Die schlimmsten Akustik-Sünden (und wie man Sündenfrei wird)

Nicht ganz so schlimm wie die erste Kombi aber ich glaube, auch hier könnte man verbessern:



Nun sind die beiden linken bzw. rechten Boxen einfach jeweils am selben L/R-Ausgang eines Stereoreceivers angeschlossen. Dies erzeugt einen wirren Tonbrei im Raum. Ich habe schon mehrfach darauf hingewiesen, sich doch bitte entweder einen Mehrkanal-Receiver zuzulegen, um Front und Rear getrennt ansteuern zu können, oder sich einfach auf Stereo zu beschränken. So klingts furchtbar, obwohl die Boxen an sich durchaus tauglich sind...

Ohje, was ist nur mit diesen Leuten los? Wenn man schon auf die Idee mit 4 Lautsprechern kommt und sie so anschliesst, müsste man doch darauf schliessen können, dass diese Person sich wenigstens ein bisschen mit Lautsprechern auskennt und sowas gerade eben nicht tun würde.

haha - super thread!

leider kein foto, aber ein satz reicht:
ein kollege hat seine 4 satelliten nicht nur in den 4 raumecken, sondern das auch noch ganz oben an der 3m hohen decke!!!


ich freu mich auf mehr sünden!

rland79 schrieb:

haha - super thread! leider kein foto, aber ein satz reicht: ein kollege hat seine 4 satelliten nicht nur in den 4 raumecken, sondern das auch noch ganz oben an der 3m hohen decke!!! ich freu mich auf mehr sünden! :prost

Hey
Ist nicht so schlimm waren bestimmt auch von Bose oder ???
Gruß Peter

Peterb4008 schrieb:

Ist nicht so schlimm waren bestimmt auch von Bose oder ???

wenns bose wären, wär es eh nicht so schlimm...
aber es ist ein eigentlich noch ganz gutes canton-set!

edit: oh im falschen thread gelandet

schlimme akustiksünde dennoch:

neulich in deutschland: das phillipskomplettpaket: 5 satelliten lose NEBENEINANDER unter dem tv, der sub lag(!) darunter.

Hallo DMKDM..

Also ich könnt n Verbesserungsvorschlag für die EingangsSkitze machen:

TV und das restliche Zeugs in einen Karton und den unter den Tisch stellen...

Man könnte natürlich, damit man noch ein Tv-Bild bekommt mehrfach den TV hinten aus dem Karton rausspiegeln und mit nem Süßen rosa Spieglein an der Wand Rück-Pro-Tv machen, mit
"Sau-raund-Sound" frag doch deine Freundin mal...
Vieleicht noch ein paar pinke Plüschtierchen auf die TV Bank stellen und das ganze schön bunt indirekt beleuchten

und die "Brühwürfel" [zitat] im Karton lassen, das gibt dann so einen hintergrund-sphärischen Klingklang, der so tolle positive schwingungen macht, weistschon gel***

(Müsste man nur sehr überzeugend bringen, da würde die wohl mitmachen, oder?)
Vieleicht könnte man das Ganze sogar in der esother. Ecke vermarkten...
sorry




(Katastrophen sollen ja immer beliebter werden)

Mit freundlichen Grüßen

***Kopfkratz***
m.r.

Oftmals werden sehr "interessante" Setups hier im Bilder Thread vorgestellt:

Mein "Liebling":

Moin Moin,

ich denke, daß wird bei vielen ähnlich aussehen,
die ihr Heim mit ihrem persönlichen "Innendekorateur" teilen

nightbird schrieb:

Moin Moin, ich denke, daß wird bei vielen ähnlich aussehen, die ihr Heim mit ihrem persönlichen "Innendekorateur" teilen :D

der Innendekorateur würde im Hinblick auf
1. Die Schrankwand
2. Das Sofa
3. Die Fliesen
4. Das Sofatischchen
5. Die Zimmerdecke
6. Die Entchen neben dem Center
aber sicherlich auf
7. Die Scheißelefanten (Bild 2)

die sofortige Kündigung kriegen.

uuups, fast die "niedlichen Trockensträuße" vergessen!

klaus

Moin!

Tja, leider wird oft die Akustik für den schönen Wohnzimmeranblick geopfert.
In den meisten Wohnzimmern stehen die Boxen neben den Schrankellementen, oft sogar dazu noch in den Ecken...

Mit etwas Phantasie könnte man dies wohl häufig besser machen!

Mit freundlichen Grüßen
m.r

kölsche jung schrieb:

der Innendekorateur würde im Hinblick auf 1. Die Schrankwand 2. Das Sofa 3. Die Fliesen 4. Das Sofatischchen 5. Die Zimmerdecke 6. Die Entchen neben dem Center aber sicherlich auf 7. Die Scheißelefanten (Bild 2) die sofortige Kündigung kriegen. uuups, fast die "niedlichen Trockensträuße" vergessen! klaus

Seit meiner ersten Wohnung habe ich stets das Wohnzimmer den akustischen,
aber auch den optischen Gegebenheiten der Anlage angepaßt (ja klar, nicht immer ohne Protest meiner Gefährtinnen )
Ansonsten konnten sie sich in der Hütte austoben.

Aber Blumentöpfe, sonstige Gegenstände auf Anlage oder LS -> Frevel !!!

Das Wohnzimmer soll natürlich einladend und wohnlich sein.
Aber für "überflüssigen Schnickschnack" wie z.B einen Schrank habe ich einfach keinen Platz mehr

nightbird schrieb:

Das Wohnzimmer soll natürlich einladend und wohnlich sein. Aber für "überflüssigen Schnickschnack" wie z.B einen Schrank habe ich einfach keinen Platz mehr :D

da bin ich ganz einer meinung! ein hifirack reicht ja wohl als schrank im wohnzimmer!!!!

mfg mike

Schließlich soll das Stück, auf welches man(n) die meiste Zeit schaut, ja auch das Schönste sein.

Der größte Teil der "Innendekorateurinnen" sieht das naturgemäß aber anders.
Ihnen fehlt wahrscheinlich nur der emotionale Zugang
zu unseren "Schätzchen" (nenn sie bloß nicht so in Anwesenheit Deiner Frau )

Aber eine freie Wand habe ich sowieso nicht.
Die Filmsammlung muß sich ja auch noch entfalten dürfen.
Die kann man doch nicht einfach in so einen dunklen Schrank einsperren... wäre quasi nicht "artgerechte Haltung"

Naja, das hier ist auch interessant - bestes Beispiel für Masse an Technik mit einer Aufstellung, die man klanglich auch mit einem Mono-Lautsprecher hinkiregt:

http://www.schrottys.com/page70aa.html

Hier kann man ein 9-Live-Suchspiel draus machen mit dem Titel "Such den Center und die Rears (Rear gibt 50 Punkte, Center 950 Punkte)":

http://www.areadvd.de/lm/heimkino-gallery/heimkino_hso.shtml
(ein Stückchen runterscrollen!)

Hier hätte ein bisschen Waf-Faktor nicht geschadet, zumindest wären die Bäumchen nicht so mager :
http://img463.imageshack.us/img463/3108/anlage21ih.jpg

Die Größe der Lautsprecher liegt immer im Auge des Betrachters; zeigt Euren Mädels mal dieses Bild als Eure Wunschlautsprecher, dann sind die froh und küssen Euch die Füße, wenns nur ein paar zierliche Standboxen werden :

http://img221.imageshack.us/img221/9565/pic18467qx9.jpg

Hier bin ich unschlüssig; sinds nun Kopfhörer oder Rears:



Für Puristen: Ja, es gibt sie, die 1.0-Surroundanlage:

BOOOOAAAHHHHHH

http://img221.imageshack.us/img221/9565/pic18467qx9.jpg



WAHNSINN

genial, klasse, Treffer = ultragenial!
****ich schmeiss mich weg****
mfg

micha

Warum die Moderation Threads wie diesen nicht löscht, wird mir wohl ein Rätsel bleiben.

Komplett daneben.

ja, hast schon irgendwie recht, aber Du hast ja eben auch mal reingeschaut....
jedenfalls ist es zum totlachen witzig, was da so rumsteht

es gibt noch schlechtere Threads, wie was Hr. irgendwer irgendwo grad zu mittag ist, oder welches Auto er grad fährt- ohne jedwelen Bezug zum Thema HiFi...

also, es gibt schlechteres...oder?
oder wer was für Musik grad hört - interessiert das mich wirklich? naja...
(was gibts heut' bei euch zu essen, ist noch fragwürdiger)

dennoch, klar irgendwo, stimmt schon -
aber ich lach immer noch über die Bilder, besonders das letzte... is ja echt krass oder?

wie auch immer Schönen Abend wünsch ich Dir noch...

mfg.
micha

Die Link vom Peter waren echt spitze...

Da reißts einen fast aus dem Sessel...

Aber beim Bericht auf area.dvd hab ich nur mit dem Kopf schütteln können.

Es ist mir unverständlich, wie man ein so hochwertiges Equipment (hab ich jetzt nicht im Einzelnen nachgeprüft) so unter dem ganzen "Gezumpel" ersticken kann.

"Nach Einmessung meiner Lautsprecher ..."

Da gabs noch was zu messen ?
Das Einzige, was ich mir vorstellen könnte, wäre mit einem Zollstock die Fallhöhe für die sonstigen "Accessoires" auszumessen,
wenn ich sie durch das Fenster entsorge

Mal im Ernst... da treibts einem die Tränen in die Augen,
aber weil es wehtut

Ist ja so, als wenn sich jemand einen 911er in Vollederaustattung kauft und dann Fellschonbezüge draufmacht

Deswegen fand ich den Thread ja so interessant, denn wenn hier im Forum oft über die tollsten "Klangtuning-Maßnahmen" von Kabelklang über Klangschälchen und sonstiges Voodoo diskutiert wird, andererseits auch über die tollsten und ausgefeiltesten Messungen, möchte ich andersrum gerne mal bei dem ein oder anderen selbsterklärten Fachmann Mäuschen spielen, wie viel da nur einfach eine bessere Aufstellung rausholen würde, ohne Geld ausgeben zu müssen...

PS: Auf Area gibts durchaus mehr als einen solchen Bericht mit so tollen Bildern zu lesen...

inthro schrieb:

Warum die Moderation Threads wie diesen nicht löscht, wird mir wohl ein Rätsel bleiben. Komplett daneben.

ey, ruhig blut!
es gibt hier (wie igel60 schon gesagt hat) viel löschenswertere threads.
den hier find ich sogar zum bewusst-machen von fehlern, die irgendwelche anfänger unwissentlich begehen, sehr passend!

rland79 schrieb:

den hier find ich sogar zum bewusst-machen von fehlern, die irgendwelche anfänger unwissentlich begehen, sehr passend!

Natürlich.

Man beachte die objektive Benennung der "Fehler" (unter Berücksichtigung der jeweiligen Gegebenheiten, die dem Beitragschreiber sicher bekannt sind) und die konstruktiven Verbesserungsvorschläge.

Ach ja....nicht zu vergessen die hilfreichen "Emotionsunterstreicher"

Mehr als allgemeine Belustigung konnte ich hier bisher nicht herauslesen. Kann aber auch an meiner nicht vorhandenen Fähigkeit liegen, zwischen den Zeilen zu lesen.

inthro schrieb:

..... Mehr als allgemeine Belustigung konnte ich hier bisher nicht herauslesen.

Klick

klaus

Mehr als allgemeine Belustigung konnte ich hier bisher nicht herauslesen.

Jeder (ja, auch ich) der seine Meinung oder Dinge in den offenen Raum trägt (Ob TV, Radio oder wie hier im Internet spielt keine Rolle)
sollte sich darüber im Klaren sein, daß nicht alle der gleichen Meinung sind bzw. alle eine Sache so toll finden, wie der Verbreiter selbst.
Das gilt analog dazu auch für kontroverse Diskussionen, zynische, sarkastische oder auch sich ins Humoristische bewegende Rückmeldungen.

Das kann zuweilen mal in etwas "härteren" oder um genauer zu sein, in offene und "direktere" Formulierungen münden.

Ist sogar im GG verankert, nennt sich Meinungsfreiheit

Ich könnte noch eine ganze Weile so weiter argumentieren.
Dieses erspare ich mir lieber, denn das würde "garantiert" in einer sehr kontroversen politischen Diskussion enden.

Aber dazu bin ich nicht hier, sondern um mich mit Gleichgesinnten auszutauschen, zu informieren und u.A. gemeinsam (auch über mich selbst!) lachen zu können.

Ach ja... und diese "Emotionsunterstreicher", auch als Emoticons bezeichnet, erfüllen schon ihren Zweck.
Sie dienen der "Bereicherung", sind praktisch der Tupfer Farbe auf dem sonst so harten Kontrast von schwarzer Schrift auf weißem Hintergrund.
Sie ersetzen schließlich die Gesten und Gesichtsmimik, die wir "wortlos" voneinander ablesen könnten, wenn wir uns in einer geselligen Runde bei einem Bierchen unterhalten würden.

Zum Schluß möchte ich noch bemerken, daß ich es schade finde, sich nur über das subjektiv empfundene, "so ungebührliche" Verhalten anderer User zu echoffieren,
als selber einen, dem Thema zugewandten Beitrag zu leisten.

Fazit: Nicht jeder steht auf Blumenvasen, Bilderrahmen oder sonstiges Zubehör auf seiner Anlage.

Ich hoffe, dieser Beitrag wird jetzt als intellektuell für Würdig erachtet und verabschiede mich vorerst aus diesem Thread. (Verfolgen werde ich ihn weiterhin)


Viele Grüße Nightbird

Teileweise ist den Bildern nicht mal zu entnehmen, dass dort eine außerordentlich schlechte Akustik herrscht. Bloß weil z.B. viel unsinniges Equpment rumsteht, heißt das noch nichts.

Die Leute, die die hier die Räume von Anderen posten, könnten ihre eigenen zeigen. Ich wette, es gäbe bei jedem selbst genug zu verbessern. Nach dem Motto: Wer frei von Sünde ist, werfe den ersten Stein.

Gruß

Hallo Ydope,

jetzt hast Du mich doch glatt nochmal aus der Reserve gelockt

Du schriebst:

Wer frei von Sünde ist, werfe den ersten Stein.

Da stimme ich Dir prinzipiell zu, aber...

es wurde noch niemand gezwungen, seine "Sünden" im Internet offenzulegen.
Ich behalte meine doch auch lieber für mich allein

Na klar ist der Thread hier und da vom Ursprungsthema abgedriftet. So kommt man halt vom "Hölzken aufs Stöcksken", wie man so schön sagt.

Aber es hat doch auch keiner behauptet, daß es bei ihm daheim perfekt ist (und in den meisten Fällen auch nie sein wird)
"Perfekt" ist genauso relativ zu sehen, wie "Normal".

Was ich damit sagen möchte:
Wer von uns "Hifi bzw. Heimkinobekloppten" hat sich noch nie einen saftigen Spruch gerade aus seinem engsten Kreis "eingefangen",
wie sinnfrei, unnütz, wie "häßlich" doch all diese "schwarzen Kisten" im Wohnzimmer sind und wer weiß, was noch Alles unser Hobby ist. (Kumpel zählen jetzt mal nicht)
Nach dem Motto "Ein Radio reicht doch auch"
Und... haben wir deshalb unsere Anlage verkauft? Nein, für unsere Leidenschaft kassieren wir lieber die ein oder anderen "Prügel",
als davon abzulassen, damit wir unsere Ruhe haben.
Dabei gehen unsere Liebsten in der Regel noch "gnädiger" mit uns um, als Menschen, die uns gar nicht kennen.

Für die haben wir eher ein Loch im Kopf, die sich mal lieber um was wirklich Wichtiges kümmern sollten.

Mal ein Beispiel aus einem anderen Bereich.
Also wenn ich mich jetzt voller Selbstüberzeugung bei DSDS bewerben würde und beim Casting sagt man mir, ich höre mich mieser an,
als ein Elefantenpfurz und mein Haarstyling gleicht dem eines aufgeplatzten Sofakissens...
Dann ist das natürlich sehr hart,(für mich erst recht), aber das weiß man doch auch "vorher", wenn man sich öffentlich mit "heruntergelassener Hose" präsentiert.
Da darf ich mich hinterher nicht beklagen, wenn daß für die Sendung verwendet wird und halb Deutschland garantiert seinen Senf dazu gibt.

... Und aus diesem Grund wird man mich dort auch garantiert nie sehen ! (Versprochen )

Wenn man sich in die planetenumfassende Welt des Cyberspace einbringt, sollte man auch eine Gewisse Portion Selbstironie mit auf den Weg nehmen.
Denn dank den diversen Suchmaschinen kann man es zudem in (fast) allen erdenklichen Sprachen lesen.

Ich möchte erst gar nicht wissen, was man in einigen Teilen der Welt über unsere "Probleme" denkt.

In diesem Sinne: Friede (ohne jedwelche Ironie)

Gruß Nightbird

Nachdem der Thread hier ein wenig vom eigentlichen Thema abgewichen und eine kontroverse Diskussion über Sinn und Unsinn entstanden ist, möchte ich nochmal präzisieren, um was es mir in diesem Thread eigentlich ging:
Ich wollte eine amüsante Zusammenstellung von völlig katastrophalen Lautsprecher-Aufstellungen erreichen. Ich habe hier jedoch einige Bilder gesehen, die eigentlich ganz i.O. sind aus akustischer Sicht, selbst wenn es beschissen aussieht. Wir sind hier schliesslich im Akustik-Unterforum und nicht im Wohnungseinrichtungs-Forum. Ich denke, wir kennen es alle nur zu gut, dass die bessere Hälfte gerne Blumentöpfe auf die LS stellen möchte und die Wohnung mit Deko vollstopft. Das wollte ich auf jeden Fall nicht hier im Thread. Interessiert haben mich Bilder und Beschreibungen von Aufstellungen eines DAU (Dümmster Anzunehmender User), also eines Bekannten, Verwandten oder sonstwem, der wirklich keinen Blassen von Akustik hat und Lautsprecher aufeinander stapelt oder hinter Schränken versteckt usw. Da solche Leute erfahrungsgemäss nicht in solch einem Forum verkehren und schon ganz sicher nicht im Akustik-Bereich, muss dann auch niemand befürchten, dass sich die betreffende Person verletzt fühlen könnte.

Ich erinnere mich noch immer an ein Beispiel, dass ich vor einigen Monaten in diesem Forum gelesen habe. Da hat eine Frau den einten Lautsprecher in der Küche und den anderen im Wohnzimmer gehabt - am selben Verstärker und mit Stereo-Signal *kreisch*.

Hier ist noch die LS-Aufstellung von meinen Schwiegereltern, die ich auch als sehr unglücklich ansehe :D. Die JBL-Regalboxen stehen beide direkt auf dem Boden, der immerhin mit Spannteppich bezogen ist. Die asymmetrische Aufstellung und Verkabelung trägt dazu bei, einen ungewöhnlich diffusen Surroundsound entstehen zu lassen



Man muss meinem Schwiegervater aber zugutehalten, dass er ein Hörgerät braucht und wahrscheinlich eh nur einen Bruchteil von der katastrophalen Aufstellung mitbekommt, obwohl er gerne und viel Musik hört.

Tschuldigung,

ich habe dieses Setup sicher nicht gepostet um mich über die Schrankwand lustig zu machen! Auch wenn sie einige von uns wohl übel depressiv machen würde, so hat doch jeder "Innedekorateur" seinen ganz eigenen Stil. Jeder Jeck ist anders und wir müssen ja schliesslich nicht drin wohnen.



Falls aber jemand hier eine Idee hat, was man akustisch, also von der Aufstellung her noch schlechter hätte machen können, dann würde mich das auch interessieren. Mir jedenfalls fällt dazu wenig ein. Von daher dachte ich, dass es eine prima "Paradebeispiel" ist, wie man es eben nicht machen sollte. Ich zumindest glaube nicht, das hier irgendetwas "i.O." ist. Der Betroffene wurde im Bilderthread natürlich, wenn auch von bissigen Bemerkungen begleitet, aufgeklärt. Hatte aber wenig Verständnis für die Erklärungen und Verbesserungsvorschläge von verschiedenen Usern. Ich denke nicht, dass er sich in absehbarer Zeit hier in der Akustikabteilung weiterbilden wird.

Loch_im_Kopf schrieb:

Tschuldigung, ich habe dieses Setup sicher nicht gepostet um mich über die Schrankwand lustig zu machen! Auch wenn sie einige von uns wohl übel depressiv machen würde, so hat doch jeder "Innedekorateur" seinen ganz eigenen Stil. Jeder Jeck ist anders und wir müssen ja schliesslich nicht drin wohnen. Falls aber jemand hier eine Idee hat, was man akustisch, also von der Aufstellung her noch schlechter hätte machen können, dann würde mich das auch interessieren. Mir jedenfalls fällt dazu wenig ein. Von daher dachte ich, dass es eine prima "Paradebeispiel" ist, wie man es eben nicht machen sollte. Ich zumindest glaube nicht, das hier irgendetwas "i.O." ist. Der Betroffene wurde im Bilderthread natürlich, wenn auch von bissigen Bemerkungen begleitet, aufgeklärt. Hatte aber wenig Verständnis für die Erklärungen und Verbesserungsvorschläge von verschiedenen Usern. Ich denke nicht, dass er sich in absehbarer Zeit hier in der Akustikabteilung weiterbilden wird. :prost

Man könnte noch einiges schlechter machen. Die LS sind vom Abstand her links und rechts symmetrisch und zeigen beide in den Raum hinein. Der eine LS hat sogar genügen Platz zur Seitenwand. Des weiteren ist es auch ein relativ gleichseitiges Stereodreieck. Das negative ist die wandnahe Aufstellung und das fehlen eines Teppichs.

Als "i.O." würde ich den Raum nicht bezeichnen, aber auf jeden Fall geht es nicht als "die schlimmsten Akustik-Sünden" durch.

also ich find, die Aufstellung des linken Lautsprechers schon ....nennen wir es doch mal "beispielhaft"!

klar kann man einiges noch schlechter machen, man könnte beide LS in die linke Ecke quetschen .... oder unters Sofa legen... aber das lassen wir doch lieber.

Loch_im_Kopf schrieb:

Falls aber jemand hier eine Idee hat, was man akustisch, also von der Aufstellung her noch schlechter hätte machen können, dann würde mich das auch interessieren.

Klar gibt es einiges zu bemängeln, u.a. den nackten Kachelboden und die Tatsache, dass die LS verschieden weit von den Seitenwänden weg sind, der linke sogar ganz in der Ecke steht.
Das große Plus ist aber der Platz hinter dem Sofa. Dadurch dass der Hörplatz nicht direkt an der Rückwand ist, oder gar in einer Raumecke, ist schon mal einer der schlimmsten und gängisten Fehler vermieden worden. Leider kann man nicht sehen (wie bei den meisten Fotos) wie weit der Abstand von Hörplatz zur Rückwand ist. Echtes "Hi-Fi" benötigt 3 Meter (oder mehr) und das hat sicher nur ein Bruchteil der Leute.

Gruß

Man könnte die Lautsprecher doch nemen und AUF den netten Schrank legen, die passen stebimt nebeneinander drauf
vieleicht mit den Membranen Richtung Wand, damit es nicht zu laut wird ...


Grüße
mr

inthro schrieb:

Mehr als allgemeine Belustigung konnte ich hier bisher nicht herauslesen.

Stimmt nicht:

Ich habe schon mehrfach darauf hingewiesen, sich doch bitte entweder einen Mehrkanal-Receiver zuzulegen, um Front und Rear getrennt ansteuern zu können, oder sich einfach auf Stereo zu beschränken.

(Ich zitiere mich ungern selbst, aber das ist doch konstruktiv gewesen...)

Aber nach dem Lesen weiterer Beiträge muss ich dir doch begrenzt Recht geben - nur Sünden aufzuzeigen ohne konkrete Verbesserungsvorschläge ist wenig hilfreich!

Also - Aufruf zur Rettung des Threads "Die schlimmsten Akustik-Sünden (und Vorschläge zur Besserung)" !!!

Moin Moin,

eine Bekannte hat ihre Midianlage samt den Ls in die Ecke gequetscht. Ist nicht tragisch, da in der Regel Radio als Hintergrundberieselung dudelt.
Die Lautsprecher (ca 30cm hoch) stehen zudem auf der Erde.
Höhen wandern natürlich in die davorstehenden Sitzmöbel,
aber dafür dröhnen die kleinen Teile, das es eine Wucht ist.

Eine Beratung, ihnen ein klein wenig Luft zu verschaffen und wenigstens auf Ständer zu stellen sind bis jetzt fehlgeschlagen




@dmkdmkdmk Womit machst Du Deine Skizzen ?

Gruß Nightbird

@maconaut:
Ich habe deinen Vorschlag angenommen und den Titel abgeändert.


@all:
Bitte bei künftigen Akustik-Sünden-Posts noch ein paar Worte darüber verlieren, wie man es besser machen könnte.

So, hoffentlich wird der Thread so nun ein bisschen konstruktiver

@Nightbird:

Echt krass, diese Aufstellung. Das muss wirklich furchtbar klingen.
Ich mache meine Skizzen mit dem guten alten Paint8).

Das klingt definitiv furchtbar.
Auch bei relativ niedriger Lautstärke wabern die tiefen Töne durch die Gegend. Sogar bis auf den Balkon.

Die Geräuschkulisse ist vergleichbar mit einem Auto, das bei Dir vor der Tür steht
und bei geschlossenen Fenstern die Musik voll aufgedreht hat. Nur halt ohne den "Kickbass"

(Auf Paint hätte ich jetzt nicht getippt)

Gruß Nightbird

Ydope schrieb:

Echtes "Hi-Fi" benötigt 3 Meter (oder mehr)

wieso drei meter? durch irgendeine wellenlänge? ist nicht eine %-angabe (wie die vielverwendeten 38% der raumlänge) das einzig "richtige"?

rland79 schrieb:

Ydope schrieb: Echtes "Hi-Fi" benötigt 3 Meter (oder mehr) wieso drei meter? durch irgendeine wellenlänge? ist nicht eine %-angabe (wie die vielverwendeten 38% der raumlänge) das einzig "richtige"?

Das liegt an stehenden Wellen. Bei 1/4 Wellenlänge Wandabstand ergibt sich bei senkrechtem Schalleinfall ein Loch im Frequenzgang. Bei 1 m Abstand von der Rückwand sind das ca. 86 Hz. Das kann fast jeder zuhause nachprüfen. Mehr dazu hier: http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,35.0.html
Wenn man 3 m Abstand erreicht, sinkt dieses Loch unter 30 Hz und wird unkritisch, daher gerade 3 Meter. Außerdem ist das Loch mit zunehmendem Wandabstand weniger tief, weil die Reflexion leiser im Verhältnis zum Direktschall wird. Es gibt noch viele weitere negative Effekte einer nahen Rückwand.
Hi-Fi heißt ja schließlich auch einen möglichst linearen Frequenzgang am Hörplatz zu haben.
Idealweise hält man sich an die 38%-Regel und hat mind. diese 3 Meter hinter sich. Dann hat man schon eine gute akustische Ausgangsbasis und wahrscheinlich ein Problem, was die Nutzung des Raums als Wohnzimmer angeht, nämlich ein Sofa mitten im Raum.

Gruß

ach ja,

noch ne kleine Nebenbemerkung zum Eingangs-Thread:
"..wie man Sündenfrei wird..."

also, dafür ist Christus zuständig, wenn wir uns im Glauben an ihn wenden ... >sündenfrei, täglich neu<

mit freundlichen Grüßen

m.r.

@Ydope:
Das ist ja interessant. Ich sitze genau auf der 38%-Position habe nach vorne 2m, nach hinten 3.20m Abstand zur nächsten Wand. Ich nehme an, der Effekt tritt auch an der vorne liegenden Wand auf, oder?

Igel60_PD72 schrieb:

also, dafür ist Christus zuständig, wenn wir uns im Glauben an ihn wenden ... >sündenfrei, täglich neu<

Das ist natürlich korrekt. Obwohl ich selber auch daran glaube, denke ich, der Threadtitel ist nicht blasphemisch.

Ydope schrieb:

Wenn man 3 m Abstand erreicht, sinkt dieses Loch unter 30 Hz und wird unkritisch, daher gerade 3 Meter.

In casakustik schreibst Du: "Bei einem 1/4 Wellenlänge Wandabstand hat die stehende Welle einen Ort, wo der Druck konstant ist (unabhängig von der momentanen Phase der Wellen). Das nennt man auch "eine Null". Die Frequenz ist dort nicht zu hören, weil der Druck konstant ist. Gleiches gilt auch bei einem Abstand von ¾ der Wellenlänge des Tons, bei 5/4, 7/4, usw."

Das heisst doch, daß die 86er Welle ein Loch bei 1m, 3m, 5m, 7m etc. hat. Heisst weiter, bei 3 m habe ich ein Loch bei 86 Hz, bei 28 Hz, weiterhin bei 140 und 196 Hz. Bei 1m Wandabstand habe ich ein Loch bei 86, 258, 430 Hz usw. D.h., je weiter weg von der Wand ich bin, desto grösser die Anzahl der Frequenzen, bei denen Löcher auftreten.

Außerdem ist das Loch mit zunehmendem Wandabstand weniger tief, weil die Reflexion leiser im Verhältnis zum Direktschall wird.

Auf Grund von Dämpfung an der Raumwand wird die Amplitude der zurücklaufenden Welle wohl niedriger sein als die der auftreffenden Welle, man bekommt als keine vollständige Auslöschung. Dies gilt doch wohl für alle Nullstellen, d.h. das 86er Loch ist bei 1 m genauso ausgeprägt wie bei 3m, da sich die Amplitude der zurücklaufenden Welle längs ihrer Ausbreitungsrichtung wohl nicht ändert?


Klaus

Was die Anzahl der Löcher angeht: Das stimmt, man hat also nicht plötzlich einen lochfreien Frequenzgang. Es ist aber paradoxerweise günstiger, wenn man "mehr Löcher" hat, wie es bei größerem Abstand der Fall ist.

Insgesamt ist der Frequenzgang dann nämlich glätter. Weil bei einer im Vergleich niedrigeren Frequenz Gipfel und Löcher so eng zusammen sind, dass sich Unterschiede wegnivellieren.
Analog ist ein größerer Raum günstiger, weil man dann "mehr Raummoden" hat. Denn gleichzeitig sind sie schon bei einer niedrigeren Frequenz nicht mehr diskret.

Die "3-Meter-Regel" kommt wohl eher von den frühen Reflexionen.
Wenn man frühe Reflexionen vermeiden möchte und "früh" als innerhalb von 20 ms definiert, verlässt man bei 3 m Abstand dieses Zeitfenster.

Gruß

dmkdmkdmk schrieb:

@Ydope: Das ist ja interessant. Ich sitze genau auf der 38%-Position habe nach vorne 2m, nach hinten 3.20m Abstand zur nächsten Wand. Ich nehme an, der Effekt tritt auch an der vorne liegenden Wand auf, oder?

Prinzipiell schon. Allerdings kann mans dann nicht mehr so leicht berechnen, weil der Schall im Gegensatz zur Rückwand nicht mehr annähernd senkrecht auf die Wand auftrifft, bevor er dich erreicht.

Gruß

Hallo Comrades,

wohnt denn keiner von euch in Berlin der mal vorbeikommen könnte und mir mal vor ort paar gute tipps gibt ?
Bekomme in 2-3 Wochen mein system Teppich zwischen Hörplatz und Lautsprecher und hinter mir an der Wand,Stereo-dreieck ja o.K aber ich hab nicht das Ohr um rauszuhören ob das mit dem 3-dimensionalen jetzt so hinhaut und absorber,diffusoren etc.
Zwar merke ich wenn sich was daneben anhört aber dem einen namen geben kann ich so nicht also wäre ganz nett wenn einer von euch hier wohnt mal vorbeizuschauen ich geb auch ein aus ist doch klar.
Ich meine wenns nicht gut klingt ist die einwinkelung jetzt falsch z.B oder fehlt irgendwo ein wichtiger Absorber ?
Ist zwar OT aber wenn ihr euch hier so amüsiert (bin auch am schmunzeln) dann müsst ihrs ja draufhaben nicht wahr also wie Ihr Bock habt.
Hoffe bin nicht zu anmassend weil bin Neuling hier also viel spasss noch !
grüsse aus Berlin.

Hallo Ydope,

vielen Dank für Deinen Link zu casakustik.de.

Sehr sehr interessantes Forum !



Gruß Nightbird

Wattlos schrieb:

Hallo Comrades, wohnt denn keiner von euch in Berlin der mal vorbeikommen könnte und mir mal vor ort paar gute tipps gibt ? Bekomme in 2-3 Wochen mein system Teppich zwischen Hörplatz und Lautsprecher und hinter mir an der Wand,Stereo-dreieck ja o.K aber ich hab nicht das Ohr um rauszuhören ob das mit dem 3-dimensionalen jetzt so hinhaut und absorber,diffusoren etc. Zwar merke ich wenn sich was daneben anhört aber dem einen namen geben kann ich so nicht also wäre ganz nett wenn einer von euch hier wohnt mal vorbeizuschauen ich geb auch ein aus ist doch klar. Ich meine wenns nicht gut klingt ist die einwinkelung jetzt falsch z.B oder fehlt irgendwo ein wichtiger Absorber ? Ist zwar OT aber wenn ihr euch hier so amüsiert (bin auch am schmunzeln) dann müsst ihrs ja draufhaben nicht wahr also wie Ihr Bock habt. Hoffe bin nicht zu anmassend weil bin Neuling hier also viel spasss noch ! grüsse aus Berlin.

erstens kann man das so (ohne jegliche anhaltspunkte) nicht sagen und
zweitens mach doch bitte nen eigenen thread zu deinem thema auf!

Wattlos schrieb:

...wenn ihr euch hier so amüsiert ... dann müsst ihrs ja draufhaben...

...hahaha, guter einwand! das stimmt wohl!