Einfluss von Nische auf Raumakustik

Und ich dachte schon, auf die Frage gäbe es eine einfache Antwort

Viele Grüße
Markus

Hallo

Also im Grunde sollte dir mal klar sein.
Jeder Raum wirkt sich auf die Wiedergabe aus.

Oberflächig:
Von Raummoden bis Reflektionen.

Da gibt es 100te Phänomene die sich deutlich machen oder gleichzeitig "überdecken"

Und dein Nische verkompliziert die Sache halt noch mehr.

Im Grunde (wieder Oberflächig) könnte man sagen:
Raummoden "verbiegen" sich und Reflektionen haben unterschiedliche Laufzeiten.

Das Thema ist schon WEIT komplexer als 90% aller Hörenden denken


Nur so am Rande:

Hast du ORDENTLICHE Bassabsorber ?

Weil Subwoofer im Tricorner stehen haben, würde ich NIEMALS machen.

Sind keine Bassabsorber im raum und ist er massiv gemauert würde ich mal Behaupten du hörst:

40% Sub und 60% was der Raum daraus macht


EDIT:

Könnst du mal die Messdatei hochladen ?
Würd mich echt interessieren wie das so bei dir aussieht


lg Bert

Ich werde heute oder morgen mal neu messen, da ich letzte Woche zwei neue Subs bekommen habe, und stelle die Datei dann hier ein.

Mir ist klar, dass der Raum die Musik macht und ich habe mich in den letzten Jahren auch bereits ausführlich mit dem Thema beschäftigt. Insofern habe ich meinen Raum nach Toole mit porösen Absorbern und Diffusoren im Front- und Rückbereich optimiert. Damit greife ich natürlich nicht in den Bassbereich ein. Da der Raum aber leider nicht sehr groß ist, beschränkt sich der Einsatz von Kantenabsorbern nur auf Modell mit einer Schenkellänge von 30cm und einer Höhe von einem Meter (angebracht unter der Decke in allen 5 Ecken des Raums). Auch nicht wirklich optimal für tiefe Frequenzen, ich weiß.

Ansonsten ist der Raum rundum mit Rigipsplatten verkleidet und hat eine Decke aus Holzpanelen.

Die Eckaufstellung der Subwoofer habe ich nach Simulation mit dem Stereoplay Raumrechner gewählt. Moden werden hierbei von einem Antimode Cinema (bei dem auch die Eckaufstellung der Subs empfohlen wird) gedämpft. Ich hatte in der Vergangenheit nur einen einzelnen "großen" Sub, der aber in dem Raum nie wirklich gut geklungen hat. Zufrieden war ich erst nach der Umstellung auf zwei Subs.

Bei meinen alten Subs hatte ich dann am Hörplatz im Bassbereich von 27 bis 100 Hz einen bis auf leichten Schwankungen im Bereich von +-3dB und eine schmalbandige Auslöschung zwischen 95 und 100 Hz einen glatten Frequenzgang

Viele Grüße
Markus

Hi,

Retro-Markus (Beitrag #4) schrieb:

.... Zufrieden war ich erst nach der Umstellung auf zwei Subs...

Schon mal einen Sub nach vorne gestellt, diagonal, ggfs. in die Nische ?

Gruss,
Michael

Als ich nur einen hatte, stand der in der Nische und es war katastrophal. Die Moden habe ich mit dem Antimode in den Griff bekommen, aber es gab extrem fiese Auslöschungen.

Die Positionen der Subwoofer sind nun fix, da ich einen Kinoraum habe und der eben nur an bestimmten Stellen Platz hat. Die Eckaufstellung hinten hat sich auch angeboten, da die Subs so die identische Entfernung zum Hörplatz haben. Wenn ich diagonal aufbauen würde, dann wäre der vordere Sub deutlich weiter von mir weg als der hintere.

Noch mal: Es geht mir hier nicht darum, den Klang zu verbessern, denn ich bin wirklich zufrieden. Der Wechsel auf die momentanen "Stellplätze" hat wirklich alle meine Probleme auf einmal gelöst. Es geht mir "einfach nur" darum herauszufinden, ob und wenn ja welchen Einfluss generell die Nische bei der von mir beschriebenen Konstellation hat.

Viele Grüße
Markus

und ich habe mich in den letzten Jahren auch bereits ausführlich mit dem Thema beschäftigt.

Du hast vielleicht einen Hauch an der Oberfläche gesehen, aber von ausführlich kann man da nicht sprechen, weil du sonst nicht die Frage stellen würdest
Es betrifft ja "nur" den Bassbereich, dessen Auswirkung du durch die Nische in Frage stellst.

Es geht mir "einfach nur" darum herauszufinden, ob und wenn ja welchen Einfluss generell die Nische bei der von mir beschriebenen Konstellation hat.

Wie ich oben bereits geschrieben habe:
Im Prinzip verbiegen sich die Raummoden.
in einem rechteckigen Raum (ohne Nische) würde man "schöne" symmetrische Raummoden einzeichnen können.
Mit Nische sind sie nicht mehr gleichmäßig symmetrisch sondern verformen sich.
Eventuell könnten sich mit der Nische ein paar oblique Moden dazu bilden.

Auswirkung:

Im Grunde versucht man ja mit Positionieren von LS und Abhörplatz, Raummoden soweit es möglich ist zu mindern.
(Da ja kein cm im Raum modenfrei ist)

Hast du dies gemacht, dann hat die Nische keine zusätzliche Auswirkung!
Weil du ja mit der Nische für dich den "besten" Sound rausgeholt hast.
Also erfolgte dies mit der Nische

Die Haupt folgen von Sbir fallen bei dir weniger ins Gewicht. Da ja deine Sub ganz im Eck stehen und dein Hörplatz nicht in die Nische ragt.
Somit hält sich der Sbir, ausgehend von Rückwand und Seitenwände des Subs und der Decke, mit seinem ausmaß in Grenzen.
(theoretisch !!)

Wenn du dich ausführlich mit dem Thema Akustik beschäftigt hättest, würde sich deine Frage den anderen LS widmen.
weil da macht die Nische in der Tat "Probleme"

Aber da ich nicht weiß wie sie positioniert sind, halte ich mich soweit mal zurück.

Ansonsten ist der Raum rundum mit Rigipsplatten verkleidet und hat eine Decke aus Holzpanelen.

ahhhhh

das wirft dann gleich ein ganz anderes Licht auf den Bassbereich

Umso neugieriger wäre ich auf messungen


lg Bert

Danke für die Antworten, damit komme ich erst mal klar.

Wie gesagt war ich weniger an einer ausführlichen Analyse meiner Raumakustik interessiert, als vielmehr an einer allgemeinen Antwort. Die hast du, Bert, mir im Abschnitt "Auswirkung" gegeben. Danke dir dafür.

Und ja, du hast Recht, ich habe mich nicht in wissenschaftlicher Tiefe mit der Thematik auseinandergesetzt und habe auch nicht vor, mich in der nächsten Zeit zum Akustiker umschulen zu lassen Trotzdem denke ich, dass es besser ist, sich zumindest überhaupt mit der Thematik auseinanderzusetzen, anstatt einfach alles nur als gegeben hinzunehmen. Das, was ich mir angelesen habe, hat mir extrem dabei geholfen, den Klang meines Raums zu verbessern (sowohl was die Wechselwirkung zwischen Hörplatz und Stellplätzen als auch die Wirkung von Absorbern und Diffusoren angeht), insofern bin ich mehr als zufrieden mit dem durch "oberflächliches" Wissen erreichten Ergebnis.

Leider habe ich momentan Probleme bei der Messung, da aus Gründen, die ich bisher noch nicht ausfindig machen konnte, kein Signal vom Mikro am PC ankommt. Reiche ich aber schnellstmöglich nach.

Viele Grüße
Markus