Problem mit dröhnendem Bass

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The_Crimson_King
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Jan 2009, 00:29

Hallo zusammen!

Seit ich vor kurzem meine alten Kompaktlautsprecher durch Standboxen (Nubert NuBox 481) ersetzt habe, habe ich bei einigen CDs und Musik DVDs ein teilweise recht heftiges Problem mit dröhnendem Bass.

Ich habe mich unter anderem auch hier im Forum etwas in das Thema Raumakustik und Raummoden eingelesen und meine Lautsprecher Position dementsprechend etwas geändert. Das hat zwar etwas geholfen aber das Dröhnen nicht beseitig.

Zur Veranschaulichung habe ich mal eine Skizze meines Wohnzimmers gemacht.

http://i22.photobuck...hnzimmer2Dfertig.jpg

Raumhöhe ist 2,40m.

Noch ein paar zusätzliche Hinweise:

Mein AVR ist der Onkyo TX-SR 606, gehört wird Musik im Stereo Modus, ohne Subwoofer und mit eigeschaltetem Audyssey und Dynamic EQ, Musik DVDs in Dolby 5.1/DTS.
Bei ausgeschaltetem Dynamic EQ sowie im Pure Audio/Pure Direct Modus ist zwar das Dröhnen größtenteils verschwunden, allerdings klingt der Onkyo dann extrem kraftlos und dünn.

Nun zu meinen Fragen:

1)Kann ich bei meiner jetzigen Aufstellung noch etwas optimieren und wenn ja, was?

2)Was für einen Absorber (und wo?) sollte ich anbringen, um das Dröhnen zu reduzieren? Leider habe ich im moment noch kein Mikrophon, um die genauen Dröhnfrequenzen zu messen. Das werde ich aber nach Möglichkeit nachholen.

3)Leider habe ich momentan keinen Stereo Verstärker zum Vergleich zur Hand, spiele aber mit dem Gedanken, mir eventuell noch einen zu kaufen. Kann ich mir dadurch eine Minderung des Dröhnens erhoffen, da der Klang nicht durch Audyssey oder Dynamic EQ "verbogen" wird? Das AVRs nur bedingt zum Musikhören geeignet sind, ist mir schon klar.

Ich würde mich über jede Hilfe und Vorschläge sehr freuen.

Gruß,

The Crimson King

rland79
Stammgast

#2 erstellt: 30. Jan 2009, 12:07

hi!

soweit sieht die aufstellung eignetlich ganz gut aus.
größtes manko, was wahrscheinlich der größte dröhn-übeltäter ist, ist die wandnahe hörposition.
hast dus schon mal mit mehr abstand versucht? ideal wäre eine hörposition bei 38% der raumlänge, bei dir also etwa 1,6 m abstand von der rückwand.

außerdem hast du laut

raummoden-rechner viele nahe beieinander liegende moden.
normale absorber (basotect o.ä.) bringen im bass nicht sehr viel. das müssten dann schon

kantenabsorber sein. oder noch besser

plattenabsorber oder resonatoren (die suche hilft!).

The_Crimson_King
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 31. Jan 2009, 03:32

Danke schon mal für die Antwort!

Ich werde das morgen mal ausprobieren, allerdings kann ich die Couch aus optischen Gründen definitiv nicht dort stehen lassen.

Wo sollten denn die Plattenabsorber angebracht werden? Macht es Sinn, einen hinter den linken Lautsprecher zu hängen? Dort dröhnt es mitunter am stärksten. Dann vielleicht noch einen Kantenabsorber in die linke, obere Zimmerecke? Ansonsten wäre es optisch wohl nur noch hinter der Couch möglich, schliesslich soll es ein Wohnzimmer bleiben, so lange ich nicht die Möglichkeit habe, mir ein dediziertes Heimkino Zimmer einzurichten.

[Beitrag von The_Crimson_King am 31. Jan 2009, 15:03 bearbeitet]

Windsinger
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 31. Jan 2009, 14:20

@The_Crimson_King

Viel Glück bei deinen Versuchen, das Dröhnen in
den Griff zu kriegen.

Allerdings habe ich zum Schluss kapituliert
und meine Quadral Aurum Vulkan wieder verkaufen müssen.

Folgendes möchte ich noch anmerken:

Ich habe einen relativ harten Raum, (L-Form)
Boden gefliest, Decke Holzpaneele, Wände Regips,
eine 3-er Couch und eine 2-er Couch aus Stoff,
1 Sideboard und Couchtisch.

Folgende Lautsprecher habe bei mir wirklich gut funktioniert:

Quadral Montan MK IV (TL-Tunnelausgang nach vorne)
Canton RCL (Bassreflextunnelausgang nach vorne)
ASW Cantius VI + VI SE (Bassreflextunnelausgang nach vorne)

Dröhner waren:

Quadral Vulkan MK5 (TL-Tunnelausgang nach oben)

Quadral Aurum Vulkan (Bassreflextunnelausgang nach hinten)
(Auch einen Meter Abstand zu den Wänden brachten bei der Aurum keine Besserung)

Es kann einfach seine, das deine Nubis in deinem Raum ohne erheblichen Aufwand nicht funktionieren und es vielleicht besser ist, sich nach anderen Lautsprechern um zu sehen.

Windsinger

The_Crimson_King
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 31. Jan 2009, 15:10

Danke, ich hoffe, dass es bei mir soweit nicht kommen muss. Ich habe schon extra darauf geachtet, mir Lautsprecher mit Bassreflextunnelausgang nach vorne zu kaufen, in der Hoffnung das Dröhnproblem damit zu vermeiden. Ausserdem bin ich klanglich und optisch mit den Nubis sehr zufrieden und bei den meisten CDs und DVDs dröhnt es auch nicht. Leider bin ich aber auch Perfektionist und deshalb stört es mich schon.

Wenn ich allerdings jetzt nochmal ca. 500€ in Absorber und Plattenschwinger investieren müsste, werde ich mir das aber auch nochmal überlegen, schliesslich vermehrt sich mein Geld nicht von selbst.

The_Crimson_King
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 31. Jan 2009, 17:48

Vielleicht noch ein paar zusätzliche Informationen zu meinem Raum:

Der Boden ist Laminat, die vordere und hintere Wand ist aus Stahlbeton, bei den anderen bin ich mir nicht ganz sicher.

@rland79 :

Ich habe jetzt mal die Couch weiter in die Raummitte gerückt, so dass der Hörplatz ca. 1,60m von der Wand entfernt war. Das klingt so auf alle Fälle um einiges besser, ist nur leider optisch nicht vertretbar.

[Beitrag von The_Crimson_King am 31. Jan 2009, 18:02 bearbeitet]

rland79
Stammgast

#7 erstellt: 03. Feb 2009, 13:47

The_Crimson_King schrieb:

@rland79 :

Ich habe jetzt mal die Couch weiter in die Raummitte gerückt, so dass der Hörplatz ca. 1,60m von der Wand entfernt war. Das klingt so auf alle Fälle um einiges besser, ist nur leider optisch nicht vertretbar.

na schau, das dachte ich mir. dass das aber optisch so nicht hinhaut ist schade. für dich und dein klangempfinden.

The_Crimson_King schrieb:

nene, so schlimm ists nicht. und dass du durch andere lautsprecher plötzlich gar kein dröhnen mehr hast, ist wunschdenken. mag sein, dass die einen mehr und die anderen weniger dröhnen, aber durch andere ls kannst du die raummoden nicht einfach ausschalten!

also bleib erst mal dabei und kauf dir ein paar absorber. ein bisschen suchen und du findest basotect-sets (4 platten und 4 kantenabsorber) um 150 euren. wenn das noch zu viel ist, bau sie dir aus glas/steinwolle selbst.

The_Crimson_King schrieb:

Wo sollten denn die Plattenabsorber angebracht werden?

an den spiegelpunkten!
das sind jene stellen, wo du (vom hörplatz aus) in einem an der wand angebrachten spiegel die lautsprecher sehen könntest.
die gebräuchlichsten stellen sind seitlich der ls etwas richtung hörplatz und hinter den ls etwas in die mitte. außerdem zwischen hörplatz und ls an die decke.

The_Crimson_King
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Feb 2009, 17:30

Vielen Dank, jetzt habe ich schon mal ein paar Anhaltspunkte! Das wird zwar nicht ganz einfach werden, aber ich versuche mal mein Glück.

Das mit der Couch ist wirklich etwas unglücklich, in vernünftiger Hörposition versperrt sie mir so ziemlich den ganzen Raum. Allerdings konnte ich das Dröhnen heute durch erneute Audyssey Messung (mindestens zum 35. Mal) wenigstens etwas vermindern.

TFJS
Inventar

#9 erstellt: 03. Feb 2009, 17:37

Hi,

ich hatte jahrelang da Problem mit dröhnenden Boxen (Infinity Kappa 8.2.i). Jetzt habe ich die Boxen getauscht (Sonics Oumnia) und weg ist das Problem.

Die alten Boxen habe ich sue der alten Wohnung mitgebracht, die neuen nach ausgiebigem Probehören auch unter dem Aspekt "darf keinen dröhnenden Bass haben" ausgesucht.

Ydope
Inventar

#10 erstellt: 03. Feb 2009, 19:58

rland79 schrieb:

The_Crimson_King schrieb:

Wo sollten denn die Plattenabsorber angebracht werden?

Wenn mit "Plattenabsorbern" Plattenresonatoren zur Bassabsorption gemeint sind, sollten sie nicht an die Spiegelpunkte, sondern in die Raumecken. Aber besser wären dort wohl die schon erwähnten Kantenabsorber.

The_Crimson_King
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Feb 2009, 21:30

Ydope schrieb:

rland79 schrieb:

The_Crimson_King schrieb:

Wo sollten denn die Plattenabsorber angebracht werden?

Ja, da habe ich mich verschrieben, gemeint waren natürlich Plattenresonatoren.

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