Absorber bauen mit Hartschaumplatte

+A -A
Autor
Beitrag
Joe_D
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Feb 2018, 21:51
Hallo zusammen,

hat jemand Erfahrungen mit selbstgebauten Absorbern die eine Hartschaumplatte (sieh Screenshot) als Front haben?

Ich möchte mir tiefe Bilderrahmen basteln, darin Basotect Platten für einen Breitbandabsorber einbauen und suche nach einer schönen Möglichkeit diese Wohnzimmertauglich zu gestalten. Die selbst gestaltbare Hartschaumplatte, gibt es von Saal Digital, wäre dazu eine schöne Sache für mich.

Nur habe ich Bedenken dass die Platte zu sehr reflektiert und der Absorber nicht vernünftig wirken kann.

Grüße

Hartschaumplatte
meg_fan
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Feb 2018, 22:19

Joe_D (Beitrag #1) schrieb:
Nur habe ich Bedenken dass die Platte zu sehr reflektiert und der Absorber nicht vernünftig wirken kann.

Nicht vernünftig? Gar nicht!
Joe_D
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Feb 2018, 22:38
Hi,
hättest du Alternativvorschläge um Fotos entsprechend einzubinden?
Möchte keinen Stoffbezug was natürlich auch ginge...
meg_fan
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 09. Feb 2018, 23:27
Nee, sorry, da fällt mir Nichts ein...
BugFixX
Stammgast
#5 erstellt: 10. Feb 2018, 12:12
Was spricht bei deinen Rahmen gegen einen Stoffbezug?
Es muss ja kein einfarbiger Stoff sein, den kann man ja auch bedrucken.
Der normale Akustikstoff ist dafür zu flexibel und grobmaschig. Aber mit dünnem Flaggenstoff geht das sehr gut.

Gruß
Andreas
Joe_D
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Feb 2018, 13:02
Hi,
ich fotografiere Hobbymässig und suche gerade eine Möglichkeit die Fotos so hochauflösend wie möglich mit einem DIY Absorber zu kombinieren. Bei bedrucktem Stoff bin ich da eher skeptisch

Grundsätzlich gingen auch fertige Akustikbilder aber bisher finde ich nur Angebote, wo sich andere von dem Geld ein günstiges Auto kaufen.

Grüße und danke für die Tipps!


[Beitrag von Joe_D am 10. Feb 2018, 13:03 bearbeitet]
BugFixX
Stammgast
#7 erstellt: 10. Feb 2018, 14:35
Die Auflösung des bedruckten Stoffs ist gar nicht so schlecht:

Akustikbilder

Das sind z.B. meine drei Bilder, die ich in einem Printhaus auf Flaggenstoff drucken lassen habe.
Joe_D
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Feb 2018, 14:42
Joa eine Idee wert...wenn nicht so teuer.
Hast die Rahmen/Absorber selbst gemacht oder konntest die fertig bestellen?
Vollker_Racho
Inventar
#9 erstellt: 10. Feb 2018, 14:46

Joe_D (Beitrag #1) schrieb:
Breitbandabsorber

Hier mal ein Absorber-Rechner:
http://www.acousticmodelling.com/porous.php
Kannst gern etwas mit der Dicke des Materials spielen und schauen ab wann der Absorber breitbandig wirkt.
BugFixX
Stammgast
#10 erstellt: 10. Feb 2018, 16:05
Die Rahmen habe ich selbst gebaut.
Die Bilder sind mit 3 cm Basotect gefüllt.
Alle drei Bilder haben mich unter 300 € gekostet.
Natürlich kann man die Rahmen entsprechend tiefer bauen und entweder dickeres Basotect zwischenstecken oder Abstand zwischen dem Basotect und der Wand lassen.


[Beitrag von BugFixX am 10. Feb 2018, 16:07 bearbeitet]
meg_fan
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 10. Feb 2018, 20:02
Basotect in 3 cm Stärke wirkt nur im oberen Frequenzbereich, in Kombination mit einem dichten schweren Stoff, der im oberen Frequenzbereich reflektiert, ist das keine gute Kombination. Salopp gesagt, was das Basotect absorbieren würde, wird vom Stoff reflektiert = Absorber unwirksam. Hängt natürlich ganz stark vom jeweiligen Stoff ab.
BugFixX
Stammgast
#12 erstellt: 10. Feb 2018, 21:56
Das war bei mir auch der Sinn - der obere Frequenzbereich.
Der Flaggenstoff ist alles andere als schwer und dicht. Es gibt verschiedene Ausführungen dieses Stoffes.
Ich habe mir vorher vom Printhaus alle in frage kommenden Stoffe ausgeliehen und vor die Hochtöner gehalten.
Der Stoff, der den Hochton am wenigsten beeinflusste wurde dann verwendet.
Also sind diese Bilder absolut wirksam - auch messbar.
Mc.Fisch
Stammgast
#13 erstellt: 10. Feb 2018, 22:11
Hallo,

leider werden die Wohnzimmer/Hörraum erst mal mit Absorbern zugehängt, auf gut Glück, wird schon irgendwas bringen...

Vielleicht sollte man erst mal ein Problem haben, dann kann man es gezielt angehen.
Klar gibt es einige Maßnahmen, die so gut wie immer hilfreich sind.

Basotec mit einer Stärke von nur 3cm bringt aber wirklich nicht viel und selbst ein guter Akustikstoff kann ganz schnell durch die Druckfarbe an wirksamkeit verlieren.

Daher es solche Absorber aber gibt, sollte es möglich sein das ganze als DIY-Lösung zu verwirlichen, nur nicht wild drauf los, sonder mit überlegung rangehen.


[Beitrag von Mc.Fisch am 10. Feb 2018, 22:13 bearbeitet]
Joe_D
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Feb 2018, 15:22
Moin,

ich werde bald einen neuen AVR mit Audyssey nutzen und bin mal gespannt was die Raumeinmessung für Ergebnisse anzeigt.
Danach mal schauen wie es weiter geht.

Evtl. hänge ich mir ein paar Absorber von Hofa Akustik an die Wand, die ich auch gar nicht so hässlich finde (Link: https://hofa-akustik.de/module/absorber/).

Jemand Erfahrungen mit den Modulen von Hofa?
Grüße
meg_fan
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 15. Feb 2018, 17:14
Die Hofa-Absorber sind aus Basotect, also das ist Basotect mit Stoff drumherum. Erfahrungswerte sind also einfach von Basotect zu übernehmen.
Dadof3
Moderator
#16 erstellt: 16. Feb 2018, 14:09

meg_fan (Beitrag #11) schrieb:
in Kombination mit einem dichten schweren Stoff, der im oberen Frequenzbereich reflektiert, ist das keine gute Kombination.



Mc.Fisch (Beitrag #13) schrieb:
und selbst ein guter Akustikstoff kann ganz schnell durch die Druckfarbe an wirksamkeit verlieren.


Bitte nicht übertreiben! Meiner Erfahrung nach überschätzt ihr das Problem (und BugFixX hat ja dieselben Erfahrungen gemacht).

So ein Flaggenstoff ist nicht schwer und dicht. Da gehen auf dem Weg hindurch im Hochton einige dB verloren, aber die überwiegende Masse des Schalls geht hindurch und landet im Absorber.
Man stelle sich einfach mal so ein Tuch komplett durch einen Raum gespannt vor, und auf einer Seite wird Hochton abgespielt. Glaubt ihr ernsthaft, der Stoff würde da so viel schlucken, dass man auf der anderen Seite kaum noch etwas hört? Das wird ein klein bisschen leiser, mehr nicht.
Raoul_D.
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Feb 2018, 16:48
Hi Joe,
an einem ähnlichen Vorhaben bastele ich gerade selbst (fertige Akustikbilder waren mir zu klein und zu teuer). Mein Ziel ist es, die Nachhallzeit zu verringern, neben dickeren Vorhängen und größerem Teppich soll auch ein großes Akustikbild an die Wand. Ohne dass ich jetzt schon weiß, wie wirksam (oder ob überhaupt) das Ganze wird, kann ich dir kurz die Herangehensweise beschreiben.

Erst einmal habe ich mir einen Keilrahmen zum selbst zusammenstecken besorgt (1,5m * 1,0m; ca. 25€) und das (selbstgeschossene) Bild auf Fotoleinwand bedrucken lassen (ca. 60€). Diese Leinwand (aus Polyester) ist tatsächlich sehr sehr dünn - sogar etwas transparent - so dass ich nicht glaube, dass die vorher irgendetwas in relevanter Weise reflektiert. Da ich mich in der Phase des learning by doing befinde und nicht viel Geld in den Sand setzen will wenn es misslingt, habe ich erst mal glatten Pyra Weichschaumstoff bestellt (2,0m*1m mit 5cm Dicke für 25€).

Die Leinwand sitzt mittlerweile auf dem Rahmen und den Schaumstof habe ich zugeschnitten und dahinter platziert. Damit der Rand nicht komisch aussieht (da ja fast 5 cm nach hintan rausgucken), habe ich den mit einer Leiste drum herum verkleidet. Das ganze kommt am WE an die Wand.

Irgendwann werde ich auch mal mit REW messen, ob sich da raumakustisch etwas getan hat und wenn gewünscht, dass hier auch mitteilen.

Viele Grüße

Raoul
Joe_D
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 16. Feb 2018, 16:53
Grüß dich,

hast du das Bild online bedrucken lassen und gibt es dazu Empfehlungen? Oder vor Ort bei jemand deines Vertrauens?

Gruß
ultimatemk3
Stammgast
#19 erstellt: 16. Feb 2018, 18:12
hi

ich will hier nicht das thema zerpflücken aber vielleicht passt es hier her

so in meiner gedanklichen vorstellung hatte ich eine sagen wir mal, passive membrane.

wenn man sich soetwas über die gesamte rückwand installieren würde.. also die wand hinter dem hörplatz.
etwas um die ecken rum und über die decke in den raum.

was würdet ihr denken was man damit bewirkt?

weit ausgeholt eventuell sogar meschanisch angesteuert passend zeitversetzt zum lautsprecher

liest sich bestimmt wirr^^

gleich vorweg, ich hab mit absorbern absolut keine erfahrung!
bei eventuellen missfallen der akkustik dreh ich einfach soweit auf bis es sich wieder am hörplatz gut anhört (für mich)
bastel aber gerne!
meg_fan
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 16. Feb 2018, 18:30

Dadof3 (Beitrag #16) schrieb:
Bitte nicht übertreiben!

Es ging um die Kombination Basotect in 3 cm Stärke mit (irgend-) einem dichten Stoff. Ich habe das ganz allgemein gemeint, nicht in Bezug auf jenen speziellen Fahnenstoff (wie auch, ich kenne ihn ja nicht). Ich schrieb ja auch abschliessend, es hängt eben vom Stoff ab.

Ich habe halt in einer Werbeagentur gearbeitet, ich habe da viele Drucksachen in der Richtung gesehen. Immer wenn die Druckqualität (sehr) gut war, war auch der Stoff bzw. die Leinwand (sehr) dicht. Das (Druckqualität/Durchlässigkeit) steht schon ein wenig im Widerspruch, leider.

Denn es soll es ja doch noch ein Absorber werden, nicht einfach nur ein Bild "ohne" Funktion. Ein dichter Stoff in Kombination mit 3 cm Basotect ist jedenfalls keine sinnvolle Kombination, eben weil im Hochton, da wo das dünne Basotect ausschliesslich merklich wirksam ist, ein wesentlicher Teil reflektiert wird. Und ein paar dB, wie Du schreibst, sagen wir also 6 dB, das sind halt schon 50% des Schalldrucks.
moppinger
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Feb 2018, 23:55
günstige bilder gerade gefunden:
klick mich
Raoul_D.
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 19. Feb 2018, 13:44

Joe_D (Beitrag #18) schrieb:
Grüß dich,

hast du das Bild online bedrucken lassen und gibt es dazu Empfehlungen? Oder vor Ort bei jemand deines Vertrauens?

Gruß


Ursprünglich wollte ich dafür Stoff bedrucken lassen - da gibt es im Netz ja zig Anbieter und vor allem diverseste Stoffe zur Auswahl. Aus den auch hier schon diskutierten Gründen mit der Stoffdichte/Reflexion war ich dann unsicher und habe mich letztlich für eine Fotoleinwand entschieden (bspw. auf "mein-foto-vorhang.de").

Das Ganze ist jetzt übrigens fertig und hängt an der Wand. Grundsätzlich schaut das Bild sehr gut aus. Da die Leinwand jedoch sehr dünn bzw. fast etwas transparent ist,zeichnet sich bei guter Beleuchtung und genauem Hinsehen der Rahmen samt Querleiste etwas ab. Den Schaumstoff (weiß) sieht man übrigens gar nicht durchschimmern oder sich abzeichnen.
Unter Anbetracht der überschaubaren Kosten bin ich, was die Optik angeht, sehr zufrieden. Was das jetzt noch für die Akustik gebracht hat, muss ich noch genauer "untersuchen"/hören .
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Absorber bauen
blattspiel am 03.08.2006  –  Letzte Antwort am 04.08.2006  –  12 Beiträge
Absorber selber bauen
Majo74 am 21.09.2013  –  Letzte Antwort am 30.10.2021  –  27 Beiträge
Absorber selber bauen
mario79ch am 05.03.2021  –  Letzte Antwort am 10.03.2021  –  15 Beiträge
Absorber kaufen oder bauen
alexanderdergroße am 20.09.2007  –  Letzte Antwort am 06.10.2007  –  5 Beiträge
Absorber selbst bauen?
Schlumpf666 am 18.10.2013  –  Letzte Antwort am 09.09.2014  –  50 Beiträge
Welches Holz für Absorber bauen?
korgic am 18.05.2018  –  Letzte Antwort am 22.05.2018  –  25 Beiträge
Absorber mit Pyramidenschaumstoff und Holzrahmen selber bauen
ostRAIDER am 26.02.2018  –  Letzte Antwort am 09.03.2018  –  15 Beiträge
Warum nicht Absorber um LS bauen?
Thor_der_Donnergott am 09.07.2008  –  Letzte Antwort am 12.07.2008  –  5 Beiträge
Absorber
Sita20 am 11.06.2010  –  Letzte Antwort am 12.06.2010  –  4 Beiträge
Absorber Selber Bauen und als Wandbild tarnen
SuperMaxe am 01.12.2015  –  Letzte Antwort am 06.12.2015  –  17 Beiträge
Foren Archiv
2018

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.731 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedBluebyte75.
  • Gesamtzahl an Themen1.551.070
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.342