

Welches Material nimmt man am Besten zur Dämmung? Hat jemand schon Erfahrungen mit bestimmten Material gesammelt? Von der Idee mit den Eierkartons halte ich nicht viel...

Welches Material nimmt man einerseits hinter den LS als Absorber und andererseits am anderen Ende als Difusor? Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man den Difusor selbst erstellen. Frage ist nur, wie?

Da ich im Keller keinen Teppich haben möchte denke ich an einen Laminatboden mit Trittschalldämmung auf dem vielleicht Läufer oder ein kleiner Teppich mit hohem Floor liegt. Fliessen fallen wohl eher hinten runter, oder?

Zum Einmessen werde ich mir ein Messmikro besorgen samt Software. Da ich aber noch etwa 16 Monate auf den Einzug warten muss kann ich mir bequem Zeit lassen.


Vielen Dank schon mal für Vorschläge... vielleicht mit einer Bezugsquelle?


Hallo,
wenn ich das richtig sehe baust du gerade und ein Kellerraum fällt für dich ab, oder woher weißt das es noch 16 Monate dauern wird?
Ich weiß nicht ob es dir hilft, beim bauen habe ich mir einen Hörraum im Keller reserviert, die Abmessungen sind den deinen ähnlich.
Habe da auch auf der Stromseite alles gemacht was geht, sprich separate Absicherung, separate Netzleitung, etc.
Mittlerweile ist er zu 95% fertig, wenn es dich interessiert schau mal hier in dem Thread

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=17927

Gruß


Hallo Michel,

so wie Du Deinen Keller ausgebaut hast könnte ich mir meinen auch vorstellen... Die Fliessen sind in Verbindung mit der Farbgebung genial. Wo sind die her (die Fliessen)? Ich dachte, dass es im Keller eher kontraproduktiv sei, mit harten und stark reflektierenden Materialien zu arbeiten wozu ich Fliessen am Boden nun auch mal zähle. Deine Wände sind nur verputzt?

However, das Haus steht schon, heute war Notartermin, aber da es das Musterhaus war hat sich die Verkaufsfirma noch eine "Nachmietzeit" vereinbart und die endet eben erst am 01.08.2009... aber in der Zwischenzeit kann ich schon Boden und Wände im Keller bearbeiten... das habe ich mir raus gehandelt...
MusikMichel
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Mrz 2008, 09:21

NewNaimy schrieb:


Hallo Michel,

so wie Du Deinen Keller ausgebaut hast könnte ich mir meinen auch vorstellen... Die Fliessen sind in Verbindung mit der Farbgebung genial. Wo sind die her (die Fliessen)? Ich dachte, dass es im Keller eher kontraproduktiv sei, mit harten und stark reflektierenden Materialien zu arbeiten wozu ich Fliessen am Boden nun auch mal zähle. Deine Wände sind nur verputzt?

However, das Haus steht schon, heute war Notartermin, aber da es das Musterhaus war hat sich die Verkaufsfirma noch eine "Nachmietzeit" vereinbart und die endet eben erst am 01.08.2009... aber in der Zwischenzeit kann ich schon Boden und Wände im Keller bearbeiten... das habe ich mir raus gehandelt... :D


Mit Teppich und den Platten die du unter der Decke gesehen hast bekommst die Boden und Deckenreflektionen hin. Den Rest siehst ja.
Ich wollte auch keinen Plüschraum, sollte halt modern sein, rein für die Musik, wollte mir das auch nicht voll stellen.
Die Elektroinstallation verläuft im Kanal den ich rund herum gebaut habe, da sind auch die Strahler eingebaut.
Die Seitenwände und die Rückwand sind mit einem Dünnschicht Putz verziert damit Struktur drauf ist, welche dann schön zu Geltung kommt wenn es von unten angestrahlt wird.
Sie sind jetzt noch weiß, werden aber demnächst leicht Sandfarben abgetönt, die Panels sind deshalb auch in braun gewählt.
Wand hinter den Lautsprechern ist nur weiß gestrichen, Betonaußenwand
Die Fliesne hab ich vom Baustoff-/Fliesenhändler, Feinsteinzeug, nicht durchgefärbt,60x60cm ca. 20,-€/m²

Klingt ganz annehmbar ;-)

Hast mal drüber nachgedacht auch stromtechnisch was zu machen, sprich separate Absichrung der Anlage mit Schmelzsicherung, separate geschirmte Zuleitung, eine gute Steckdose und eine vernünftige Netzleiste?
Jetzt hast die beste Gelegenheit, wenn alles fertig ist weniger.

Schön wenn gefällt was man sich so überlegt und gemacht hat

Gruß
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 09. Mrz 2008, 14:11
Moin Michel,

seitens Strom denke ich gerade noch über eine separate Leitung zum Hausanschluss nach, wäre in der Tat gerade noch einfach zu lösen, da im Übergang zum Nebenraum noch kein Estrich auf dem Boden ist. Liesse sich dann einfach darunter verlegen. Den Sicherungskasten habe ich bewusst noch nicht gesichtet aber der entsprechende Strang sollte mit Schmelzsicherungen abgesichert werden. Muss dafür allerdings noch einen Elektriker antriggern.

Was die Farbgebung angeht ist sie bei Dir auch so schon hervorragend. Ich spekuliere auf rote Wände,... könnte aber ein wenig einengend wirken und Strahler an den Wänden mit verdeckten Kabeln (ins Mauerwerk eingeschlitzt), weiss aber noch nicht so 100% genau, was ich da tatsächlich wählen werde.

Seitens der Recherchen bin ich nun auch wieder einen Schritt weiter und sehe dem Ganzen etwas entspannter entgegen. Als erstes werde ich allerdings ein Messmikro samt Programm besorgen. Gibt es hierfür einen Tipp?

Schönen Sonntag noch!
toto_el_bosse
Stammgast
#13 erstellt: 09. Mrz 2008, 14:50

NewNaimy schrieb:
Als erstes werde ich allerdings ein Messmikro samt Programm besorgen. Gibt es hierfür einen Tipp?


Hi,
LINK!
Schau dir den Sticky von Poison Nuke genau an!

Unter "Nachhallzeit im Raum messen" findest du das Gesuchte.

Grüßle, Toto.
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