Stand LS entkoppeln mit "Waschmaschienenmatte" ?

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jiraishin76
Neuling

#1 erstellt: 26. Jul 2010, 23:57

Hallo,

bin vor kurzem umgezogen und wohne jetzt in einem Altbau mit knarzigem Dielenboden. Soweit so schön :-)

Nur leider klingen meine Stand LS nun absolut katastrophal, was natürlich zum einem am Modell liegen kann, Pioneer CS 7070

link LS , weswegen ich mich hier zuerst in der Kaufberatung eingelesen habe. Irgendwann stieß ich dann auch zum Akustikforum, und es wird wohl aber doch zum Großteil am Dielenboden liegen. Zumindest fand ich die LS vorher ok.

Entkoppeln ist nach allem was ich hier gelesen hab bei Dielen wohl unbedingt notwendig.
Nun zur eigentlichen Frage, war heute im Baumarkt um nach Gummidichtungen zu schauen bzw. Absorbern, die ich unter die LS legen will. Hab hier im Forum gelesen, sowas würde reichen und es gäb solche Teile zB für Waschmaschienen sehr günstig.
Im Baumarkt hatten sie allerdings nur eine Gummimatte.
Ungefähr sowas:

Gummimatte

Diese Matte kostet im Baumarkt nur 10 Euro, in 2 Teile geschnitten würden eine für meine beiden Lautsprecher ausreichen. Optik ist egal.

Nur die Frage:
Hat wer eine solche Matte für den selben Zweck schon benutzt?
Ist die Idee der Zweckentfremdung totaler Schwachsinn?

Und wäre eine zusätzliche Granitplatte über der Matte notwendig, falls ja, wofür genau? Das wichtigste, nämlich die Entkopplung, käme ja durchs Gummi.

THX!

Bergamo
Stammgast

#2 erstellt: 27. Jul 2010, 08:55

Herzlich Willkommen im Forum!

Ich stelle erst mal eine Gegenfrage:
was klingt denn jetzt katastrophal?
(Bässe dröhnen // kaum Bass, oder unangenehme schrille Mitten // Höhen, oder oder ...)

Mittels Entkopplung vom mitschwingenden Boden wie deinem darfst Du dir keine Wunder oder komplette Veränderungen erhoffen. Darum erklär uns doch bitte, was sich nun in der neuen Wohnung verschlechtert hat und wie sich dein Raum selbst verändert hat (Größe, Einrichtung, dämpfende Gegenstände wie Sofas, Teppiche, schwere Vorhänge, ...). Du musst bedenken dass jeder Raum seine eigene Akustik besitzt und auch die LS dementsprechend antworten beim Musik hören - immer gleich (gut) spielt meistens keine unserer Anlagen.

Also totaler Schwachsinn ist deine Idee nicht, sondern für die Entkopplung sicherlich sehr gut brauchbar. Viele hier nutzen Gummimatten für Waschmaschinen oder ähnliches. Ich habe unter meinen Sockeln relativ dicke Gummistreifen angebracht. Dazu aber später, falls es überhaupt von Belangen für Dich ist!

Gruß

jiraishin76
Neuling

#3 erstellt: 27. Jul 2010, 11:22

Hi,

ich finde es relativ schwer, in Worten zu beschreiben wie etwas klingt. Es ist aber definitiv ein Bassproblem. Wenn ich zB alten Soul ohne groß Bass höre stört mich nix. Meiner heiß geliebte House/Tech House Musik dagegen klingt komisch. Würde sagen der Bass fehlt irgendwo und es dröhnt gleichzeitig? Oder schließt sich das aus? Hm, hatte jetzt die anderen von mir gelesenen Threads so verstanden, dass der Bass in den Dielenboden geht und dieser dann vibriert, dröhnt und dadurch den Bass verschluckt.

Was sich in meiner Wohnung verändert hat:
Statt 1 Zimmer im Nicht-Altbau nun 1 Zimmer Altbau. Boden vorher war PVC, jetzt schöne aber alte und zum Teil knarzende Dielen.
Die Aufstellung der LS in der neuen Wohnung ist dabei wesentlich besser als in der alten! Hatte die früher wirklich direkt vor der Wand stehen und links+rechts neben den LS stand direkt ein Regal. Hätte wohl in den "Akustische Todsünden" Thread gepasst.
Aufstellung jetzt:
Symetrisch+Stereodreieck, 40 cm zur Hinterwand und 60 zur Seitenwand. Also vielleicht immer noch nicht perfekt, aber im Vergleich zu früher...

Vielleicht hab ich mich auch zu sehr an den Klang der falschen Aufstellung gewöhnt?

cptnkuno
Inventar

#4 erstellt: 27. Jul 2010, 11:32

Jetzt einmal ganz blöd gefragt: Das sind doch keine Standboxen. Betreibst du die am Boden stehend und legst dich dann davor damit der Hochtöner auf Ohrhöhe kommt?

Pioneer homepage schrieb:

190W 3-Way Bookshelf Speakers

[Beitrag von cptnkuno am 27. Jul 2010, 11:36 bearbeitet]

jiraishin76
Neuling

#5 erstellt: 27. Jul 2010, 11:52

Hm, stehen und standen ehrlich gesagt immer bei mir auf dem Boden. Sind ca. 70 cm hoch. Ich weiß, relativ niedrig für eine Standbox, aber hab auch noch keine gesehen die 180cm groß ist.
Die Pioneer Seite gibt mir aber schon zu denken... wär auf jeden Fall fürn Lacher gut wenns Regalboxen wären und ich sie seit Jahren auf dem Boden stehen hab. Dann such ich wirklich ein Photo von der alten Wohnung samt Aufstellung und poste es geläutert unter den Todsünden und gelobe Besserung ;-)

jiraishin76
Neuling

#6 erstellt: 05. Aug 2010, 20:24

Also, kleines Update:

Waschmaschienenmatte wurde gekauft, geteilt und unter die Lautsprecher gelegt.

Hat sich was getan? Rein subjektiv erstmal schon, bilde mir sogar ein das es sogar Recht viel gebracht hat. Kann natürlich auch alles Placebo Effekt sein.

Werde mir aber definitiv auch noch 2 Gehwegbetonplatten drunterlegen (unter die LS, auf die Matte), die 5 Euro hab ich auch noch :-)

Dazu noch eine Frage:

Sollten die Betonplatten breiter/Länger als die LS sein oder reicht gleiche Fläche?

BSP: LS 30x30 cm ->Platte 30x30 oder ist dann 40x40 besser?

Schonmal Danke!

Bergamo
Stammgast

#7 erstellt: 06. Aug 2010, 10:16

Hi,

was hier zählt ist MASSE, damit das System ruhig gestellt wird.
Von daher je größer desto besser...

Damit das aber auch richtig funktioniert, solltest Du unter deinen LS Spikes anbringen, dann werden die Vibrationen des LS nämlich effektiv an/in die Platte angekoppelt / übertragen.
Ich habe die Spikes einfach mit doppels. Klebeband angebracht, hält... (die Dämpfung im Klebeband vernachlässige ich jetzt einfach mal...)

Ansonsten zur Größe: ich würde bei LS von 30x30 auch dieselbe Größe für die Platten wählen - sieht sicher besser aus...

Cheers

EDIT: sieh dir mal meine Bilder an (Signatur)

[Beitrag von Bergamo am 06. Aug 2010, 10:18 bearbeitet]

lulu69
Stammgast

#8 erstellt: 08. Aug 2010, 22:05

hi, habe dazu mal ne grundsätzliche frage ohne nen neues thema aufzumachen.

ich bin leider schon die ganze zeit am grübeln ob mich raummoden (auch nach dem einlesen...) etc. in meinem wohnzimmer auffressen werden

problem, Ls sind bestellt, konnte aber nur deren vorgänger probehören(aber auch nicht in meinem wohnzimmer).

hier mal ne skizze vom raum . ca 15m² groß

auf dem boden vorm tv, liegt ein teppich bis zur couch.

grün sind die ls -- dies werden sein: Heco Celan XT 701 an einem Denon pma 1510

hier nochmal ein bild von der seite....mein sorge ist vor allem die decke die normal 2,45m hoch ist, dann aber (s.bild) runter auf 2m richtung fenster geht, das grau ist sozusagen die decke

die ls werden auf waschmaschinenmatten + granitplatte stehen...

habe nur diese verdammte sorge wegen raummoden und dem ganzen krempel...

[Beitrag von lulu69 am 08. Aug 2010, 22:06 bearbeitet]

tcherbla
Inventar

#9 erstellt: 09. Aug 2010, 16:22

Hallo,

auch ich habe gute Erfahrungen mit den Waschmaschinenplatten gemacht.Allerdings hatte ich das Problem,dass ich die LS bei guter Aufstellung im Raum auf die Bodenfliesen stellen musste.
Hatte sehr Basspotente Canton Ergo SCL,die immer unter der Dachschrägen standen.Dadurch noch ordentliche Basserhöhung.
Ordentlich aufgestellt(1 m vorgezogen) fingen in dem Raum aber Bodenfliesen an.Die LS hatten Kunststofffüße.
Was schlechteres im Bass hatte ich bis vorher noch nicht gehört.Die LS(Gewicht ca.20kg) vibrierten regelrecht auf den Bodenfliesen.
Da man ja nicht viel an Quadratzentimeter von dieser Waschmaschinenunterlage braucht,habe ich mir halt kleine Klötzchen von unserer ausgeschnitten.
Bei der Waschmaschine brachte es ja schließlich auch ne ganze Menge.
Ich traute meinen Ohren nicht.Der Unterschied war in diesem Fall eklatant - mit Sicherheit kein Placebo-Effekt.
In meinem jetzigen Hörraum habe ich solche Teile unter meinem Subwoofer.
Eine 30x30 Betonplatte oder auch Granitplatte wiegt in meinen Augen nicht genug,um die Schwingungen ausreichend in sich aufzunehmen.Und nur mit Spikes wäre vielleicht ausreichender Druck auf die Platte vorhanden,damit Du nicht das gleiche Ergebnis hast,wie ich mit den Fliesen und Kunststofffüßen.

Gruß

Peter

Sieglander
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 10. Aug 2010, 09:02

lulu69 schrieb:

ich bin leider schon die ganze zeit am grübeln ob mich raummoden (auch nach dem einlesen...) etc. in meinem wohnzimmer auffressen werden :(

Ich fürchte ja, lies dir mal

das durch.

lulu69
Stammgast

#11 erstellt: 10. Aug 2010, 10:21

mittlerweile sag ich mir: bei anderen siehts noch schlimmer aus

d.h. irgendwie wirds sich dann wohl auch bei mir so hinkriegen lassen, dass sich das gut anhört. ich probies einfach aus, wenn sie da sind . was anderes bleibt mir eh nicht übrig