Hall-Reduktion in meinem Wohnzimmer

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h_buddi
Stammgast

#1 erstellt: 06. Feb 2010, 18:53

Hallo,

ich bin nun seit einiger Zeit dabei mein Wohnzimmer mit Heimkino Komponenten auszurüsten, und mitlerweile ist nur noch ein wenig Feintuning angesagt.

Leider ist der Raum alles andere als optimal in Bezug auf Akustik.

Der Raum ist ca. 4,50m x 4,00m groß(oder auch klein).

Knackpunkt sind die Ecken in der die Dachschräge beginnt, hier haupsächlich die linke Ecke bei den Sofas.

Es hallt aus dieser Ecke deutlich nach, auch deutlich zu hören wenn man ein Bier mit dem Feuerzeug öffnet o.ä.
Insbesondere der Hochton scheint sich in dieser Ecke zu bündeln und stört doch sehr bei lauter Musik. (Sitzposition in der Regel unter der Dachschräge auf dem Sofa)

Wie man sehen kann sind meine Wände noch sehr kahl, wie könnte man diesen Hochton unterdrücken? Würde ein größeres Bild zwischen Fenster und Dachschräge helfen?

Ich freue mich auf Eure Anregungen, zur Hilfe habe ich ein paar (grottenschlechte) Fotos hochgeladen.

http://img709.imageshack.us/i/foto3i.jpg/

http://img222.imageshack.us/i/foto4h.jpg/

http://img168.imageshack.us/i/foto2m.jpg/

http://img684.imageshack.us/i/fotoos.jpg/

Gruß
buddi

P.S: Das mit dem AVR und Center vorne ist nur eine Übergangslösung und wird noch nächste Woche durch ein Regal/Board abgestellt

xutl
Inventar

#2 erstellt: 06. Feb 2010, 18:58

- Gardinen vor die Fenster
- Flokati auf den Boden
- Ficus neben / hinter den kritischen LS

h_buddi
Stammgast

#3 erstellt: 06. Feb 2010, 19:24

Gardinen, ja darauf hätte man auch selbst kommen können. Das werde ich doch mal testen. Danke!

Flokati ist etwas schwierig weil ich sonst meinen lieb gewonnen Teppich ausrangieren müsste.

Ficus ist auch schwierig, da neben den LS kein Platz. Du hast aber auch "hinter den LS" geschrieben. Schlagt mich, aber persönlich, rein logisch betrachtet, macht das keinen Sinn?

Lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Gruß
buddi

Used2Use
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 06. Feb 2010, 22:26

Klingt so als hättest du ein Flatterecho. Dabei wird der Schall immer wieder zwischen den Wänden hin und her reflektiert. Eine Sekunde Nachhall ist keine Seltenheit, in der Zeit legt der Schall 344m zurück, dabei kommt er auch irgendwann mal beim Ficus vorbei.

Diffusion ist im Hochton günstiger, von daher wär ich für die Pflanze.

Absorber im Mitteton wären auch nicht verkehrt, z.B das angesprochene Bild. Mit Füllung und etwas Wandabstand bringt das recht viel (bei derart kahlen Wänden hört man sowieso jeden Extrapolster)

trxhool
Inventar

#5 erstellt: 06. Feb 2010, 22:40

h_buddi schrieb:

Ficus ist auch schwierig, da neben den LS kein Platz. Du hast aber auch "hinter den LS" geschrieben. Schlagt mich, aber persönlich, rein logisch betrachtet, macht das keinen Sinn?

Lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Gruß
buddi

Warum macht das keinen Sinn ?? Du möchtest doch den Nachhall bekämpfen, wo kommt der her ?? Richtig von den Wänden rund um den LS. Der Schall spielt ja nicht nur nach vorne sondern zu allen Seiten, daher ist es wichtig das die schallabsobierenden Gerätschalten hinter und neben den LS verbaut werden. Der Schall der nach vorne abstrahlt, den willst du ja hören, und den Rest irgendwie vernichten oder zerstreuen. Das ist der Sinn hinter vernünftiger Raumakustik.

Eine Pflanze oder ein Teppich sind aber nicht wirklich die geeigneten Dinge um dieses Problem zu verhindern. Sie können vielleicht ein wenig vom Hochton zerstreuen, mehr aber auch nicht.

Gruss TRXHooL

http://www.hifiaktiv..._zur_raumakustik.htm

http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik

[Beitrag von trxhool am 06. Feb 2010, 22:41 bearbeitet]

Used2Use
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 06. Feb 2010, 22:47

Der Schall spielt ja nicht nur nach vorne sondern zu allen Seiten, daher ist es wichtig das die schallabsobierenden Gerätschalten hinter und neben den LS verbaut werden

Bündelung beachten

Du möchtest doch den Nachhall bekämpfen, wo kommt der her ?? Richtig von den Wänden rund um den LS.

Unter anderem, aber nicht im Speziellen. Glaub du denkst eher an frühe Reflektionen, nicht an Nachhall oder Flatterechos. Wobei man da wieder Punkt 1 berücksichtigen muß.

trxhool
Inventar

#7 erstellt: 06. Feb 2010, 23:58

Used2Use schrieb:

Der Schall spielt ja nicht nur nach vorne sondern zu allen Seiten, daher ist es wichtig das die schallabsobierenden Gerätschalten hinter und neben den LS verbaut werden

Bündelung beachten

Du möchtest doch den Nachhall bekämpfen, wo kommt der her ?? Richtig von den Wänden rund um den LS.

Unter anderem, aber nicht im Speziellen. Glaub du denkst eher an frühe Reflektionen, nicht an Nachhall oder Flatterechos. Wobei man da wieder Punkt 1 berücksichtigen muß.

Was hat die Bündelung mit der Schallverteilung hinter den LS zutun ??

Der Nachhall entsteht doch aus den frühen Reflektionen, und die Umlenkung auf andere Wände !!

Vielleicht solltest du auch nochmal die Link`s lesen.

Gruss TRXHooL

[Beitrag von trxhool am 06. Feb 2010, 23:59 bearbeitet]

Used2Use
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 07. Feb 2010, 00:26

Was hat die Bündelung mit der Schallverteilung hinter den LS zutun ??

Ernsthaft?

Vielleicht solltest du auch nochmal die Link`s lesen.

Vielleicht solltest du nochmal mein 1. posting lesen.
Und außerdem, wenn schon Absorber stellen dann bitte erstmal im Bereich vor den LS, an den Punkten 1. Reflektionen. Hinter den LS ist der Direktschall so Hochmitteltonarm, daß sich nur dicke Absorber auszahlen.

EDIT:

Für den Nachhall kann man die Absorber frei platzieren.

[Beitrag von Used2Use am 07. Feb 2010, 00:28 bearbeitet]

h_buddi
Stammgast

#9 erstellt: 07. Feb 2010, 12:29

Vielen Dank für Eure ausführlichen Antworten. (und Links)

Dann werde ich zunächst einmal Gardinen aufhängen und ein paar größere Bilder an die Wände hängen. Zusätzlich werde ich dann mal einen Ficus suchen und ihn ein bisschen herumschieben.

Mal sehen wie es sich danach verändert hat

Würden denn auch Absorber in der kritischen Ecke etwas nutzen?

Used2Use
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 07. Feb 2010, 16:09

Würden denn auch Absorber in der kritischen Ecke etwas nutzen?

Dort sogar besonders gut. Im Gegensatz zum Nachhall, den man überall bekämpfen kann, ist man bei Flatterechos und frühen Reflektionen an die Orte ihrer Entstehung gebunden.

trxhool
Inventar

#11 erstellt: 07. Feb 2010, 16:15

Wenn er die "erste Reflektionen" bekämpft, hat er keinen Nachhall mehr !!! Das funktioniert aber nicht mit Teppich und Blume !! Benutze mal die "Suche" nach Basotect.

Gruss TRXHooL

Used2Use
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 07. Feb 2010, 17:05

Ich bin bisher davon ausgegangen, daß es hier um eine einfache und günstige Lösung gegen Flatterechos geht. Teppiche und Pflanzen sind nicht der Königsweg, nutzlos sind sie deshalb aber nicht.

Wenn er die "erste Reflektionen" bekämpft, hat er keinen Nachhall mehr !

Wird sich mit Basotect auch nicht ausgehen. Z.B hat Poisonnuke eine recht üppige Basotectsammlung und dennoch einen deutlichen Nachhall (am ak. Impedanzsprung zwischen Luft und Absorber treten immer auch Reflektionen auf).
Ist aber auch nur selten das Ziel einer gelungenen Raumakustik.

trxhool
Inventar

#13 erstellt: 07. Feb 2010, 17:12

Hier hast du den fast perfekten Raum:

http://www.amsterdammastering.com/?page=studio

Hier der Baubericht:

http://www.gearslutz...truction-thread.html

Ist heftig, aber geil !!!

Gruss TRXHooL

vitel09
Stammgast

#14 erstellt: 10. Feb 2010, 21:37

Hallo Leute,

werde demnächst umziehen und da möchte ich gleich bisschen was für die Raumakustik machen?
Da ich mich in diesem Thema nicht auskenne würde ich froh sein wenn ihr mich bisschen einweisen könnt.
Werde im meinem Wohnzimmer die Lautsprecher von der Marke KEF IQ 30 haben. Da ich auch in meinem Wohnzimmer einen sehr Moderne einwohnungsstill habe also kaum Möbeln, habe ich die sorgen im Mittel und Hochton bereich es zu pressend ist.
Jetzt sehe ich bei Ebay diese Absorber für wenig Geld?
Sind diese zu empfehlen?
Oder selber machen?
Steinwolle?

Danke und Gruß