Mit welchem Programm kann man den absoluten Pegel messen?

+A -A
Autor
Beitrag
elvis2800
Stammgast
#1 erstellt: 15. Sep 2005, 14:27
Hallo,

Mit welchem Programm kann man den absoluten Pegel messen?
Das Programm Carma V2 von Audionet,mit dem ich mich gerade befasse scheint nur relative Pegel zu messen!?
Ein Messmikro ist vorhanden!Die Software sollte wenn möglich kostenlos sein!

Gruß
SuperSonicScientist
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 16. Sep 2005, 09:29
Hi,
Pegel sind immer relativ, um den Schalldruck zu berechnen brauchst den Schalldruckpegel und den Bezugsschalldruck.


L(p)=20*lg(p1/p0) [dB] ,p0=2e-5 Pa

p1=p0*10^(L(p)/20)

Gruß "The guaranteed eternal sanctuary man"


[Beitrag von SuperSonicScientist am 16. Sep 2005, 09:39 bearbeitet]
elvis2800
Stammgast
#3 erstellt: 16. Sep 2005, 19:09
Sieht schön aus!
Was fange ich jetzt in der Praxis damit an?
Es müsste doch möglich sein,mit einem Messmikro und einer
Software den absoluten Pegel,wie dies z.B. einfache analoge SPL Meter auch machen,zu ermitteln!

Gruß
SuperSonicScientist
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Sep 2005, 00:30
erstmal könntest du damit einzlne schalldruckpegel in schalldrücke umrechnen, oder wenn dein programm tabellen ausgeben kann, dann mit excel, vielleicht gibt es irgendwo ein programm dass dir schalldrücke statt pegel anzeigen kann, wüsste aber nicht ob oder wozu...
darf ich fragen wozu du den schalldruck brauchts?
alle spl-meter die ich bisher gesehn hab, digital oder analog haben immer in dB angezeigt, vieleicht kann man bei einigen digitalen auf Schalldruck umstellen, weiß ich aber nicht.

gruß


[Beitrag von SuperSonicScientist am 17. Sep 2005, 00:40 bearbeitet]
elvis2800
Stammgast
#5 erstellt: 17. Sep 2005, 14:46

alle spl-meter die ich bisher gesehn hab, digital oder analog haben immer in dB angezeigt


Das meine ich doch!Ich möchte ein Signal mit meinem Messmikro und PC in dB messen!
elvis2800
Stammgast
#6 erstellt: 17. Sep 2005, 15:28
Ich habe gerade eben entdeckt,dass das Programm TrueRTA
dies zu können scheint.
Jetzt wäre nur die Frage,wo der Nullpunkt an meinem Mikroverstärker ist?
Der ist regelbar von +20dB bis +55dB. In der Anleitung steht:"Der dickere Strich zeigt den Verstärkungsfaktor Eins
gegenüber dem Wandlereingang an (~5dBV Eingang = 0 dBFS Ausgang)" Wäre diese Markierung der "Nullpunkt"?Oder müsste ich bei Minimumeinstellung (+20dB) 20 dB von den Messwerten abziehen?


[Beitrag von elvis2800 am 17. Sep 2005, 15:29 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#7 erstellt: 17. Sep 2005, 23:21
es geht NICHT, ohne Zusatzelektronik.

Problem bei der Sache ist, um den Schalldruckpegel zu messen, benötigt man ein geeichtes Mikrofon, oder es muss kalibriert werden. Weil der PC empfängt vom Mikro ja nur Spannungsänderungen, woher soll er denn wissen, wie empfindlich das aktuelle Mikrofon ist? Weil Mikro A liefert bei 70dB vielleicht 20mV Ausgangsspannung, und Mikro B liefert 150mV. D.h. man muss wissen, bei wieviel dB das Mirkofon welchen Ausgangspegel hat.

Bei Schalldruckmessgeräten ist es so, dass das Mikrofon geeicht ist, und genau bekannt ist, welche Empfindlichkeit es hat.
Da dies bei einem normalen Mikrofon nicht der Fall ist, musst du einen Referenzschaltkreis aufbauen, über den die Spannungen kontrolliert werden. Das erfordert aber ein bisschen Zusatzequipment, welches ich nicht kenne (genausowenig wie den Aufbau der Schaltung), da ich mir lieber ein fertiges SPL Meter kaufe, da dies die einzige sinnvolle Variante ist, um den tatsächlichen Schalldruckpegel zu messen.
elvis2800
Stammgast
#8 erstellt: 18. Sep 2005, 13:01
Hier technische Daten meines Messmikros:

[url]http://www.behringerdownload.de/ECM8000/ECM8000_C_Specs.pdf

Könnt ihr damit was anfangen?
Hat das runde Diagramm vielleicht eine Bedeutung?
Würde das bedeuten,dass ich meinen Mikroverstärker auf +40dB stellen müsste?

Vielen Dank für euere Beiträge!


[Beitrag von elvis2800 am 18. Sep 2005, 13:02 bearbeitet]
HiFI75
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Sep 2005, 13:39
Hallo Elvis 2800-
willst Du freststellen, wie hoch ein Schallpegel absolut ist-zB um zu wissen, wie laut Dein Nachbar Rasen mäht.....
Das feht nur indem das komplette System von elektromechanischem Wandler bis zur Ausgabe in dB/Phon geeicht ist.
Bei jeder Wandlung musst Du wissen, welcher input einen entsprechenden output erzeugt:
1.) Schall Phon > Mikroausgangsspannung
2.) Mikroausgangsspannung>PC Karte>Mess-SW Auswertung Anzeige in Phon

Beim Datenblatt des Behringer Mikros fehlt die Grundvoraussetzung dafür:
Die Empfindlichlkeit des Mikros ist angegeben als -60dB.

Ich kann aber nicht sagen, wieviel mV/Bezugsschalldruck das sind. Desweiteren liegen genau bei disem Wert bei den meisten Mikros die größten Serienstreuungen, meist größer als die Frequenzgangunebenheiten.
Deswegen werden messmikros für Absolutmessungen normalerweise selktiert.


Oder??? willst Du Abweichungen vom geraden/angestrebten Frequenzgang feststellen?
Das geht mit jedem gutem Mikro mit geradem FRequenzgang und den bekannten Frequenzgangmessprogrammen.
elvis2800
Stammgast
#10 erstellt: 18. Sep 2005, 19:59

Oder??? willst Du Abweichungen vom geraden/angestrebten Frequenzgang feststellen?
Das geht mit jedem gutem Mikro mit geradem FRequenzgang und den bekannten Frequenzgangmessprogrammen.


Dies mache ich schon!



willst Du freststellen, wie hoch ein Schallpegel absolut ist-zB um zu wissen, wie laut Dein Nachbar Rasen mäht.....

Wie laut mein Nachbar Rasen mäht eigentlich weniger!Wäre aber auch interessant,um ein Argument gegen meine Subwoofererdbeben zu haben!
Ich möcht den absoluten Schallpegel meines Subs (bzw. auch anderer Subs) bzw.meiner kompletten Anlge bestimmen!



Deswegen werden messmikros für Absolutmessungen normalerweise selktiert.



Was meinst du mit "selktiert"?Soll das skaliert heißen?
HiFI75
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Sep 2005, 08:12
Zur absoluten Schallpegelmessung gehts nur mit Kalibrierung/Eichung des Messsystems.
Bei selektierten Messmikrofonen wird die Empfindlichkeit des einzelnen gelieferten Exemplars im Datenblatt angegeben.
Am einfachsten ist es, wenn Du Dir einen analogen Schallpegelmesser kaufst/leihst.
Im Bass misst Du immer die Resonanzen des Raums mit-das macht leicht +/- 10 dB im Pegel unter 100 Hz aus!
Hab aber noch nicht verstanden, was Dir der absolute Pegel bringt.....auser bei Car Competition....falls es tatsächlich Probleme mit dem Nachbarn sind wird sich sein subjektiver Eindruck deshalb nicht ändern.
elvis2800
Stammgast
#12 erstellt: 19. Sep 2005, 19:54
Die Pegel von Subwoofern möchte ich messen,um verschiedene Subs miteinander zu vergleichen und so zu Erkenntnissen über eine geeignete Subgröße zu bestimmten Raumgrößen zu gelangen und auch anderen Empfehlungen für bestimmte Raumgrößen geben zu können.

Vielleicht kann man den Einfluss von Raumresonanzen minimieren,wenn man direkt am Sub mißt?!

Außerdem möchte ich wissen,wie laut meine gesamte Anlage bei bestimmten Receivereinstellungen spielt,um Gehörschäden
zu vermeiden!

Ich möchte bassstarke Musik mit Lärmschutz hören,um die
den Bass zu spüren!
Ist irre!!!!

Werde mir also evtl. ein Schallpegelmesser besorgen müssen,um mein Mikro zu eichen!
HiFI75
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Sep 2005, 14:38
Interessante Anwendung.....Bei Messung am Woofer musst Du bei BR sowohl am TT als auch an der Reflexöffnung messen und die Pegel addieren.
Zum Abschätzen der Gehörgefährdung langts den Wirkungsgrad des TT zu kennen, und mit dem Messgerät aus dem Baumarkt die Verstärkerleistung bei einigen Einstellungen zu messen-Gehörschäden treten ja nicht schlagartig auf.
Ansonsten muss das der Woofer ja auch erstmal können.

Zum Spüren der Bässe gibts aber ein viel besseres Mittel:
Bassexciter-die regen Deinen Hörplatz über Körperschallan, das ist wesentlich effektiver und zudem noch preiswert, Dein Nachbar freut sich auch, und Gehörschäden gibts auch keine.....
Viel Spass dabei....
elvis2800
Stammgast
#14 erstellt: 21. Sep 2005, 13:44
@HIFI75
Vielen Dank für deine Antwort!


Zum Spüren der Bässe gibts aber ein viel besseres Mittel:
Bassexciter-die regen Deinen Hörplatz über Körperschallan, das ist wesentlich effektiver und zudem noch preiswert


Kannte ich nicht!Werde mich mal informieren!
Poison_Nuke
Inventar
#15 erstellt: 23. Sep 2005, 16:32
werden auch Bodyshaker, oder Basspumper, oder Buttkicker, oder Körperschallwandler, oder Transducer genannt
Such dir einen der Begriff aus, bezeichnet alles das gleiche
elvis2800
Stammgast
#16 erstellt: 23. Sep 2005, 18:45
Danke!
PARO_13
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 24. Sep 2005, 17:06
Kauf Dir ein einfaches Schallpegelmessgerät! gibts für unter 25 Euro (z. B. bei Westfalia)und vergiss die Software - das wird sonst nicht´s!

Gruß Patrick

PS: für diese Anwendung sollte die Qualität völlig ausreichen!
elvis2800
Stammgast
#18 erstellt: 25. Sep 2005, 06:31
Möchte die Messungen schon möglichst genau durchführen!
Werde mich auf jeden Fall mit Behringer und E-MU (Hersteller meines Mikros und meines Audiointerfaces mit Mikroverstärker)in Verbindung setzen!
Habe im Moment keine Zeit!
Werde dann darüber berichten!
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
!mit welchem Programm messen!
bmwfreggle am 11.02.2014  –  Letzte Antwort am 18.02.2014  –  37 Beiträge
Frequenzen und Pegel messen
visualXXX am 31.01.2019  –  Letzte Antwort am 04.02.2019  –  6 Beiträge
Gerätschaften zum Messen
Yavem am 18.11.2008  –  Letzte Antwort am 19.11.2008  –  3 Beiträge
Einfach den Frequenzgang messen
altram am 22.10.2008  –  Letzte Antwort am 22.10.2008  –  3 Beiträge
Hilfe beim Messen für Anfänger
BlackH4wk am 15.12.2014  –  Letzte Antwort am 16.12.2014  –  5 Beiträge
Messen mit REW - mache ich etwas falsch?
garry3110 am 29.03.2015  –  Letzte Antwort am 03.04.2015  –  7 Beiträge
Helmholtz-Resonator messen?
bukowsky am 27.06.2006  –  Letzte Antwort am 29.08.2007  –  11 Beiträge
Nachhall messen?
altesOhr49 am 14.01.2016  –  Letzte Antwort am 17.01.2016  –  12 Beiträge
Messen mit Carma
muxll am 09.01.2017  –  Letzte Antwort am 11.01.2017  –  6 Beiträge
Raumakustik messen
Olsen84 am 03.10.2020  –  Letzte Antwort am 03.10.2020  –  3 Beiträge
Foren Archiv
2005

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.509 ( Heute: 8 )
  • Neuestes MitgliedNicontma
  • Gesamtzahl an Themen1.550.287
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.024

Hersteller in diesem Thread Widget schließen