Verständnisfrage REW Messung "Einzeln" vs "Zusammen"

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funpager2
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Sep 2015, 18:49

Hallo zusammen,

habe heute angefangen mich mal mit dem Thema REW, Raumakustik und LS Aufstellung im ersten Praxis-Gehversuch mehr auseinanderzusetzen.
Werde mich bevor ich Euch mit der Bitte um Optimierungsmaßnahmen auf den Keks gehe werde ich mich noch intensiver in die Materie einlesen...

Eine Frage vorweg hätte ich da aber - da ich mir darauf einfach so gar keinen Reim machen kann:

Habe zunächst den linken und rechten LS getrennt gemessen und dann zusammen:
- Der gemessene durchschnittliche Pegel ist höher - hatte ich auch so erwartet.
- Die Messungen von links und rechts sind nicht genau identisch - hatte ich auch so erwartet wegen raumakustischen Effekten und Mic-Position die ja nie genau gleich weit entfernt sein wird
- Im Bereich von 53hz und 93hz ist der Pegel allerdings bei Betrieb beider LS, deutlich niedriger als bei den Einzelmessungen?

Wie kann das denn sein?
Ist das normal oder ist mit einem der beiden LS etwas nicht in Ordnung? (gefährliches Halbwissen: Phase falsch angeschlossen oder sowas?)

Habe dann zum Spaß mal Testtöne mit gleicher Frequenz abgespielt und mal probegehört mit beiden oder je nur einem LS.
Sobald beide LS laufen wird der Ton auch wahrnehmbar leiser...

Nur mal generell:
- Kann ein Audyssey 32 XT solche Effekte denn überhaupt korrigieren, da die Messungen dafür doch auch nicht im gleichzeitigen Betrieb sondern LS für LS nacheinander stattfinden oder muss so etwas zwingend vorher auf anderem Wege bereinigt werden.

Vielen Dank für Euren Input.

Beste Grüße
Marco

Lila: links
Rosa: rechts
Blau: beide

[Beitrag von funpager2 am 19. Sep 2015, 18:59 bearbeitet]

soundbraut
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 20. Sep 2015, 02:10

Hallo

Bei diesen Frequenzbereich (zwischen 50 und 90 Hz) sind unterschiedliche Abstände von Mikro und LS im cm Bereich nicht relevant.

Solche Unterschiede kommen von unsymmetrischen Aufbau des Raumes oder unterschiedlichen Wandabständen usw.
Auch große Möbelstücke unsymmetrisch im Raum platziert können so etwas verursachen.
Also rein akustische Gründe.

Natürlich können LS und Mikro ganz genau die selben Abstände zueinander haben bzw. zu den Wänden.
Was dann auch bis in den oberen Frequenzbereich sehr gut übereinstimmt.

- Kann ein Audyssey 32 XT solche Effekte denn überhaupt korrigieren, da die Messungen dafür doch auch nicht im gleichzeitigen Betrieb sondern LS für LS nacheinander stattfinden oder muss so etwas zwingend vorher auf anderem Wege bereinigt werden.

Also Grundsätzlich wird ja jeder einzelne LS auf eine Linearität "hin gebogen" .
Somit kommt in Summe dann ein besseres Ergebnis raus.

Allerdings gibt es hier natürlich starke Grenzen.
Also ist es immer besser vorher die akustischen Gründe zu behandeln und erst ganz am Schluß auf elektronische Weise zu entzerren.

Bestimmte akustische Phänomene können ganz klar nicht elektronisch kompensiert werden.

Daher ist es auch da A und O die optimale Aufstellung der LS im Raum zu finden.
So symmetrisch wie möglich.

lg Bert

funpager2
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 21. Sep 2015, 13:23

Hallo Bert,
vielen Dank für deine ausführliche Erklärung!

Werde versuchen das soweit als "von der Obrigkeit gestattet" in Sachen Aufstellung zu optimieren.
Wenn ich glaube den besten Kompromiss gefunden zu haben würde ich gerne nochmal mit konkreten Messergebnissen und Bitte um Ratschläge zu Optimierungen auf Euch zu kommen.

Vg
Marco

icebaer72
Stammgast

#4 erstellt: 21. Sep 2015, 13:33

funpager2 (Beitrag #1) schrieb:

- Im Bereich von 53hz und 93hz ist der Pegel allerdings bei Betrieb beider LS, deutlich niedriger als bei den Einzelmessungen?

Wie kann das denn sein?
Ist das normal oder ist mit einem der beiden LS etwas nicht in Ordnung? (gefährliches Halbwissen: Phase falsch angeschlossen oder sowas?)

Genau so, wie es vorkommen kann, dass der Pegel eines LS geringer ist, als der Referenzpegel, kann es auch vorkommen, dass der Pegel zweier LS zusammen weniger Pegel ergeben. Das kann sich durch Reflektionen der LS ergeben, dann wenn sich zwei Signale gegenseitig auslöschen.

Bei einem LS kann sich Direktschall und reflektierter Schall gegenseitig auslöschen. Das sieht man an einem Tal im Frequenzgang,
Bei zweien kann dies beim Direktschall beider LS, als auch bei einer Kombination aus Direktschall/reflektierter Schall beider ergeben.
D.h. es ist eigentlich normal, dass sich umso mehr Auslöschungen/Wellentäler ergeben, je mehr Schallquellen beteiligt sind.

Mit deinen LS ist also alles i.O.